Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

fred12345 schreef op 10 september 2017 11:06:

[...]
Ja, na de oorlog is bijna iedereen op 0 moeten beginnen en was het bijna elk jaar meer..meer en meer.
Uiteindelijk kwam hieraan een eind en moest elk huishouden de tering naar de nering zetten, dat geldt ook voor de Overheid en pensioenen.
Er zijn natuurlijk altijd nog conservatieven die denken dat alles bij het oude kon blijven en deze schreeuwen al jaren moord en brand op dit forum m.n. Josti5 en Josti in de 3e persoon. Maar hun meningen zijn al lang door de tijd ingehaald.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 september 2017 03:46:

[...]
Vaag gelul. Laat ik er nog een keer op ingaan.

Onder deze omstandigheden stem ik fanatiek 50+. Niet omdat zij de wijsheid in pacht hebben, of omdat zij zulke geweldige vertegenwoordigers hebben. Tegenover Mei Li vos zou ik het beter doen dan van Rooijen, geloof me. En Jan Nagel is een quasi-linkse die ik wantrouw als de pest.
Maar omdat 50+ in deze fase alle gelijk van de wereld heeft. En omdat ik die Leonie nog altijd een geweldig stuk vind.

quote:

fred12345 schreef op 14 september 2017 11:02:

@josti: Ik heb op een aantal punten commentaar in jouw verhaal:

1) jij bent wel de laatste (jammer dat het persoonlijk wordt), die op dit onderwerp pensioen (AOW en bedrijfspensioenen) kritiek zou moeten leveren, omdat je zelf maar tot je 52e gewerkt hebt en in deze profiteur van onze Overheid bent.

*Hiervan druipt de jaloezie af - deze discussie ga ik niet nóg eens aan

2) burgers die geconfronteerd worden met veranderingen en enkel AOW en een klein bedrijfspensioen hebben...ja, voor hen vind ik het ook erg.

*Eens

3) de Overheid is een grote bijdrager aan je pensioen door o.a. de fiscaliteit.

*Hoezo??? Ik betaal netjes belasting over mijn pensioen, weliswaar uitgesteld, maar tóch.

4) nogmaals de tijd kan niet stil gezet worden...elke huishouding ook de overheid moet voortdurend aanpassingen doen.

*Niet achteraf de regels veranderen: opgebouwd = opgebouwd, en niet achteraf veranderen in 'verwacht'.
'Verwacht' is bovendien alleen maar politiek gelul, want het was, is en blijft inderdaad 'opgebouwd', getuige de hoeveelheid ingelegde pensioengelden, die tegen de kade klotst.

quote:

rationeel schreef op 14 september 2017 13:44:

Pensioen was UITGESTELD LOON.
Een stukje LOON, dat niet in je eigen zak terecht kwam, maar in de collectieve pensioenpot, onder de voorwaarde, dat je wanneer je 65 jaar was een pensioen kreeg, dwz je LOON als nog in je eigen zak terecht kwam.

Wat is er intussen gebeurd? Van alles moest anders. Er moesten vooral zaken geregeld worden, die voor na ons komenden slecht uitpakken. Het gaat onder de noemer potverteren. Het onderhouden van allerlei groepen die niet tot de financieel uitverkorenen der aarde behoren. Er ontstaat een crisis, en als gevolg daarvan wordt er kunstmatig een bijzonder lage rente in stand gehouden, zodat het lijkt of we zo door kunnen gaan, ipv het schip dat gestrand is, weer vlot te gaan trekken.

Wat betekent dat voor de na ons komende werkende generatie. Dat er eigenlijk GEEN pensioen is op te bouwen. Althans de pensioenfondsen zien er geen kans toe.

Oplossing: Het geld opgebouwd door de oudere generatie gaat besteed worden aan oud...en jong.
Probleem weer op de bekende nivellerende wijze opgelost.

Je pakt, steelt, waar het is, en hevelt het over naar waar het niet is.

quote:

hythlodaeus schreef op 14 september 2017 15:55:

Ratio uw keuze van "geuzennaam" is m.i. volledig correct. met uw stukje geeft u duidelijk te kennen dat u het menselijk vermogen heeft om te denken en te begrijpen . maar raak daardoor nimmer verbitterd .
m. vr. gr.
raphaël h.