TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tomtom augustus 2017

2.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 augustus 2017 23:27

Ab Gerard

@Tomtom25........Gira.......

Waar ben je mee bezig man? Gefrustreerde malloot, lees je het zelf wel eens terug wat voor onzin je om de paar minuten op dit forum zet. De koers, omzet en dat gejank van een PB kan iedereen zelf wel zoeken, die hoef jij toch niet elke keer door te geven?
Relaxed.....man.......kappen......met........die.........onzin........please!

[verwijderd] 23 augustus 2017 23:43

www.theatlantic.com/amp/article/537648/

Goed stuk over Waymo's aanpak

[verwijderd] 23 augustus 2017 23:47

quote:
Tomtom25 schreef op 23 augustus 2017 22:07:
[...]

Gaat meer over het feit dat men een tussenstand kan geven omtrent aandeleninkoop en verkoop sports......en evt orde port...maar nee....dat doen ze niet...niet aandeelhouders vriendelijk zeg maar....

Omdat je zo benieuwd bent zal ik je een update geven.

1. De verkoop van Sports is een distressed sale dus erg lastig, als we nu al wat weten is dat er een paar partijen wel geïnteresseerd zijn maar niets tot weinig willen betalen...

2. De aandeleninkoop houden ze bij voorkeur achter de hand zodra het aandee beneden de 8,50 komt, dan kunnen ze de doelstellingen van het aantal in te kopen aandelen behalen anders wordt dat moeilijker..

3. De orderportefeuille is al goed gevuld zoals je weet, dit jaar veel tenders echter pas in najaar bekend wat het echt gaat worden. De take rates gaan omhoog dus je kunt de eerder afgegeven waardes ook omhoog plussen. Dit segment wordt de groeier van tomtom de komende jaren.

Conclusie het gaat goed, er is weinig nieuws wat nog niet bekend is!

[verwijderd] 24 augustus 2017 07:02

@ tomtom25,

Gira, je doet er goed aan je positie op slaap-niveau te brengen, zoals sommige hier schrijven, je gaat nog vierkante ogen krijgen van constant naar de koers op het scherm te staren

verder als je echt denkt dat TT voor 2018 een 9 plus aandeel is en je bent je Long positie moe, dan kun je ook je aandelen (gedeeltelijk) verkopen en risico omzetten naar schrijven van puts
voor 2018 is voor de 9 strike price put nog mooi premie te krijgen, het is wel veel beter geweest ( er zat meer time value in ), maar toch
juni 2018 @ 9 euro doet de put 1 euro premie
dec 2018 @ 9 euro doet de put 1,50 euro premie

een week geleden kon je de 9 put december 2017 verkopen voor 85 eurocent, mooie premie voor 4 maand uit.

zolang TT aan 9 euro plus door 2018 schuift, kun je bakken premie vangen en hoef je niet elke dag af te vragen waarom horen we niets, als TT niet overgaat tot het openbreken van de Toko en kapitaliseren, dan kan je tot 2020 wachten voordat er echt serieus winst gemaakt gaat worden, tot die tijd betert het wel, maar is nog steeds geen vetpot.

verder , de hele markt weet dat TT eigen aandelen gaat inkopen, de hele markt weet dat Sports geschiedenis is en de hele markt weet dat er dit jaar meer tenders te winnen zijn dan verleden jaar en het aandeel staat aan 8,85 euro,
dus iedereen die zich wenst te positioneren voor deze goed nieuws show van TT heeft alle tijd van de wereld gehad zich vol te vreten, aandelen of derivaten beide zijn beschikbaar, voor ieder wat wils.

daarom gaat het inkoopprogramma gewoon gematched worden met selling, de posities zijn ingenomen, maar dat gaat wel scale-up gebeuren en geen dumping.
12 euro einde jaar is nog steeds mogelijk m.i.

succes

[verwijderd] 24 augustus 2017 07:43

Bedankt voor het advies allen, en ja jullie hebben gelijk ik ben gefrustreerd. En dat komt alleen maar door mijzelf helaas. Ik wacht voorlopig af, en kijk einde vh jaar wel weer verder. Succes iedereen!!!!

NewKidInTown 24 augustus 2017 08:01

quote:
cave canem schreef op 24 augustus 2017 07:02:
@ tomtom25,

Gira, je doet er goed aan je positie op slaap-niveau te brengen, zoals sommige hier schrijven, je gaat nog vierkante ogen krijgen van constant naar de koers op het scherm te staren

verder als je echt denkt dat TT voor 2018 een 9 plus aandeel is en je bent je Long positie moe, dan kun je ook je aandelen (gedeeltelijk) verkopen en risico omzetten naar schrijven van puts
voor 2018 is voor de 9 strike price put nog mooi premie te krijgen, het is wel veel beter geweest ( er zat meer time value in ), maar toch
juni 2018 @ 9 euro doet de put 1 euro premie
dec 2018 @ 9 euro doet de put 1,50 euro premie

een week geleden kon je de 9 put december 2017 verkopen voor 85 eurocent, mooie premie voor 4 maand uit.

Enz. enz.

Zeer goed advies, hark je tenminste een beetje rendement binnen wat je niet hebt als er geen stijging komt, wat waarschijnlijk is.

Ik zou ipv gedeeltelijk

OF 1 - alles verkopen en voor alle verkochte aandelen PUTS verkopen
OF 2 - alle aandelen houden en CALLS op alle aandelen verkopen

Voor 1 geldt dan bij de dec 2018 @ 9 euro doet de put 1,50 euro premie
dat je een mooie bescherming hebt tot 9,00 - 1,50 = 7,50 dus een daling van nu 8,80 naar 7,50 kost je niets
Bovendien doe je volledig mee met een stijging van nu 8,80 naar 10,30 want je ontvangt 1,50 premie.

Voor 2 geldt eigenlijk het zelfde, komt op het zelfde neer.
Verkoop de calls dec 2018 9,00 a 1,35, ben je beschermd tegen een daling van 8,80 - 1,35 = 7,50 en profiteer je ook als er een stijging plaats vindt tot (9,00 + 1,35 =) 10,35. En in beide gevallen OOK als er geen stijging of daling plaats vindt.

AB-tje van Kid.

NewKidInTown 24 augustus 2017 08:08

Aanvulling: in beide gevallen loop je geen dividend mis, want dat is er niet, nooit geweest ook......

sterkstaaltje 24 augustus 2017 08:16

Waarom niet optie 1 en 2.
Bij een daling tot € 6,05 wordt dit afgedekt door ontvangen premies.
Bij een stijging tot € 11,50 geldt andersom hetzelfde.

Gerard_ecb 24 augustus 2017 08:35

quote:
NewKidInTown schreef op 24 augustus 2017 08:01:
[...]

Enz. enz.

Zeer goed advies, hark je tenminste een beetje rendement binnen wat je niet hebt als er geen stijging komt, wat waarschijnlijk is.

Ik zou ipv gedeeltelijk

OF 1 - alles verkopen en voor alle verkochte aandelen PUTS verkopen
OF 2 - alle aandelen houden en CALLS op alle aandelen verkopen

Voor 1 geldt dan bij de dec 2018 @ 9 euro doet de put 1,50 euro premie
dat je een mooie bescherming hebt tot 9,00 - 1,50 = 7,50 dus een daling van nu 8,80 naar 7,50 kost je niets
Bovendien doe je volledig mee met een stijging van nu 8,80 naar 10,30 want je ontvangt 1,50 premie.

Voor 2 geldt eigenlijk het zelfde, komt op het zelfde neer.
Verkoop de calls dec 2018 9,00 a 1,35, ben je beschermd tegen een daling van 8,80 - 1,35 = 7,50 en profiteer je ook als er een stijging plaats vindt tot (9,00 + 1,35 =) 10,35. En in beide gevallen OOK als er geen stijging of daling plaats vindt.

AB-tje van Kid.

Beide opties niet uitvoeren zou ik zeggen.

Kijk nou eens goed wat er de afgelopen tijd gebeurd is.
De cashflow van TT is op aan het lopen, dat is de voorbode van meer winst.
De investeringen gaan verder omlaag, dat kunnen we herleiden uit het feit dat TT heeft aangekondigd dat ze voor 50 miljoen aandelen gaan inkopen. Dit ie echt een trendbreuk voor TT dit hebben ze nog nooit gedaan, tot nu toe was het geld nodig om te investeren in de innovaties, blijkbaar is dat gedaan.
CAGR voor de bu met hoge rendementen gaan de komende jaren (min 3 maar ik denk gezien de ontwikkeling van SDC, nog veel langer) miniimaal 15% bedragen. De marge op deze omzet bedraagt circa 80%. Dan durf ik wel te veronderstellen dat de winstgevendheid met minimaal 20% gaat toenemen. In mijn ogen is dat zeer conservatief eerlijk denk ik eerder aan +30%. De koers gaat daarmee in de pas lopen dus een koerswinst per jaar van 20/25% mag niet verrassend genoemd worden.

Koersdoelen einde van het jaar
2017. 10/11 Euro
2018. 12/15 Euro
2019. 14/18 Euro

..etc.

Nou dan de strategie.

Ja je kan je aandelen verkopen maar is dat wijs. Ik ken je aandelen positie niet maar is die aan de hoge kant dan zou ik voor het gedeelte dat aan de hoge kant is calls schrijven. Ik zou alleen wachten tot na de 2 exhibities met daarbij behorende persberichten. Zoals je weet reageert het aandeel daar flink op. Daarna kan je ws calls schrijven 10€ december 2017. Altijd korte looptijd voor de calls en altijd na een 10%+ stijging. Bij de daling schrijf je puts en die juist op de langere termijn, uitoefenprijs net boven of op de koers van dat moment, looptijd circa 2 jaar. Je kan zelfs werken met een staffel, verschillende termijnen met verschillende uitoefenprijzem. Circa een halfjaar voor expiratie de geschreven puts coveren dan kan je weer nieuwe schrijven verder weg in de tijd. Op die wijze profiteer je optimaal van de hoge tijdswaarde die TT heeft en bij een eventuele flinke koerssprong pak je ook erg veel winst. Let wel op, als er iets echt disruptives voorbij komt dan ben je de z.k.

Dit is mijn strategie en het voelt prima.

NewKidInTown 24 augustus 2017 08:48

quote:
sterkstaaltje schreef op 24 augustus 2017 08:16:
Waarom niet optie 1 en 2.
Bij een daling tot € 6,05 wordt dit afgedekt door ontvangen premies.
Bij een stijging tot € 11,50 geldt andersom hetzelfde.

Omdat optie 1 en optie 2 GELIJK zijn qua risicoprofiel.

Stel even, je hebt nu 1000 aandelen, dan zou je wel 500 aandelen kunnen verkopen en dan 5 calls en 5 puts kunnen verkopen. Geen aandelen verkopen en 10 calls en 10 puts verkopen kan natuurlijk ook. Dan zit je wel ineens met een dubbel belang en risico.
Bovendien zijn de opties 1 en 2 precies gelijk qua risicoprofiel, dus dubbelop, niet nodig.

@Gerard, er wordt alzo lang verteld, verwacht, gehoopt dat het aandeel gaat spuiten. Bij de optie-constructies heb je in ieder geval een mooi rendement, ook als het aandeel, zoals door mij verwacht, zelf niets doet.

Nog veel beter is om geheel uit dit aandeel te stappen en betere kansen te zoeken.

Dokus 24 augustus 2017 09:00

quote:
NewKidInTown schreef op 24 augustus 2017 08:01:
[...]

Enz. enz.

Zeer goed advies, hark je tenminste een beetje rendement binnen wat je niet hebt als er geen stijging komt, wat waarschijnlijk is.

Ik zou ipv gedeeltelijk

OF 1 - alles verkopen en voor alle verkochte aandelen PUTS verkopen
OF 2 - alle aandelen houden en CALLS op alle aandelen verkopen

Voor 1 geldt dan bij de dec 2018 @ 9 euro doet de put 1,50 euro premie
dat je een mooie bescherming hebt tot 9,00 - 1,50 = 7,50 dus een daling van nu 8,80 naar 7,50 kost je niets
Bovendien doe je volledig mee met een stijging van nu 8,80 naar 10,30 want je ontvangt 1,50 premie.

Voor 2 geldt eigenlijk het zelfde, komt op het zelfde neer.
Verkoop de calls dec 2018 9,00 a 1,35, ben je beschermd tegen een daling van 8,80 - 1,35 = 7,50 en profiteer je ook als er een stijging plaats vindt tot (9,00 + 1,35 =) 10,35. En in beide gevallen OOK als er geen stijging of daling plaats vindt.

AB-tje van Kid.

Leuke manieren om geld te verdienen zolang de koers nagenoeg niets doet. Als de koers wel naar 10 of 11 gaat pis je met beide opties naast de boot.

[verwijderd] 24 augustus 2017 09:37

Waarschijnlijk gaat er weer wat gebeuren als H G terug is van zijn zeilwedstrijd, ligt nu 2 e..goed hoor..maar wat hebben wij eraan ?
of waarschijnlijk ook niet want dan zal hij zich voor moeten bereiden op de volgende wedstrijd ? verkoop die hele boel en ga het hele jaar zeilen.!

harrysnel 24 augustus 2017 10:27

In een poging om aan de onzekerheid een einde te maken vwb betreft de timing van de update van het orderboek Automotive (cruciaal cijfer wat mij betreft) heb ik IR een mailtje gestuurd. Ik las Justin op het forum die denkt dat het orderboek 2017 pas in feb 2018 komt bij de FY 2017 results. Als ik naar Goddijn luister in zijn antwoord bij Q2 results webcast op de vraag van de ING analist dan zegt hij "einde van het jaar" en dat lijkt mij een tijdsaanduiding. Daarom dit mailtje gestuurd:

Goedemiddag,

Tijdens de meest recente webcast nav 2e kwartaalcijfers werd er gevraagd naar het moment waarop TomTom dit jaar bekend maakt hoeveel nieuwe orders er zijn behaald binnen de BU Automotive. Vorig jaar kwam dat getal bij Q3 cijfers in oktober en het jaar daarvoor bij de autobeurs in Frankfurt. Uit het transcript van de webcast begrijp ik dat dit getal ditmaal aan het einde van het jaar wordt gegeven. Is dat correct? Dus in oktober/november/december? Of werd er bedoeld dat dit orderboek over 2017 pas in februari 2018 bekend gemaakt wordt bij de FY results 2017?

....

Het "antwoord" van IR:

Dear Sir,

As mentioned in the Q2 2017 webcast by Mr Goddijn and Mr Titulaer, TomTom would go to annual updates of the Automotive order intake. No further information will be provided at this stage.

Thank you.

Kind regards,

Voor mij is update = up to date = actuele stand van zaken.

IR zegt nu "over te gaan naar jaarlijkse updates" maar.......dat was al het geval. Als ze bedoelen dat er in feb 2018 een cijfer wordt geplakt aan het orderboek 2017 is dat geen update van het orderboek. Daar hoort dan immers januari 2018 en een deel van februari ook bij. Volgens mij is dus de update van het orderboek Automotive, een handreiking naar de particuliere aandeelhouders, geschrapt.

Ik heb een vervolg vraag hierover gesteld. Zou het op prijs stellen als forumgenoten ook deze vraag bij IR leggen:
"Komt er in 2017 nog een update over de stand van zaken mbt orderboek Automotive"?

[verwijderd] 24 augustus 2017 10:30

BNP (trade) adviseert wat TT te beginnen nemen
-alhoewel ik zat heb loop ik wat met ze mee -
weet niet of dit op nieuws is of dat ze iets gehoord hebben

Gerome77 24 augustus 2017 10:34

Dank voor het delen, koers loopt meteen op ;-)

visje 24 augustus 2017 10:58

Bedankt Wies, leuk dat je dat deelt.

Juun 24 augustus 2017 11:07

Gratis, net zoals destijds bij de PND-markt die daarna instortte. En de Golfsport leek nog wel zo'n lucratieve markt.
www.golf.nl/nieuws/2017/aug/2308-moto...
Gratis GPS-app
Motocaddy, de marktleider als het gaat om trolleys, maakt slim gebruik van je telefoon die je via Bluetooth met de trolley laat communiceren. De afstanden worden verzorgd door de gratis GPS-app (iOS & Android) die ook zonder de trolley gebruikt kan worden voor nauwkeurige afstanden op zo'n 36.000 banen wereldwijd. Motocaddy maakt gebruik van iGOLF, dezelfde database die TomTom en Bushnell gebruiken voor hun GPS producten.

[verwijderd] 24 augustus 2017 11:24

ze denken dat dit een kans is en dus koopwaardig hier in de 8,80 regionen nu dat er geen interesse is voor het aandeel
zodra de aankondiging van inkoop start en verdere informatie/confirmatie van Sports dan komt de interesse vanzelf terug in het aandeel

zal allemaal geen super grote volumes zijn maar een 200/300k aandelen zullen ze wel gegadigden voor vinden, moet voor t weekend gepiept zijn.

NewKidInTown 24 augustus 2017 11:27

quote:
Dokus_ schreef op 24 augustus 2017 09:00:
[...]

Leuke manieren om geld te verdienen zolang de koers nagenoeg niets doet. Als de koers wel naar 10 of 11 gaat pis je met beide opties naast de boot.

"Als de koers wel naar 10 of 11 gaat" ontvang je 10,35

Als de koers rond de 9,00 blijft hangen, ontvang je ook 10,35

dus hoezo "naast de boot", hoezo "pissen" ?

harrysnel 24 augustus 2017 12:12

quote:
NewKidInTown schreef op 24 augustus 2017 11:27:
[...]

"Als de koers wel naar 10 of 11 gaat" ontvang je 10,35

Als de koers rond de 9,00 blijft hangen, ontvang je ook 10,35

dus hoezo "naast de boot", hoezo "pissen" ?

Wat is dat toch voor rare kronkel om te denken dat er lezers geïnteresseerd zijn in een simpele optiestrategie rondom aandelen TomTom als die uit de koker komt van iemand die nooit een longpostie in TT zou innemen? Dat is alsof je rond Sinterklaas gaat vragen aan Sylvana Simons of zij nog leuke ideeen heeft voor de feestelijke viering. Het is je goed recht om negatief te zijn op TomTom maar ga niet kletsen van "als ik de aandelen had dan zou ik....". Je kunt niet meegaan in een long scenario want dan vind je E8,80 nu al "een hoofdprijs".

Waarom zou een lange termijn TomTom belegger genoegen nemen met E10,38 voor de aandelen eind 2018 als je vorige maand nog de aandelen net onder de E10 had kunnen verkopen na de cijfers? Als je als LT belegger na de cijfers in juli niet uitstapt op E9,80 dan doe je dat omdat je op termijn een hogere koers ziet. Dan ga je niet nu een maand later bij een koers die E1 lager staat opties DEC 2018 schrijven waarbij je het maximale rendement over 1,5 jaar beperkt tot een opbrengst van E10,38 p/a.

Het schrijven van Calls op de gehele positie TomTom beperkt het maximale rendement. Als je positief bent op het aandeel.....wat doe je dan als jouw visie inderdaad uitkomt en de koers boven de E10 stijgt op goed nieuws bv uit Frankfurt? De geschreven opties duurder terugkopen? Aandelen bijkopen zodat je per saldo weer long zit. En als je niets doet, wat doe je vervolgens als de koers naar E12 gaat? Je hebt dan gelijk gekregen met je LT visie op TT maar profiteert daar niet meer van dan tot E10,38. Dat is psychologisch heel lastig en het gros van de beleggers gaat dan op een hoger koersniveau weer de positie naar long draaien.

Belangrijk als je optiepositie inneemt is de vraag wat je gaat doen als de koers vervolgens stijgt/daalt. Een LT belegger die het positief inziet vwb TT kan zich m.i. best beperken tot aandelen.

2.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	5,980
Verschil	-0,205 (-3,31%)
Hoog	6,230
Laag	5,980
Volume	668.949
Volume gemiddeld	304.081
Volume gisteren	2.045.397

TomTom nieuws

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...
31 jan	Weer rode cijfers bij TomTom verwacht

Meer ››