Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

AkzoNobel, Dutch Discount 2.0

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Analyse door: Martin Crum

Martin Crum is senior beleggingsanalist met meer dan twintig jaar beroepsmatige ervaring op de financiële markten, bij bedrijven als Euronext, Optiver en AEK. Als fundamenteel analist ligt zijn focus en voorkeur bij solide bedrijven met een stevige kasstroom. Sinds 2013 levert hij met zijn eigen bedrijf Beagsh Research & Trad...

Meer over Martin Crum

Recente analyses van Martin Crum

  1. 13:30 Logische herfinanciering Pharming
  2. 09:20 CM.com zet weer stap in de goede richting
  3. 17 apr Herhaling van zetten bij Just Eat Takeaway

Reacties

22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. sebpb 30 mei 2017 09:36
    @simi500 welke aandeelhouder bedoel je, de akzo aandeelhouder die er al meer dan een paar jaar inzit en onder de € 40,- heeft gekocht of de opportunistische akzo aandeelhouder die dacht op € 75,- erin en het hardste roept over aandeelhouders waarde, mislukkend management en de kop van Burgmans vraagt omdat ie € 95,- hoopt te krijgen.
  2. erjee-ff 30 mei 2017 10:13
    quote:

    sebpb schreef op 30 mei 2017 09:36:

    @simi500 welke aandeelhouder bedoel je, de akzo aandeelhouder die er al meer dan een paar jaar inzit en onder de € 40,- heeft gekocht of de opportunistische akzo aandeelhouder die dacht op € 75,- erin en het hardste roept over aandeelhouders waarde, mislukkend management en de kop van Burgmans vraagt omdat ie € 95,- hoopt te krijgen.

    Waarom is dat onderscheid relevant? Zijn aandeelhouders die een aandeel langer geleden gekocht hebben "betere" aandeelhouders of zo? En als je dat vindt, kun je dat dan even quantificeren en kwalificeren?

    En overigens, als je dat al vindt, dan heb je slecht geluisterd naar wat enkele lange termijn aandeelhouders te zeggen hadden vorige week maandag.
  3. MartijnN1932 30 mei 2017 10:57
    Quote "De koersdip bij afketsen van de overname zal niet al te diep zijn, maar bovenal ook kortstondig"

    Een gewaagde uitspraak, het zal mij niet verbazen als PPG meldt dat zij geen overnameplannen meer hebben De koers terugvalt naar het begin en wel 58 EUR.. maar hooguit 68
    dat is een bandbreedte van 12-22 EUR. ben benieuwd hoe daarop gereageerd wordt.

    Akzo heeft AL zijn aandeelhouders genegeerd en RvB en RvC heeft alleen gekeken naar hun eigen belang gesteund door de hypocrieten in de politiek.

    Ik ben zelf geen AKZO aandeelhouder, maar als ik het wel was, zou ik mij behoorlijk bestolen voelen..
    @Sebpb, als ik aandeelhouder was geweest van 1e orde let wel dus volgens jou op 40 EUr dan zou ik met het bod van PPG 225% winst gehaald hebben. Niemand kan mij vertellen dat hij/zij deze winst niet zou willen.
  4. erjee-ff 30 mei 2017 11:38
    quote:

    SPN-1 schreef op 30 mei 2017 11:28:

    Fantastische uitspraak!
    Er zijn meer belanghebbenden dan alleen de aandeelhouders.
    Elliott & consorten hebben een een zeer bedenkelijke reputatie en vooral hun eigen bankrekening voor ogen. Werknemers, milieu en de omgeving van de bedrijven kunnen hier erg blij mee zijn.
    Wederom, het is maar wat je fantastisch noemt.
    De rechter heeft Elliott in het ongelijk gesteld aangaande de wens tot een bava om Burgmans af te zetten. De rechter heeft ook gezegd dat Akzo de aandeelhouders beter had moeten informeren. Het gevoerde beleid is nog in onderzoek.

    Over milieu, werknemers of omgeving heeft de rechter niets gezegd.

    Hoe denk jij dat Akzo zelf de door het bestuur afgekondigde maatregelen om de aandeelhouderswaarde te vergroten gaat uitvoeren?

    Denk jij dat dat geen banen gaat kosten? Geloof je dat werkelijk?
  5. Geefgas 30 mei 2017 11:59
    quote:

    SPN-1 schreef op 30 mei 2017 11:28:

    Fantastische uitspraak!
    Er zijn meer belanghebbenden dan alleen de aandeelhouders.
    Elliott & consorten hebben een een zeer bedenkelijke reputatie en vooral hun eigen bankrekening voor ogen. Werknemers, milieu en de omgeving van de bedrijven kunnen hier erg blij mee zijn.
    het meest kolderieke in deze soap is dat het old boys network dat nu in alle macht hun baantje en pluche probeert te handhaven rechtser dan rechts is, niveau sigaren roken en parelketting, en dat het juist de links georiënteerde mensen zijn die zich voor karretje laten spannen met retoriek van protectionisme en behouden van banen (wat een schijndiscussie is).

    Het ontaard vaak in populistisch roeptoeteren, maar helaas alleen gebaseerd op een vooringenomen mening, want hoe onderbouw je de stelling dat het goed voor werknemers, milieu, etc is? De 80% a 90% van de werknemers die buiten Nederland werken zal het een worst zijn of ze hoofdkantoor in Nederland dan wel Amerika heeft staan.
  6. sebpb 30 mei 2017 15:33
    @erjee en Martijn.
    Ten eerst nergens zeg ik dat een lang(st)zittende aandeel houder meer of minder recht heeft.
    Wat heb ik dadelijk aan een bod deels in contanten deels in een bedrijf wat ik niet zie zitten.
    Wat heb ik er als Nederlands/Europees burger aan dat een stel yanken de boel opknippen.
    Wat heb ik er als vader aan dat een R&D afdeling die bezig is milieuvriendelijkere producten te maken evt te grabbel wordt gegooid. Geef toe dat laatste is ver gezocht en niet 100% hard te maken, maar mij is de indruk dat het niet zal gebeuren nog niet ontnomen.
    Kijk naar het opknippen van ABN AMRO wie is daar nou écht gelukkig van geworden, jij en ik komen en met onze blauwe envelop nog met een sisser van af.

    Daarom nogmaals welke aandeelhouder is nou de pineut, Elliot een cs, so what, wie z'n gat verbrandt moet op de blaren zitten.
    Als Elliot werkelijk denkt dat deze fusie langs alle mededingingsautoriteiten vlekkeloos zal verlopen zijn ze nog achterlijker dan het achterend van ...
  7. erjee-ff 30 mei 2017 16:21
    quote:

    sebpb schreef op 30 mei 2017 15:33:

    @erjee en Martijn.
    Ten eerst nergens zeg ik dat een lang(st)zittende aandeel houder meer of minder recht heeft.
    Wat heb ik dadelijk aan een bod deels in contanten deels in een bedrijf wat ik niet zie zitten.
    Wat heb ik er als Nederlands/Europees burger aan dat een stel yanken de boel opknippen.
    Wat heb ik er als vader aan dat een R&D afdeling die bezig is milieuvriendelijkere producten te maken evt te grabbel wordt gegooid. Geef toe dat laatste is ver gezocht en niet 100% hard te maken, maar mij is de indruk dat het niet zal gebeuren nog niet ontnomen.
    Kijk naar het opknippen van ABN AMRO wie is daar nou écht gelukkig van geworden, jij en ik komen en met onze blauwe envelop nog met een sisser van af.

    Daarom nogmaals welke aandeelhouder is nou de pineut, Elliot een cs, so what, wie z'n gat verbrandt moet op de blaren zitten.
    Als Elliot werkelijk denkt dat deze fusie langs alle mededingingsautoriteiten vlekkeloos zal verlopen zijn ze nog achterlijker dan het achterend van ...
    Jij begint met het maken van een onderscheid tussen aandeelhouders. Er is geen onderscheid. Er zijn slechts aandeelhouders en zij die geen aandeelhouder zijn.

    Wat jij er als Nederlander aan hebt? Tja... moet jij er als Nederlander iets aan hebben dan? AkzoNobel is een multinational waarvan de aandelen aan de beurs in Amsterdam genoteerd zijn en het hoofdkantoor in Nederland staat. Akzo heeft ook een Nederlandse geschiedenis, (Nobel dan weer niet) maar inmiddels is er maar heel weinig Nederlands aan AkzoNobel. Sterker nog, er zijn hier in Nederland duizenden bedrijven gevestigd met relatief kleine activiteiten in Nederland. Heb je daar iets aan als Nederlander? Wanneer heb je iets aan bedrijf als Nederlander? Moeten daar criteria voor zijn? En welke criteria zijn dat dan?

    Of willen we toe naar een situatie waarin een staatsgeleid fonds 29% bezit neemt in alle ondernemingen die aan de beurs genoteerd zijn in Nederland, om op die manier het "Nederlands belang" te waarborgen? Kamp lijkt die kant wel uit te willen, hij vind ook al dat pensioenfondsen meer in Nederland zouden moeten beleggen. Het lijkt me niet gezond dat politici zich op een dergelijk level gaan bemoeien met zaken doen in Nederland. Politici hebben de eigenschap buitengewoon weinig de lange termijn in ogenschouw te nemen, en als het puntje bij paaltje komt toch voor die beslissing te gaan die geen zetelverlies oplevert.

    Ik vind je punt rondom de R&D activiteiten inderdaad vergezocht, ik laat dat voor wat het is. Je punt aangaande ABN Amro laat ik maar even, dat vervuilt deze discussie maar.

    Voor wat betreft Paul Singer, ik heb de werkwijze van de man bestudeerd. Hij is zeker niet iemand die over één nacht ijs gaat in dit soort gevechten, hij is iemand van de lange adem en is in wat hij doet (geld verdienen) zeer succesvol. Ik zou hem zeker niet af willen schilderen als achterlijk.
  8. Geefgas 30 mei 2017 16:37
    quote:

    sebpb schreef op 30 mei 2017 15:33:

    @erjee en Martijn.
    Ten eerst nergens zeg ik dat een lang(st)zittende aandeel houder meer of minder recht heeft.
    Wat heb ik dadelijk aan een bod deels in contanten deels in een bedrijf wat ik niet zie zitten.
    Wat heb ik er als Nederlands/Europees burger aan dat een stel yanken de boel opknippen.
    Wat heb ik er als vader aan dat een R&D afdeling die bezig is milieuvriendelijkere producten te maken evt te grabbel wordt gegooid. Geef toe dat laatste is ver gezocht en niet 100% hard te maken, maar mij is de indruk dat het niet zal gebeuren nog niet ontnomen.
    Kijk naar het opknippen van ABN AMRO wie is daar nou écht gelukkig van geworden, jij en ik komen en met onze blauwe envelop nog met een sisser van af.

    Daarom nogmaals welke aandeelhouder is nou de pineut, Elliot een cs, so what, wie z'n gat verbrandt moet op de blaren zitten.
    Als Elliot werkelijk denkt dat deze fusie langs alle mededingingsautoriteiten vlekkeloos zal verlopen zijn ze nog achterlijker dan het achterend van ...
    Antwoord op vraag 1: als dat significant boven je huidige waarde Akzo aandelen is dan heb je dus gewoon winst, en verkoop je desnoods de aandelen PPG en kun je opnieuw (in nederland?) herinvesteren in goede nieuwe initiatieven. Dit geeft steun aan de ontwikkeling van Nederland.
    Antwoord op vraag 2: PPG heeft prima track record als goed geleid bedrijf. Ook Akzo heeft in verleden banen naar buitenland gebracht en "geknipt", dit is onderdeel van goed besturen van een bedrijf zorgdragen voor efficiency. Akzo en PPG verschillen op dit punt minimaal (zie ook overname historie van Akzo)
    Antwoord op vraag 3: hierover lees je veel suggestieve verhalen in de pers maar PPG en Akzo verschillen echt niet zoveel, en bij overname gesprekken kunnen hier afspraken over worden gemaakt.

    We maken met deze protectionistische instelling het investeringsklimaat in NL kapot. Wellicht leuk voor de heren in het pluche, maar voor de BV Nederland desastreus, en daarmee onder andere voor werkgelegenheid op macro niveau. En we zijn nu net zo lekker bezig, vooral ook in de nieuwe economie.

  9. Martin-Jan Crum 30 mei 2017 20:15
    @Martijn

    Of mijn inschatting de juiste is, dat zal allicht op korte termijn blijken. Ik kan u wel meegeven waarom ik tot die inschatting kom.

    AkzoNobel noteerde ten tijde van het eerste bod rond de €64,50 en niet de door u aangehaalde €58. Verder is het zo dat sindsdien er het nodige gewijzigd is bij AkzoNobel: allerlei plannen zijn gelanceerd om zelfstandig tot waardecreatie over te gaan. Dat zal volgens mijn calculaties weliswaar niet tot koersen > €90 leiden, maar wel degelijk een fundament onder een hogere koers leggen dan dat AkzoNobel noteerde vóór de interesse van PPG.

    Mocht PPG daadwerkelijk afhaken, dan zal dit ongetwijfeld tot koersdruk leiden gezien het tijdelijke overaanbod van stukken AkzoNobel: dan komen we daar zeker op terug en zal ook duidelijk worden waar de bodem wordt aangestampt.

    disclaimer: geen posities in bovenvermelde fondsen
  10. Sustainable 30 mei 2017 20:22
    Het is terecht dat ik als aandeelhouder maar een beperkte zeggenschap in Akzo als onderneming heb. Als passant kan ik namelijk snel een positie op en afbouwen en dit is totaal niet in aligned met een jarenlange strategische agenda van een bedrijf en de belangen van de vele stakeholders in dit bedrijf.

    Maar belangrijker voor de BV Nederland is dat een hoofdkantoor in Nederland blijft behouden. Door de lokale decision making units is er sprake van veel afgeleide werkgelegenheid en business, bijvoorbeeld op het gebied van IT en procesindustrie.

    Voor iedereen die denkt dat een besparing van 750 miljoen goed zou zijn voor de bv nederland, misschien eens zoeken op Organon. Dit oude onderdeel van Akzo is volledig ontmanteld (R&D, productie etc) en de werkgelegenheid nagenoeg verdwenen, terwijl het ooit een wereldmarktleider was.

    Tenslotte heb ik eens naar de cijfers van PPG gekeken. Dit bedrijf is de laatste jaren niet gegroeid qua omzet, zelfs iets gekrompen. En vorig jaar is ook de winst sterk teruggevallen. De beurskoers beweegt zich daar ook al jarenlang om de 100 dollar (ondanks aandeleninkoop deels gefinancierd met oplopen van schuld). Hoezo een geweldig bedrijf om door te worden overgenomen. Lijkt me meer een vlucht naar voren van dat bedrijf met een hoop bluf.
  11. [verwijderd] 1 juni 2017 18:36
    @erjee-ff:
    Jij begint met het maken van een onderscheid tussen aandeelhouders. Er is geen onderscheid. Er zijn slechts aandeelhouders en zij die geen aandeelhouder zijn.

    Wat jij er als Nederlander aan hebt? Tja... moet jij er als Nederlander iets aan hebben dan? AkzoNobel is een multinational waarvan de aandelen aan de beurs in Amsterdam genoteerd zijn en het hoofdkantoor in Nederland staat. Akzo heeft ook een Nederlandse geschiedenis, (Nobel dan weer niet) maar inmiddels is er maar heel weinig Nederlands aan AkzoNobel. Sterker nog, er zijn hier in Nederland duizenden bedrijven gevestigd met relatief kleine activiteiten in Nederland. Heb je daar iets aan als Nederlander? Wanneer heb je iets aan bedrijf als Nederlander? Moeten daar criteria voor zijn? En welke criteria zijn dat dan?

    Of willen we toe naar een situatie waarin een staatsgeleid fonds 29% bezit neemt in alle ondernemingen die aan de beurs genoteerd zijn in Nederland, om op die manier het "Nederlands belang" te waarborgen? Kamp lijkt die kant wel uit te willen, hij vind ook al dat pensioenfondsen meer in Nederland zouden moeten beleggen. Het lijkt me niet gezond dat politici zich op een dergelijk level gaan bemoeien met zaken doen in Nederland. Politici hebben de eigenschap buitengewoon weinig de lange termijn in ogenschouw te nemen, en als het puntje bij paaltje komt toch voor die beslissing te gaan die geen zetelverlies oplevert.

    Ik vind je punt rondom de R&D activiteiten inderdaad vergezocht, ik laat dat voor wat het is. Je punt aangaande ABN Amro laat ik maar even, dat vervuilt deze discussie maar.

    Voor wat betreft Paul Singer, ik heb de werkwijze van de man bestudeerd. Hij is zeker niet iemand die over één nacht ijs gaat in dit soort gevechten, hij is iemand van de lange adem en is in wat hij doet (geld verdienen) zeer succesvol. Ik zou hem zeker niet af willen schilderen als achterlijk.

    Is er geen verschil tussen aandeelhouders?
    Dan zou ik alle reacties hier op dit forum maar eens na lezen over dit soort vergelijkbare onderwerpen. Wellicht dat je dan tot een andere mening komt.
22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links