Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
alro153
0
quote:

Kattuk schreef op 4 november 2017 11:43:

Omhoog of omlaag? Ik weet het niet.
Ik weet het ook niet, maar zelf verwacht ik bij begin nog een - van plm 3% (naschokken van gisteren) en in de loop van de dag draait de koers naar 1,5 - 3% plus.

Toekomstbeeld
0
UPDATE 1-Altice shares plummet as investors lose patience with high spending strategy
Reuters Staff
6 MIN READ
* Share slide erases close to 6 bln euros off market cap

* Investors now focused on revenue growth, not costs

* Several executives left French unit since September (Recasts story, adds closing shares, CEO comments, analyst comment)

By Mathieu Rosemain and Sophie Sassard

PARIS, Nov 3 (Reuters) - Altice’s shares had their worst day ever on Friday, shedding more than 20 percent as investors fretted about the telecoms group’s ability to recover market share in France and grow in the United States.

The magnitude of the market reaction, which wiped close to 6 billion euros ($7 billion) off the company’s market capitalization, signalled rising concerns about Altice’s strategy and whether the group could keep spending at its current pace or maintain its high debt level in a rising interest rate environment.

The Amsterdam-based group said late on Thursday that it lost about 75,000 broadband customers in France, its biggest market, in the third quarter, with some lured by heavy promotions on offer at rivals Iliad, Bouygues Telecom and Orange.

Altice has invested billions of euros in its networks. It has also paid hundreds of millions of euros for sports rights including for the Europa League and English Premier League televised soccer - aiming to win back thousands of customers who have left its French unit SFR since Franco-Israeli tycoon Patrick Drahi bought it out in 2014.

“We have not yet grabbed the benefits of those investments as we needed to fix some basics,” Altice’s Chief Executive Michel Combes told analysts in a call.

HIGH DEBT

Drahi won favour from investors for slashing costs in the companies that he has acquired in both Europe and the United States, but shareholders in Altice now want to see if he is also capable of growing the “top line” or sales.

Since Drahi took control of SFR, France’s second-biggest telecom operator, it has lost more than 1.6 million mobile customers and over half a million fixed broadband customers.

“Investors are realizing the company is struggling too much in France,” said Javier Borrachero, an analyst at Kepler Cheuvreux with a “hold” recommendation on Altice.

“The management has been saying for several quarters: ‘the next quarter is going to be better’, so somehow they (the third-quarter numbers) are disappointing,” he said.

Altice’s debt burden reached 49.557 billion euros ($58 billion) by the end of the third quarter, an increase of 361 million euros from the previous quarter, and equal to more than five times Altice’s annual core operating profit.

The group has a B+ long-term credit rating by S&P, which is four notches below investment grade.

“In a worse-case scenario, with extreme pressure on the stock expanding to refinancing... Altice might consider a sale or IPO (initial public offering) of some assets to accelerate debt reduction,” said Stephane Beyazian, an analyst at Raymond James.

The company’s shares closed down 23 percent at 12.51 euros, their lowest since February of last year, and have now fallen by a third since the start of 2017.

TOO RUTHLESS?

The fall in the value of Altice’s stock on Friday could make it harder for the cable company to finance another large deal in the United States, a banker involved in telecoms deals said, after the group bought two cable operators in the past two years.

The departure of several top executives at SFR in the past two months - including CEO Michel Paulin, for “personal reasons” - has also raised concerns about its management.

“We’re wondering if the Altice machine has gone too far with its ruthless methods and whether managers can keep up with its pace in the long run,” a telecoms investor with a small interest in Altice said.

Altice Group CEO Combes is now head of SFR as well, while Drahi’s business partner and Altice co-founder Armando Pereira joined SFR in September to oversee its core telecoms business. Pereira is known for his ruthless focus on cost management.

The same telecoms investor said SFR’s decision in July to automatically lift prices by 3 to 5 euros a month for some customers had irked some of them.

Still, some industry specialists said that Altice investors might be overreacting and that the company’s high capital expenditure, expected to total 4 billion euros this year, would eventually yield results in the longer term.

SFR has committed to roll out fibre optic broadband across all of France by 2025.

“I remain optimistic for them because it’s a business where infrastructure and size matters,” the banker said.

“It’s not a glamorous period for them, it will take time. Markets are impatient, they want good news every quarter,” according to the banker.

All major European telecoms operators including Orange, Deutsche Telekom and Telecom Italia face pressure to improve their fixed networks, as EU authorities urge expansion of fibre-optic broadband to meet growing demand for data services.

The race for better fixed networks implies heavy capital expenditure, and in that respect Altice is in a strong position: its capex amounted to close to 20 percent of sales last year, a high proportion relative to its peers. ($1 = 0.8620 euros) (Reporting by Mathieu Rosemain in Paris and Sophie Sassard in London; Editing by Susan Fenton)
Chiddix
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 4 november 2017 11:32:

[...]

Eens! Maar het kernprincipe dat Altice winst moet gaan maken is wel cruciaal. En aangezien de post afschrijvingen (dankzij de enorme post Goodwill op de balans) de winst nog wel eventjes onder druk zal houden vind ik een positieve cashfow generatie nog veel belangrijker. Cash is King!

Overigens zijn de eerste 4 jaar die schuldenaflossingen nog wel te doen:
2017: 103 miljoen euro
2018: 1,619 miljard euro
2019: 570 miljoen euro
2020: 1,664 miljard euro
Je moet Altice een beetje vergelijken met Liberty Global(omzet $20 miljard). Jarenlang rode cijfers en in 2016 ineens een winst van $1,7 miljard. Liberty Global is eigenaar van Ziggo/UPC.
Drs P.
0
Weet iemand hier hoeveel 'skin in the game' Patrick Drahi heeft met Altice. Belangrijk om te weten (mijn inziens) als belegger. Als Altice over de kop gaat, hoeveel vermogen raakt deze man dan zelf kwijt?
Toekomstbeeld
0
quote:

Chiddix schreef op 4 november 2017 11:48:

[...]

Je moet Altice een beetje vergelijken met Liberty Global(omzet $20 miljard). Jarenlang rode cijfers en in 2016 ineens een winst van $1,7 miljard. Liberty Global is eigenaar van Ziggo/UPC.
Heb John M. ooit een hand geschud :-)
Toekomstbeeld
0
quote:

Drs P. schreef op 4 november 2017 11:51:

Weet iemand hier hoeveel 'skin in the game' Patrick Drahi heeft met Altice. Belangrijk om te weten (mijn inziens) als belegger. Als Altice over de kop gaat, hoeveel vermogen raakt deze man dan zelf kwijt?
Heb je mijn talloze postings over eigendoms percentages al gelezen? Eventjes een paar van vandaag teruglezen. Ben je ook gelijk van veel andere zaken op de hoogte.
Mangy_Scoundrel
0
Ik ben de gelukkige bezitter van 700 stukjes die van 10k nu nog maar 8,5k waard zijn. Normaliter zou ik bijkopen om te middelen, maar gezien de kans op een correctie ga ik voorlopig niks bijkopen.
Dus de stukjes gaan op de plank en ik ga op de blaren zitten ;-)

Fijn weekend allemaal.
alro153
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 4 november 2017 11:46:

UPDATE 1-Altice shares plummet as investors lose patience with high spending strategy
Reuters Staff
6 MIN READ
* Share slide erases close to 6 bln euros off market cap

* Investors now focused on revenue growth, not costs

* Several executives left French unit since September (Recasts story, adds closing shares, CEO comments, analyst comment)

By Mathieu Rosemain and Sophie Sassard

PARIS, Nov 3 (Reuters) - Altice’s shares had their worst day ever on Friday, shedding more than 20 percent as investors fretted about the telecoms group’s ability to recover market share in France and grow in the United States.

The magnitude of the market reaction, which wiped close to 6 billion euros ($7 billion) off the company’s market capitalization, signalled rising concerns about Altice’s strategy and whether the group could keep spending at its current pace or maintain its high debt level in a rising interest rate environment.

The Amsterdam-based group said late on Thursday that it lost about 75,000 broadband customers in France, its biggest market, in the third quarter, with some lured by heavy promotions on offer at rivals Iliad, Bouygues Telecom and Orange.

Altice has invested billions of euros in its networks. It has also paid hundreds of millions of euros for sports rights including for the Europa League and English Premier League televised soccer - aiming to win back thousands of customers who have left its French unit SFR since Franco-Israeli tycoon Patrick Drahi bought it out in 2014.

“We have not yet grabbed the benefits of those investments as we needed to fix some basics,” Altice’s Chief Executive Michel Combes told analysts in a call.

HIGH DEBT

Drahi won favour from investors for slashing costs in the companies that he has acquired in both Europe and the United States, but shareholders in Altice now want to see if he is also capable of growing the “top line” or sales.

Since Drahi took control of SFR, France’s second-biggest telecom operator, it has lost more than 1.6 million mobile customers and over half a million fixed broadband customers.

“Investors are realizing the company is struggling too much in France,” said Javier Borrachero, an analyst at Kepler Cheuvreux with a “hold” recommendation on Altice.

“The management has been saying for several quarters: ‘the next quarter is going to be better’, so somehow they (the third-quarter numbers) are disappointing,” he said.

Altice’s debt burden reached 49.557 billion euros ($58 billion) by the end of the third quarter, an increase of 361 million euros from the previous quarter, and equal to more than five times Altice’s annual core operating profit.

The group has a B+ long-term credit rating by S&P, which is four notches below investment grade.

“In a worse-case scenario, with extreme pressure on the stock expanding to refinancing... Altice might consider a sale or IPO (initial public offering) of some assets to accelerate debt reduction,” said Stephane Beyazian, an analyst at Raymond James.

The company’s shares closed down 23 percent at 12.51 euros, their lowest since February of last year, and have now fallen by a third since the start of 2017.

TOO RUTHLESS?

The fall in the value of Altice’s stock on Friday could make it harder for the cable company to finance another large deal in the United States, a banker involved in telecoms deals said, after the group bought two cable operators in the past two years.

The departure of several top executives at SFR in the past two months - including CEO Michel Paulin, for “personal reasons” - has also raised concerns about its management.

“We’re wondering if the Altice machine has gone too far with its ruthless methods and whether managers can keep up with its pace in the long run,” a telecoms investor with a small interest in Altice said.

Altice Group CEO Combes is now head of SFR as well, while Drahi’s business partner and Altice co-founder Armando Pereira joined SFR in September to oversee its core telecoms business. Pereira is known for his ruthless focus on cost management.

The same telecoms investor said SFR’s decision in July to automatically lift prices by 3 to 5 euros a month for some customers had irked some of them.

Still, some industry specialists said that Altice investors might be overreacting and that the company’s high capital expenditure, expected to total 4 billion euros this year, would eventually yield results in the longer term.

SFR has committed to roll out fibre optic broadband across all of France by 2025.

“I remain optimistic for them because it’s a business where infrastructure and size matters,” the banker said.

“It’s not a glamorous period for them, it will take time. Markets are impatient, they want good news every quarter,” according to the banker.

All major European telecoms operators including Orange, Deutsche Telekom and Telecom Italia face pressure to improve their fixed networks, as EU authorities urge expansion of fibre-optic broadband to meet growing demand for data services.

The race for better fixed networks implies heavy capital expenditure, and in that respect Altice is in a strong position: its capex amounted to close to 20 percent of sales last year, a high proportion relative to its peers. ($1 = 0.8620 euros) (Reporting by Mathieu Rosemain in Paris and Sophie Sassard in London; Editing by Susan Fenton)
Klinkt toch niet als een negatief verhaal. Vooral de passage dat Altice een sterke positie heeft aangaande grote investeringsuitgave voor betere netwerken t.o.v. de concurrenten.

Dit moet ook weer een beetje vertrouwen teruggeven.

[verwijderd]
0
Yep ik dacht bij 13,49 dat de bodem bereikt was! Verwacht wel weer een herstel na deze zware koersval.
YR/YR
0
quote:

Drs P. schreef op 4 november 2017 11:51:

Weet iemand hier hoeveel 'skin in the game' Patrick Drahi heeft met Altice. Belangrijk om te weten (mijn inziens) als belegger. Als Altice over de kop gaat, hoeveel vermogen raakt deze man dan zelf kwijt?
Altice is zelf gisteren €6 miljard aan beurswaarde kwijtgeraakt. Patrick drahi is €2,56 miljard kwijtgeraakt. Ik denk niet dat hij ook een goed weekend heeft. Hij staat nu op nr 165 op lijst rijkste mensen
YR/YR
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 4 november 2017 11:40:

[...]

Heb je een link?
Beste toekomstbeeld,

Ik kan de link niet meer vinden. Maar het was wel “breaking news”. Jelle Maasbach meldde het gisteren ook met het nieuws van 17:00uur op BNR Nieuwsradio.
Chiddix
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 4 november 2017 11:52:

[...]

Heb John M. ooit een hand geschud :-)
Nee, ben ik een keer in de RAI geweest maar zag hem niet.
A_E_Niks
0
Maandag fluctuaties van 12 tot 13.50 sluiten 12.25
dinsdag fluctuaties van 11.75 tot 12.75 sluiten 12.50
woensdag fluctuaties van 12.25 tot 13.75 sluiten 13.25
en toen kreeg Nostradamus slaap:)
Chiddix
1
Een kenmerk van bedrijven zoals Altice is, dat ze veel schuld op de balans hebben staan door overnames. Liberty Global(zie Wikipedia) draait nu 17 miljard euro omzet en heeft bijna 40 miljard euro schuld.
Altice draait meer omzet(23 miljard) en heeft 50 miljard schuld. Maar het kan een paar jaar duren voor Altice netto-winst maakt net als Liberty Global die jaren rode cijfers schreef tot in 2016.......
Wat ik niet zo begrijp is, dat Altice plannen heeft om Charter Communications over te nemen voor 70 miljard euro. Een bedrijf met een omzet van 24 miljard euro.
Zou eerder denken, dat Charter Communications Altice overneemt, die nu een beurswaarde heeft van 13 miljard.
A_E_Niks
1
Ik hoop mocht de koers richting de 10 gaan dat Altice aantrekkelijk wordt voor overname:)
pieren
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 4 november 2017 11:11:

[...]

Maatregelen:

USA Altice is naar de beurs gebracht en heeft cash opgeleverd; (was nodig om de eigen USA operatie te financieren)
ALtice NV daarentegen is juist aandelen aan het inkopen ipv aandelen uitgeven. Als volgens het artikel aandelen uitgeven noodzakelijk is om faillissement te voorkomen dan is dit toch niet echt een teken ve management dat dat ook zo ziet.

Herfinanciering is voor het grootste gedeelte van de schuld uitgevoerd. Met als gevolg dat men de aflossingsverplichtingen veel verder naar de toekomst heeft gebracht. In Q1 2016 moest nog 82% vd totale debt uiterlijk in 2023 afgelost worden en nu is dat nog 44%. 19 miljard is naar 2025 tm 2028 verschoven. Die zaten eerst in met name 2022 en 2023.

De Gross debt voor zowel Europa als de USA zit binnen hun eigen targetranges. Geen enkele analist in de persconf. had er een probleem mee.

Onderdelen verkopen.......ze kopen juist. Althans dat deden ze. De vraag is nu of ze dat blijven doen. Zou wat mij betreft waanzin zijn als ze blijven kopen.
De post Goodwill op de balans is al fors genoeg.

Zou persoonlijk graag focus zien om tot een winst te komen in Q4!

Best toekomstbeeld,
Jouw analyse is duidelijk en klopt ook op basis van de gegevens die het management je geeft.
Wat ze echter doen is veel kosten als “eenmalig” bestempelen zodat het buiten de ebitda blijft.
De nettowinst rapporteren ze pas aan het einde van het persbericht, op de eerste pagina de ebitda.
De ebitda is de winst voor rentekosten en investeringskosten (capex).
Er moet toch echt rente betaald worden en geïnvesteerd worden.
Als je die kosten meeneemt wordt er geld verloren, zoals ook op te maken is uit de oplopende schuld.

Goed weekend gewenst,
Pieren
appiehappie
0
Dezelfde constructie als met Upc... gaat een centenfonds worden. Truc is al diverse malen toegepast.. helaas voor de aandeelhouders...take care!
Chiddix
0
quote:

appiehappie schreef op 4 november 2017 13:33:

Dezelfde constructie als met Upc... gaat een centenfonds worden. Truc is al diverse malen toegepast.. helaas voor de aandeelhouders...take care!
Er zit verschil tussen toen en nu. UPC gokte op een snelle digitalisering van de Nederlandse televisiemarkt rond 2000 maar vergiste zich. Thans is wat in 2000 gedacht wordt tot volle ontplooiing gekomen.
pieren
0
Hoi Toekomstbeeld, hoe je er naar zou kunnen kijken is als volgt: (informatie van pagina 23 van het q3 rapport van donderdag).
Het verlies over de eerste 9 maanden bedraagt 2.3 mrd (zie de regel “loss before income tax”), de afschrijving (zie kopje depreciation bedraagt 5 mrd en de capex 2.8 mrd).
Als je bij het verlies (2.3 mrd) de afschrijving optelt (depreciation a 5 mrd) en vervolgens de investeringen (capex 2.8mrd) eraf haalt kom je op minus 100 mln. Dat kun je zien als wat Altice genereert.
Hiernaast kopen ze nog eigen aandelen in, kopen ze sfr aandelen etc etc.
Dat zorgt ervoor dat de netto schuld met meer dan 100 mln is opgelopen sinds eind vorig jaar.

De aandelen waren slechts zoveel waard zolang de markt verwacht dat de bruto winst fors zou groeien.
Nu Altice aangeeft dat zowel de omzet (lager) als de investeringen (hoger) negatiever uitpakken, worden de aandelen afgestraft.

Het risico is nu namelijk groot dat schuldeisers niet langer Altice willen financieren.
11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 18:05
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 18:05
ASCX 1.207,07 +3,02 +0,25% 17:57
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 18:05
Germany40^ 18.060,30 -77,35 -0,43% 18:12
US30^ 38.314,83 -190,13 -0,49% 17:48
US500^ 5.050,64 -19,06 -0,38% 18:12
Nasd100^ 17.450,66 -31,01 -0,18% 18:12
Japan225^ 38.038,76 +100,05 +0,26% 17:31
WTI 82,80 -0,50 -0,60% 18:12
Brent 87,90 -0,39 -0,44% 18:12
EUR/USD 1,0686 -0,0016 -0,15% 18:12
BTC/USD 66.371,99 +39,30 +0,06% 12:39
Gold spot 2.322,11 +0,09 +0,00% 18:12
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 590,000 +58,400 +10,99% 17:35
BESI 139,000 +5,450 +4,08% 17:37
RANDSTAD NV 46,470 +1,470 +3,27% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,670 -0,930 -5,96% 17:36
RELX 38,500 -0,800 -2,04% 17:36
DSM FIRMENICH AG 104,000 -2,150 -2,03% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront