Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
rationeel
1
quote:

theo1 schreef op 23 mei 2017 14:44:

[...]

Precies, D66 is een partij van verwende yuppen die iets te veel gewend zijn hun zin te krijgen. Daarom is dat "voltooide leven" belangrijk voor ze: dat is één van de weinige dingen in het leven waar je niks over te zeggen hebt en dat zit ze dwars. Het D66 ideaal is natuurlijk op het moment dat je het wel welletjes vindt, een afscheidsborrel plannen met je familie en vrienden, de zelfmoordpil wegspoelen met een goede single malt, Mozart op de achtergrond en wegwezen. Maar zo werkt dat natuurlijk niet in de echte wereld. In de echte wereld is er altijd iets anders aan de hand. En niet iedereen is in die gezegende omstandigheden, maar dat interesseert de D66 yup natuurlijk niet.

In de echte wereld word je ziek. Of je krijgt ouderdomskwalen. Eerst lijkt het niet zo ernstig, maar het wordt langzaam steeds iets meer. Het is een sluipend proces zonder een precies moment waar het over een duidelijke drempel gaat. Je vindt niet op een ochtend een briefje op je hoofdkussen waarop staat dat je morgen dement wordt dus dat je vandaag je zelfmoordpil moet regelen. Je zakt langzaam weg. Eerst heb je het niet in de gaten. Als je aan het idee bent gewend, is het te laat. En heel veel mensen zeggen heel stoer dat ze dit en dat niet willen meemaken, maar als het eenmaal zover is, denken ze meestal toch anders.

Stel je alleen maar eens voor wat voor een misbruikmogelijkheden er zijn. Oma is oud. De kinderen wonen niet om de hoek en hebben eigenlijk niet meer zo'n zin om iedere twee weken een paar uur in de auto te zitten om weer naar dezelfde verhalen van oma te luisteren. Want oma maakt in dat bejaardentehuis (of haar eigen huisje) natuurlijk niks meer mee en zo veel heeft ze dus niet te melden. Voorzichtig laat iemand een hit vallen, misschien zelfs wel onbewust en onbedoeld. Oma gaat zitten piekeren: ze hebben alleen maar last van me. Het pilletje ligt al klaar op het nachtkastje.

Of een zoon zit financieel moeilijk. Schulden, zaak failliet, huis onder water. Weet ik veel. Er kan zoveel zijn. Oma heeft een mooi bedrag op de bank staan waar ze toch niks mee doet, maar de gemachtigde wil maar niet meewerken aan een schenking. Als oma alleen maar even het pilletje slikt, zijn alle problemen ineens opgelost.

Of iemand is gewoon oud en heeft zo de kwaaltjes die daar nu eenmaal bij horen. Iedereen heeft wel eens een slechte dag waarop je het even niet ziet zitten. Ik zou niet graag altijd die pil onder handbereik hebben.

Of je bent half dement. Je hebt nog wel geregeld heldere momenten, maar niet genoeg om beslissingsbekwaam te zijn. Voor je het weet gaat iemand anders voor je bepalen dat je leven wel voltooid is.

Voor mij persoonlijk is het leven iets dat me onverdiend is gegeven. Ik vind het ondankbaar om daar niet tot de laatste dag het beste van proberen te maken. Maar dat is misschien wel heel raar.

Waar die D66'ers misschien wel eens aan zouden moeten wennen, is dat niet iedereen het vanzelfsprekend met ze eens is. Om wat voor reden dan ook. Doet er niet toe of je dat "onzin" vindt of niet. Mensen hebben nu eenmaal zo hun opvattingen. En je kunt het nu eenmaal niet altijd op je eigen manier krijgen. Ik vind het wel pedagogisch dat er dingen zijn waar je gewoon helemaal niks over te zeggen hebt. En dat er dingen zijn die je niet kunt krijgen, hoe hard je ook wil. Dat besef houdt je een beetje met beide voeten op de grond.
Wat een gemoraliseer. Omdat jij iets niet zitten, mogen anderen niet over hun eigen leven beschikken?. Dat heeft niets met D66 te maken. Dat geldt voor veel geseculariseerde burgers.
En de rest mag rustig pijn lijden en bidden, als ze denken dat er een GOD is, die dat prettig vindt.
rationeel
0
hirshi
0
quote:

jonas schreef op 23 mei 2017 21:13:

Hirshi je kan zo op internet het nodige bestellen en daar heb je D'66 niet voor nodig. Sterker nog: je kan even naar de Kruiskade lopen en de meest sterke middelen wel kopen.

Ik heb er over nagedacht wat te doen in geval dat mijn oude dag een last wordt. Valt niet eens mee zo een euthanasieverklaring op te stellen. Ben ik dus nog zelf nog niet uit.

Ik begrijp echt niet dat D'66 zich wilt profileren op het zgn voltooide leven en dat zeker niet in een tijd van bezuinigingen op de ouderenzorg en toenemende vereenzaming van veel ouderen (kinderen wonen elders en zijn druk aan het werk etc.

Komt bij er is onlangs een heel goed en doortimmerd rapport verschenen o.l.v. Prof Paul Schnabel (overigens lid D'66) waar na zorgvuldige niet politieke (baantjes belustheid etc) ingegeven overwegingen wordt geconcludeerd dat de huidige wetgeving voldoende zorgvuldig is. Huisartsenvereniging e.d. vonden dat ook.

Waarom dan voortdurend dat gemorrel van de NPO etc over dit soort zaken? Ze jagen gewoon de mensen schrik aan en dat is dan links moderne stijl.
Ik ben het met CU eens dat ze op dit punt principieel zijn. Voor de rest vind ik eigenlijk die CU te zwarte kousenachtig. Niets voor mij katholiek al dat zonde gedoe en die hel en verdoemenis van die refo's.

Beste is dus nu dat PVV en het Forum voor Democratie aanschuiven en Omtzigt minister-president wordt. Leefbaar Rotterdam en het Forum kunnen wel voldoende bekwame integere zware bestuurders aanleveren.

Groet, Jonas
Jonas,

Je hebt vast de Kruiskade uit de vorige eeuw in gedachte.
En op internet pillen kopen - nee dank je.
Je zult maar een placebo-boer treffen die zich rotlacht als jij ligt te creperen.
Ik hoef ook helemaal niet zo nodig, maar als het zo ver komt dan liever zoals D'66 het zich voorstelt en niet eerst na een lange lijdensweg.

De eerzuchtige Schnabel past niet in het denken van D'66. Zijn ambitie was minister te worden en daar solliciteerde hij ook naar. Maar dat kan hij wel schudden.
jonas
0

Rationeel bekijk eens wat postings van Theo1 voordat je oordeelt. Theo is echt iemand die maar wat zwetst over beleggen enzo. Zonder meer een topposter die ik graag lees om mijn mening te toetsen.

Ik ken Theo overigens niet persoonlijk en beoordeel hem of kan hem alleen beoordelen op hetgeen hij hier neerzet. Niets geen vriendjesgedoe.

Groet, Jonas

PS Vergis je niet in Theo. Zo was ik na een langdurig verblijf in Curacao hard aan het denken over waarom het daar fout gaat en zal blijven fout gaan.

Reken maar dat ze binnen 10 jaar weer komen bedelen om minimaal 1 mld bij
ons de Slavendrijvende Macamba's. Theo had hier wel een perfecte analyse waarin hij wees op zakkenvullerij bij de elites en stammen aldaar.
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 23 mei 2017 20:54:

Andere formateur en dan GL erbij , merkte men op in het Journaal.
Alsjeblieft niet zeg :-(
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 23 mei 2017 21:13:

Ik begrijp echt niet dat D'66 zich wilt profileren op het zgn voltooide leven
Zegt niks .... ze hebben zich ook met referenda geprofileerd en toen het erop aankwam was het .... Nee, dat willen we toch niet ....
pbs.twimg.com/media/CfL7qdIWsAAWBar.jpg
JP Samosa
0
quote:

Chiddix schreef op 23 mei 2017 20:54:

Andere formateur en dan GL erbij , merkte men op in het Journaal. Of Rutte gaat wat op de rol zetten. De impasse is compleet.
Moet er ook niet aan denken. Men heeft toch als volwassen mensen ,na5 weken leuteren, besloten dat dit niet kon.....
rationeel
0
quote:

jonas schreef op 23 mei 2017 21:38:

Rationeel bekijk eens wat postings van Theo1 voordat je oordeelt. Theo is echt iemand die maar wat zwetst over beleggen enzo. Zonder meer een topposter die ik graag lees om mijn mening te toetsen.

Ik ken Theo overigens niet persoonlijk en beoordeel hem of kan hem alleen beoordelen op hetgeen hij hier neerzet. Niets geen vriendjesgedoe.

Groet, Jonas

PS Vergis je niet in Theo. Zo was ik na een langdurig verblijf in Curacao hard aan het denken over waarom het daar fout gaat en zal blijven fout gaan.

Reken maar dat ze binnen 10 jaar weer komen bedelen om minimaal 1 mld bij
ons de Slavendrijvende Macamba's. Theo had hier wel een perfecte analyse waarin hij wees op zakkenvullerij bij de elites en stammen aldaar.
Ik beoordeel Theo op wat hij hier schrijft. En dat vind ik beneden peil.

Wil je je in het onderwerp verdiepen, en zoek je hulp voor het invullen of anderszins, dan kun je terecht bij de VVE. Vereniging voor vrijwillige euthanasie.
rationeel
1
D66 is op dit moment de schijnheiligste partij. Pechtold heeft zijn beste, wat heet, tijd gehad, en moet nodig van het toneel verdwijnen.
rationeel
0
Beste is dus nu dat PVV en het Forum voor Democratie aanschuiven en Omtzigt minister-president wordt. Leefbaar Rotterdam en het Forum kunnen wel voldoende bekwame integere zware bestuurders aanleveren.

Groet, Jonas - See more at: www.debeurs.nl/Forum/Topic/1337943/65...

Dat lijkt mij een goed idee, JONAS:)

Waren ze in de politieke arena maar zo verstandig:)
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 23 mei 2017 22:13:

Wil je je in het onderwerp verdiepen, en zoek je hulp voor het invullen of anderszins, dan kun je terecht bij de VVE. Vereniging voor vrijwillige euthanasie.
Dat is tegenwoordig de NVVE. Nederlandse Vereniging voor een Vrijwillig Levenseinde. Het tijdschrift van de NVVE heet Relevant.
izdp
1
Tegen euthanasie vanwege het christen zijn is zeer merkwaardig en behoorlijk hypocriet.
Alle schepselen zijn toch door God geschapen?
Een dier wordt wel uit zijn lijden verlost door dezelfde christen, die het weigert voor een mens.
In mijn omgeving heb ik 2 mensen zien sterven met een euthanasieverklaring nb, die enkel nog maar een geraamte waren met een vel.
Ja en de familie zegt nu; je hebt het niet in de gaten en de arts zei..., maar ja best gruwelijk achteraf.
Dus prima dat dit een breekpunt blijkt te zijn; het is het waard.
Steun van harte de NVVE.
hirshi
0
quote:

rationeel schreef op 23 mei 2017 22:13:

[...]

Ik beoordeel Theo op wat hij hier schrijft. En dat vind ik beneden peil.

Wil je je in het onderwerp verdiepen, en zoek je hulp voor het invullen of anderszins, dan kun je terecht bij de VVE. Vereniging voor vrijwillige euthanasie.
De NVVE bedoel je zeker.
VVE staat voor Vereniging Van Eigenaren.
rationeel
0
quote:

Norske schreef op 23 mei 2017 23:07:

[...]
Dat is tegenwoordig de NVVE. Nederlandse Vereniging voor een Vrijwillig Levenseinde. Het tijdschrift van de NVVE heet Relevant.
Bedankt voor de aanvulling, Norske.
rationeel
0
quote:

hirshi schreef op 23 mei 2017 23:08:

[...]

De NVVE bedoel je zeker.
VVE staat voor Vereniging Van Eigenaren.
Hirshi:) ook bedankt.
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 23 mei 2017 22:58:

Ratio, is Nederlands feitelijk niet je moedertaal?
Hoe dat zo?
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 23 mei 2017 23:08:

Tegen euthanasie vanwege het christen zijn is zeer merkwaardig en behoorlijk hypocriet.
Alle schepselen zijn toch door God geschapen?
Een dier wordt wel uit zijn lijden verlost door dezelfde christen, die het weigert voor een mens.
In mijn omgeving heb ik 2 mensen zien sterven met een euthanasieverklaring nb, die enkel nog maar een geraamte waren met een vel.
Ja en de familie zegt nu; je hebt het niet in de gaten en de arts zei..., maar ja best gruwelijk achteraf.
Dus prima dat dit een breekpunt blijkt te zijn; het is het waard.
Steun van harte de NVVE.
Veel mensen zien zich helemaal niet als onderdeel van de natuur. Zij zien zz als bijzonder. Nu in geboren worden en sterven is dat onderscheid er niet.
En inderdaad als mensen denken dat er een GOD is die ze geschapen heeft, dan geldt dat ook voor de dieren. Wel vreemd dan, dat je die nooit in de kerk ziet bidden;)
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 23 mei 2017 23:45:

[...]

Hoe dat zo?
Omdat je voor een Nederlander continu vreemde fouten maakt met de taal en de zinnen.
Voor mij, als zeer snel lezende, best lastig en dat heb ik niet met de gewone fouten van spelling en grammatica.
enwatnu
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 mei 2017 13:53:

[...]
Mijn dochter woont momenteel in Swiss. Zij is als cum laude afgestudeerd historica (ja, in Utrecht!) zeer geïnteresseerd. Zij mag als expat niet meestemmen, maar volgt al die referenda op de voet.
Hoe meer ik er over hoor, hoe meer ik er voor ben.

Over historici in Utrecht: M van Rossem is een schande voor zijn vak en zijn alma mater. Dwing me niet om zijn schanddaden in die plechtige senaatszaal aan het Domplein te noemen.

Raak van de SP weet het wel treffend te verwoorden:

Ronald van Raak (SP): ‘GroenLinks, PvdA, D66 en regering schenden Grondwet’
'Nederland is geen democratie, maar kliek van politici, journalisten en wetenschappers met bepaald vast beeld'

GroenLinks, PvdA en D66 overtreden de Grondwet door zich terug te trekken van het door hun zelf ingediende wetsvoorstel voor bindend referendum en dit dus niet aan de Tweede Kamer ter behandeling aan te bieden. Dat had al moeten gebeuren op de eerste vergaderdag van de nieuwe Tweede Kamer op 23 maart. Ook minister Ronald Plasterk (PvdA) wilde de wet vooralsnog niet behandelen waardoor de regering zich medeschuldig heeft gemaakt aan schending van de Grondwet. Dit zegt SP-Kamerlid Ronald van Raak dinsdag in een interview tijdens de TPO-podcast.

Maandag werd bekend dat mede-initiatiefnemer D66 zich terugtrekt van het wetsvoorstel voor een bindend referendum. Eerder werd al bekend dat initiatiefnemers GroenLinks en PvdA zich terugtrekken. Maar het wetsvoorstel behelst een verandering van de Grondwet waardoor het wetsvoorstel verplicht meerdere malen moet worden behandeld in de Tweede Kamer. Nu dit uitblijft is volgens Van Raak de Grondwet geschonden.

Van Raak is wel nog altijd voorstander van het bindend referendum, en zal nu zelf de behandeling proberen door te zetten, zo liet hij maandag al aan TPO weten.

Angst voor democratie
“GroenLinks en PvdA handelen nu keihard tegen de Grondwet. En dat terwijl juist GroenLinks altijd zo de mond vol hebben over grondrechten, waar ze zich nu zelf niet aan houden”, aldus Van Raak.

Van Raak heeft geen goed woord over voor het gedrag van GroenLinks en PvdA. Volgens hem hebben deze partijen “een grote angst voor de democratie. Ze zijn gewoon bang voor de mening van het volk. Terwijl, ik denk ook wel eens: hadden we het volk maar eerder om een mening gevraagd over bijvoorbeeld de euro, de uitbreiding van de EU of het opengooien van de Europese markt. Dat had achteraf een hoop problemen gescheeld.”

Doodsbang en doodsbenauwd
Het SP-Kamerlid denkt dat juist zo’n bindend referendum heel heilzaam kan werken omdat “het de verkokering en het elitaire denken bij sommige partijen kan doorbreken. Maar inplaats van luisteren naar de bevolking zeggen die partijen nu: ‘Als de bevolking niet naar ons luistert dan heeft de bevolking gewoon ongelijk’.”

Volgens Van Raak, die al sinds 2003 op het Binnenhof rondloopt is het “nog niet eerder in de parlementaire geschiedenis voorgekomen dat initiatiefnemers van een wetsvoorstel zich weer terugtrekken. Ook is het nog nooit eerder voorgekomen dat zelfs de regering als reactie daar op zich niet aan de Grondwet houdt. Men is echt doodsbang en doodsbenauwd voor deze wet.”

‘Geen respect voor democratie’
Van Raak vervolgt: “Het is dubbeldwaas en ik word er erg verdrietig van dat deze partijen nu zo er mee omgaan. Ik heb nog nooit zoveel angst gezien voor democratie en voor de bevolking. Ze hebben gewoon geen respect voor de democratie. Dit laat zien dat Nederland eigenlijk geen democratie is. Nederland is een soort kliek van politici, bestuurders, journalisten en wetenschappers die een bepaald soort beeld van de samenleving en een bepaald soort beeld van de politiek in stand houden.

“Toen ik begon in de politiek had ik altijd het idee dat mensen op hoge posities ook heel intelligent zijn. Dat ze dingen beter snappen dan andere mensen. Maar het eerste wat ik leerde is dat dit beslist niet het geval is.

“Het gaat hier om een fundamenteel probleem: GroenLinks, PvdA en D66 hebben geroepen ‘we willen meer democratiseren’ maar zijn geschrokken van hoe die democratisering in de praktijk werkt. Hun beeld van de samenleving is verwrongen. Ze denken: ‘Als we mensen een referendum geven willen ze hetzelfde als wij’. Want ‘het volk’ bestaat uit hoogopgeleide, goedbetaalde, kosmopolitische consultants.

“Maarja, die bevolking heeft wel wat anders te doen dan alleen aan hun eigenbelang denken en daar zijn ze natuurlijk erg van geschrokken.”
19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 24 apr
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 24 apr
ASCX 1.207,07 +3,02 +0,25% 24 apr
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 24 apr
Germany40^ 18.086,70 -2,00 -0,01% 24 apr
US30^ 38.353,31 0,00 0,00% 24 apr
US500^ 5.072,39 0,00 0,00% 24 apr
Nasd100^ 17.524,13 0,00 0,00% 24 apr
Japan225^ 37.998,76 0,00 0,00% 24 apr
WTI 82,90 0,00 0,00% 24 apr
Brent 88,08 0,00 0,00% 24 apr
EUR/USD 1,0705 +0,0008 +0,07% 05:51
BTC/USD 64.558,77 -1.813,21 -2,73% 02:59
Gold spot 2.314,25 -1,86 -0,08% 05:51
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 590,000 +58,400 +10,99% 24 apr
BESI 139,000 +5,450 +4,08% 24 apr
RANDSTAD NV 46,470 +1,470 +3,27% 24 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,670 -0,930 -5,96% 24 apr
RELX 38,500 -0,800 -2,04% 24 apr
DSM FIRMENICH AG 104,000 -2,150 -2,03% 24 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront