Topman Volkswagen: we kunnen Tesla inhalen

quote:

Hugo44 schreef op 24 januari 2020 11:37:

Naast de voorsprong die Tesla heeft opgebouwd, heeft VW het probleem dat hun transitie grote problemen en kosten zal veroorzaken, wanneer ga je welke modellen elektrisch maken, hoe schrijf je de grote investeringen eerder af, naast alle boetes die nog steeds voor VW opduiken. Tesla bouwt gewoon nog wat Gigafabrieken en alles wat ze daar maken wordt verkocht. Ben benieuwd hoe snel de nieuwe fabriek in Duitsland gaat produceren, als het bouwproces nu gestroomlijnd is gaat dat nog sneller dan in China, ruim binnen een jaar. Er kunnen dan nog meer Tesla-fabrieken tegelijk opgestart worden. Met toevoeging van een kleiner model, plus de Cybertruck kunnen dan miljoenen auto's per jaar gemaakt worden. En dan moet de Semi nog komen, de elektrische vrachtauto die de dieseltrucks zal gaan vervangen. Tesla is de Apple van de 21e eeuw. Beetje dom van Apple dat ze dat een paar jaar geleden niet aan zagen komen, toen konden ze Tesla voor weinig kopen. Maar ja, sinds Steve Jobs dood is, is de fantasie en visie bij Apple ook wel weg.

quote:

Hugo44 schreef op 24 januari 2020 12:29:

Nog een paar opmerkingen, over tien jaar is nu echt niet te voorspellen, wat wel kan is zien wat nu goed verkoopt en dat is eigenlijk alleen Tesla's en Kia/Hyundai. Ook de BMW i3 verkoopt wel goed, maar is wat duurder, Mini komt er nu ook aan, beide met beperkt bereik maar wel een goed product en image. Jammer dat BMW zo traag is met uitbouw van het elektrische gamma.

Batterijtechniek ontwikkelt zich supersnel en de grondstoffen zijn er in overvloed, de prijs zakt en de duurzaamheid blijkt veel beter dan werd verwacht.

Omslag voor bestaande autofabrikanten lijkt simpel maar is financieel toch wel een probleem. Ze kunnen heus wel miljarden investeren, maar ze moeten vele tientallen miljarden afschrijven op hun bestaande technologie. Een elektrische auto is goedkoper te maken maar er wordt onderschat hoezeer Tesla een software-bedrijf is, dat naast de eigen laadstructuur een totaalplaatje kan leveren met zonnedaken en thuisopslag. De klant kiest (net als bij Apple) soms liever voor 1 adres. Tesla is cool, dat is toch ook wel een factor.

Fuel cell voor auto's is trouwens een doodlopende weg, gepromoot door fabrikanten en oliemaatschappijen die hun service-business zien opdrogen.

quote:

Robin2020 schreef op 24 januari 2020 12:29:

De km prijs van een elektrische auto is nu al duurder dan die van een benzine of diesel auto. www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/artikel...

Hoe kan Tesla wat nog nooit winst heeft gemaakt meer waard zijn dan VW, BMW of AUDI die miljarden winst maken ? Denk even terug aan de internet bubbel waar internet bedrijven die alleen verlies maakte belachelijke beursprijzen hadden.

quote:

Hugo44 schreef op 24 januari 2020 12:29:

Nog een paar opmerkingen, over tien jaar is nu echt niet te voorspellen, wat wel kan is zien wat nu goed verkoopt en dat is eigenlijk alleen Tesla's en Kia/Hyundai. Ook de BMW i3 verkoopt wel goed, maar is wat duurder, Mini komt er nu ook aan, beide met beperkt bereik maar wel een goed product en image. Jammer dat BMW zo traag is met uitbouw van het elektrische gamma.
[/quote]

[quote alias=Hugo44 id=12072322 date=202001241229]
Batterijtechniek ontwikkelt zich supersnel en de grondstoffen zijn er in overvloed, de prijs zakt en de duurzaamheid blijkt veel beter dan werd verwacht.
[/quote]

[quote alias=Hugo44 id=12072322 date=202001241229]
Omslag voor bestaande autofabrikanten lijkt simpel maar is financieel toch wel een probleem. Ze kunnen heus wel miljarden investeren, maar ze moeten vele tientallen miljarden afschrijven op hun bestaande technologie. Een elektrische auto is goedkoper te maken maar er wordt onderschat hoezeer Tesla een software-bedrijf is, dat naast de eigen laadstructuur een totaalplaatje kan leveren met zonnedaken en thuisopslag. De klant kiest (net als bij Apple) soms liever voor 1 adres. Tesla is cool, dat is toch ook wel een factor.
[/quote]

[quote alias=Hugo44 id=12072322 date=202001241229]
Fuel cell voor auto's is trouwens een doodlopende weg, gepromoot door fabrikanten en oliemaatschappijen die hun service-business zien opdrogen.

quote:

Mick75 schreef op 24 januari 2020 12:14:

Het duurt nog ruim tien jaar voordat de helft van alle verkochte auto's elektrisch aangedreven zullen zijn. Dit heeft te maken met de hoeveelheid beschikbare batterijen, de afwezigheid van betrouwbare laadinfrastructuur in grote delen van de wereld, de hoge kostprijs van laadinfrastructuur, de hoge prijs van batterijen en daarmee EV's en het feit dat verbandingsmotoren nog steeds schoner en efficienter worden.

De omslag naar Elektrisch is bovendien zo gemaakt. Zo zijn de productielijnen bij Daimler en VW zo opgezet, dat deze felxibel kunnen worden gebruikt voor de productie van EV's, ICE's, BHEV's en in de toekomst ook Fuel cell. BMW gebruikt een flexible platform geschikt voor diverse aandrijflijnen.

quote:

schubi007 schreef op 24 januari 2020 13:36:

[...]

"Nog ruim", weet je hoe snel 10 jaar is? Als de eerste steden alleen elektrisch toestaan kan het heel hard gaan.

EV's zijn met groene stroom straks schoner dan ICE. Er is voor stroomproductie een enorme omslag bezig. Enige dat mij nog stoort is dat ik denk dat er een plek is voor kernenergie.

EV's verdienen een eigen platform met andere eigenschappen dan een ICE. Als je dat als autofabrikant niet begrijpt, ga je het simpelweg niet redden.

quote:

Mick75 schreef op 24 januari 2020 13:42:

$ Hugo, Bart en alle andere Tesla cheerleaders,

Ik begrijp, dat jullie overal willen uitschreeuwen dat jullie Tesla de nieuwe Apple is die de hele markt zal veroveren, maar er zijn feiten die anders wijzen.
1. Tesla had subsidies nodig om winst te kunnen maken. Apple niet. De geanticipeerde winststijging bij Tesla is nog maar de vraag wanneer de subsidie potten opdrogen.

[/quote]

Ik heb geen Tesla, ik beleg er alleen in. Hmm jij denkt dat een bedrijf als VW nooit subsidie heeft gehad of krijgt ? Vergelijking hier met Apple gaat niet op. Een auto kost wel iets meer dan een telefoon... We zullen zien, time will tell.

quote:

2. Tesla heeft torenhoge schulden af te lossen, dus ook dat drukt de komende jaren nog hard op de netto winst.
[/quote]
Winst is niet het belangrijkste. Winst kan op ieder moment gerealiseerd worden. Het gaat om investeren in de toekomst. Ze verkopen geen blikjes frisdrank he. Er moet veel geïnvesteerd worden in R&D.
[quote]
3. Design en afwerking. Hoe graag jullie het ook willen, maar Tesla's ogen niet aantrekkelijk dan de concurrentie. Persoonlijk vind ik ze foeilelijk met die grote voorruiten. Ze zijn ook lang niet zo goed afgewerkt als menig Duits premium model.
[/quote]
Praat je nu anderen na of heb je zelf wel eens in zo'n auto gezeten ? In het begin was dat zeker een issue maar de meeste schoonheidsfoutjes zijn eruit. De Duitse premiums hebben ook schoonheidsfoutjes en die kunnen nog niet eens een fatsoenlijke elektrische auto bouwen. Ik kijk er ook naar als belegger he. Ik vind die vooruit bij de model 3 ook niet heel mooi. Maar het gaat erom verkoopt ie ? Nou dat doet ie zeker.
[quote]
4. Tesla heeft geen ecosysteem van consumer entrapment zoals Apple dat wel had/ heeft.
[/quote]
I disagree. Zeker als straks FSD komt, maar ook hun software zal straks ook apps en verschillende add ons ondersteunen. Supercharger netwerk ? Zij hebben als enige een eigen laad netwerk wat veel beter is dan andere laadpalen.
[quote]
3. Apple had twee grote concurrenten (Nokia en Samsung). Ieder had met zijn eigen besturingssysteem, waarbij Nokia lange tijd niet geloofde in het concept van smartphones. Andere en grotere autofabrikanten hebben inmiddels allemaal EV's met dezelfde elektrische rijervaring als Tesla.
[/quote]
Heb je in dat zelf vastgesteld. Door in beiden te rijden ?
[quote]
4. Tesla loopt voorlopig allleen nog voor op bereik. Voorlopig want dat verschil wordt steeds kleiner en steeds minder relevant.

ok als jij het zegt.. ik heb mijn onderzoek gedaan en ben overtuigd van mijn belegging. Doe je zelf wat met Tesla qua beleggingen ? Of praat je gewoon na wat de media roept ?
[quote]
5. In grote delen van de wereld is er geen laadstructuur. ICE zal nog heel lang blijven bestaan naast EV en daar staat Tesla geheel buitenspel.

quote:

Robin2020 schreef op 24 januari 2020 13:55:

Daarnaast stappen heel veel criminelen in windmolenparken om geld wit te wassen waarbij ze ook nog subsidie van de overheid krijgen.