Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 2017

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 november 2017 10:34:

OJee..!! De PPdV-haters raken in paniek:
-----------------------------------------------
Value8 ziet toekomst weer zonnig in

Gepubliceerd op 29 nov 2017 om 10:27 | Views: 0 | Onderwerpen: Peter Paul de Vries

Value8 09:41
5,15 +0,18 (+3,62%)

BUSSUM (AFN) - Value8 laat de problemen met de jaarrekening over 2016 achter zich en kijkt weer vooruit. Het veel te laat indienen van de accountantsverklaring voor de jaarcijfers blijft volgens hem iets unieks en eenmaligs, zo benadrukte topman Peter Paul de Vries woensdag op een persbijeenkomst.

Het jaarverslag over 2017 zal volgens hem ,,ruim binnen de tijd’’ worden gepubliceerd. De Vries gaf verder aan zijn werk nog steeds erg leuk te vinden. ,,Als de aandeelhouders dat goed vinden wil ik dit werk nog lang blijven doen. En ik ben geen enkele aandeelhouder tegengekomen die vindt dat ik moet vertrekken.’’

Het onderzoek bij trustkantoor BK Group, waardoor de investeringsmaatschappij pas vorige week zijn jaarrekening kon deponeren, was een ,,bijzondere situatie'', aldus De Vries. ,,Dit heeft veel energie gekost en het was vervelend voor de aandeelhouders. Toch ontwikkelen de meeste van onze bedrijven zich goed.’’

Praatjes vullen geen gaatjes. Poppenkast voor de buhne.
Problemen zijn groter dan ooit.
Geen winst, geen cash, problemen met Rabobank, AFM en VEB.
Veel kabaal en lucht, geen inhoud.
BASF en BAYER kopen
0
"Graag bieden wij u deze trading update over het derde kwartaal 2017 aan. Sinds januari 2016 zijn trading updates voor beursfondsen niet meer verplicht. Value8 blijft trading updates uitbrengen om aandeelhouders en het beleggend publiek goed te informeren."

PPDV heeft wel humor zeg :-) :-) :-)
[verwijderd]
0
quote:

WillemXavi schreef op 29 november 2017 10:41:

[...]

Praatjes vullen geen gaatjes. Poppenkast voor de buhne.
Problemen zijn groter dan ooit.
Geen winst, geen cash, problemen met Rabobank, AFM en VEB.
Veel kabaal en lucht, geen inhoud.

Geen woord inderdaad over de penibele cash positie. Zijn daar nog vragen over gesteld en antwoorden op gegeven?
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 november 2017 10:34:

Het veel te laat indienen van de accountantsverklaring voor de jaarcijfers blijft volgens hem iets unieks en eenmaligs, zo benadrukte topman Peter Paul de Vries woensdag op een persbijeenkomst.

Het jaarverslag over 2017 zal volgens hem ,,ruim binnen de tijd’’ worden gepubliceerd.

Wat is het toch een klein mannetje. Niet de verklaring was te laat maar de jaarrekening. Dat is toch echt zijn verantwoordelijkheid.

No way dat dat alleen door het onderzoek bij BK is veroorzaakt. Uit de jaarrekening en verklaring blijkt overduidelijk dat het schenden van het bankconvenant de vertraging heeft veroorzaakt.

Ook in 2018 zal dit voor Accon een punt van aandacht zijn. Nu alweer beloven dat het wel snel zal gaan gebeuren is volstrekt ongeloofwaardig.

Accon mag in zijn handen wrijven met deze mooie klus.
gyronando
0
quote:

Inquisitor schreef op 29 november 2017 00:22:

[...]

Ach, ach, altijd maar weer mensen schofferen en denken dat je het weet. Misschien ben je zelf wel niet zo slim als je denkt.

Na een faillissement kan een bedrijf namelijk eerst nog een jaar aan de beurs genoteerd blijven, met eventueel nog twee keer verlenging van zes maanden. Pas daarna KAN het bedrijf verplicht worden om te 'de-listen. Die termijn kan nog weer twee keer met zes maanden worden verlengd en ook dan is het geen automatisme dat de notering wordt geschrapt.
we kunnen vaststellen dat er voldoende slechte kwaliteit genoteerd
blijft.
MVo_
0
quote:

llazy schreef op 29 november 2017 11:23:

[...]

Wat is het toch een klein mannetje. Niet de verklaring was te laat maar de jaarrekening. Dat is toch echt zijn verantwoordelijkheid.

No way dat dat alleen door het onderzoek bij BK is veroorzaakt. Uit de jaarrekening en verklaring blijkt overduidelijk dat het schenden van het bankconvenant de vertraging heeft veroorzaakt.

Ook in 2018 zal dit voor Accon een punt van aandacht zijn. Nu alweer beloven dat het wel snel zal gaan gebeuren is volstrekt ongeloofwaardig.

Accon mag in zijn handen wrijven met deze mooie klus.
Het probleem ligt niet alleen bij de jaarrekening of de verklaring, ze hangen met elkaar samen. De jaarrekening was in de beleving van V8 al tijden klaar, maar de accountant kon niet voldoende controlebewijs verzamelen om de jaarrekening goed te keuren. V8 moest dit leveren, maar dit lukte waarschijnlijk niet naar voldoende tevredenheid van de accountant. Uiteindelijk is het dus toch gelukt, met de nodige aanpassingen in de jaarrekening.

Vaak maak ik mee dat als uiterste oplossing een forse correctie voorgesteld wordt door de accountant. Als het laatste restje onzekerheid van een eventuele afboeking hiermee wordt weg genomen, neemt een bedrijf de correctie regelmatig voor lief om verder uitstel te voorkomen. Ik spreek helaas uit ervaring als accountant...

De werkelijke achtergrond kom je vermoedelijk niet te weten in verband met geheimhoudingsplicht van de accountant.
[verwijderd]
0
Om het fantastische nieuws van vandaag luister bij te zetten kopen de vriendjes van PPdV vandaag vast de hele laat leeg. We zullen straks ook nog wel 5,19 op de borden gaan zien. Het zegt helemaal niks, de cash problemen zijn er niet minder om geworden.
DeZwarteRidder
0
quote:

Inquisitor schreef op 29 november 2017 13:16:

Om het fantastische nieuws van vandaag luister bij te zetten kopen de vriendjes van PPdV vandaag vast de hele laat leeg. We zullen straks ook nog wel 5,19 op de borden gaan zien. Het zegt helemaal niks, de cash problemen zijn er niet minder om geworden.
Die 'cashproblemen' heb jij geheel zelf verzonnen.
[verwijderd]
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 november 2017 13:17:

[...]
Die 'cashproblemen' heb jij geheel zelf verzonnen.
Keep on dreaming....

Geeft niet hoor, ik weet dat je het leuk vindt om een beetje te sarren op dit forum. Gelukkig weet iedereen inmiddels dat je alleen maar onzin uitkraamt. Je doet alsof je overal verstand van hebt maar valt keer op keer weer door de mand.

Maar wel gezellig dat je erbij bent hoor. Anders was het maar saai hier!
DeZwarteRidder
0
quote:

Inquisitor schreef op 29 november 2017 13:28:

[...]Keep on dreaming....
Geeft niet hoor, ik weet dat je het leuk vindt om een beetje te sarren op dit forum. Gelukkig weet iedereen inmiddels dat je alleen maar onzin uitkraamt. Je doet alsof je overal verstand van hebt maar valt keer op keer weer door de mand.
Maar wel gezellig dat je erbij bent hoor. Anders was het maar saai hier!
Ik vind het wel vreemd dat jij alleen maar over Value8 zit te zeuren; blijkbaar heb jij een persoonlijk probleem met Peter Paul.
[verwijderd]
0
quote:

MVo_ schreef op 29 november 2017 12:39:

[...]

Het probleem ligt niet alleen bij de jaarrekening of de verklaring, ze hangen met elkaar samen. De jaarrekening was in de beleving van V8 al tijden klaar, maar de accountant kon niet voldoende controlebewijs verzamelen om de jaarrekening goed te keuren. V8 moest dit leveren, maar dit lukte waarschijnlijk niet naar voldoende tevredenheid van de accountant. Uiteindelijk is het dus toch gelukt, met de nodige aanpassingen in de jaarrekening.

Vaak maak ik mee dat als uiterste oplossing een forse correctie voorgesteld wordt door de accountant. Als het laatste restje onzekerheid van een eventuele afboeking hiermee wordt weg genomen, neemt een bedrijf de correctie regelmatig voor lief om verder uitstel te voorkomen. Ik spreek helaas uit ervaring als accountant...

De werkelijke achtergrond kom je vermoedelijk niet te weten in verband met geheimhoudingsplicht van de accountant.
Dan zou je vanuit je ervaring als accountant moeten weten dat een jaarrekening zonder verklaring geen status heeft. Ook V8 weet dat.

Ook weet je dan dat het geen logische verklaring is dat er onvoldoende controlebewijs geleverd werd. Ze hebben immers hun stinkende best gedaan.

Ik ga er maar van uit dat het niet nakomen van de afspraken met de Rabobank tot een grote vertraging hebben geleid en ik ben niet de enige die die conclusie trekt. Zoals jij ook zal weten is dat de enige logische verklaring voor de vertraging.
MVo_
0
quote:

llazy schreef op 29 november 2017 13:56:

[...]

Dan zou je vanuit je ervaring als accountant moeten weten dat een jaarrekening zonder verklaring geen status heeft. Ook V8 weet dat.

Ook weet je dan dat het geen logische verklaring is dat er onvoldoende controlebewijs geleverd werd. Ze hebben immers hun stinkende best gedaan.

Ik ga er maar van uit dat het niet nakomen van de afspraken met de Rabobank tot een grote vertraging hebben geleid en ik ben niet de enige die die conclusie trekt. Zoals jij ook zal weten is dat de enige logische verklaring voor de vertraging.
Een jaarrekening van een beursgenoteerd fonds betekent pas iets voor de aandeelhouders als er een goedkeurende verklaring bij zit, dat is logisch.

Maar over de aanlevering van bewijzen sla je een beetje de plank mis. Als ondernemer kan je nog zo hard je best doen om bewijzen te leveren ter onderbouwing van balansposten bijvoorbeeld, maar als dit niet voldoende 'hard' gemaakt kan worden, kan een accountant het simpelweg niet met voldoende controlebewijzen vastleggen (hoe graag hij het ook wil afronden). Het gaat immers altijd om dossiervorming. Vaak bestaan bewijzen uit inschattingen, dit is gewoon heel lastig te controleren en laat staan goed vast te leggen als controlebewijs.

In dit spanningsveld ontstaan vaak irritaties. Veel ondernemers weigeren (of kunnen simpelweg niet) meer aan te leveren, waardoor een accountant dan tot een inschatting van onzekerheden komt. Hieruit volgt een correctie, die kan heel fors zijn.

Een verklaring onthouden, oordeelsonthouding of afkeuring zijn ook mogelijk, maar dat zie je vaak bij continuiteitsissues of volledig ongecontroleerde onderdelen binnen het bedrijf. Dat is hier dus niet het geval als ik de cijfers en de verklaring lees.

Als er problemen met de bank zou zijn, zou dit zonder enige twijfel in de jaarrekening vermeld moeten worden volgens de geldende richtlijnen.
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 29 november 2017 13:39:

[...]
Ik vind het wel vreemd dat jij alleen maar over Value8 zit te zeuren; blijkbaar heb jij een persoonlijk probleem met Peter Paul.
Je hebt dit al eerder gevraagd en ik heb je ook al eerder netjes antwoord gegeven. Daarom nog een keer: Inderdaad heb ik niet zoals jij in 5 jaar tijd bijna 26.000 posts geplaatst hier op IEX. Al 5 jaar lang post jij iedere week weer zo'n 250 berichten, 1000 berichten per maand. Dat is echt bizar en wat mij betreft zelfs een beetje triest. Ik kan mijn tijd in elk geval wel nuttiger besteden.

Ik ben hier bij toeval beland geraakt na de berichtgeving vorig jaar op FTM over Value8. Ik was toen nog belegd met - om precies te zijn - 1780 stuks, aangeschaft na de reverse split in 2014 voor iets meer dan 10 Euro. Ik heb ze met verlies verkocht voor iets meer dan 8 Euro. Mijn verlies is met 3500 Euro dan ook beperkt, maar Ik ben het dossier Value8 sindsdien met een alsmaar stijgende verbazing blijven volgen. Ik vind het met name intrigerend (en ook wel bizar) om te vernemen hoe iemand als PPdV, van voorvechter van de VEB zich nu zelf (in het kwadraat) schuldig maakt aan hetgeen waartegen hij zelf voorheen ten strijde trok. Het klopt wel dat ik in die zin meer geboeid ben door de persoon van PPdV dan door het minifondsje Value8 zelf. Maar dat heeft verder niks met een persoonlijke vete of haat te maken. Ik probeer gewoon te doorgronden waarom PPdV en Value8 zich gedragen zoals ze zich gedragen en daarover post af en toe iets. Daar beleef ik wel plezier aan. Verder ben ik niet zo actief op fora. Spannender is het niet,
hirshi
0
Precies één dag nadat investeringsmaatschapij Value8 van voormalige beleggersvoorman Peter Paul de Vries een 'positieve trend' meldde bij zijn 'kernbedrijven', zegt HeadFirst Source Group dat de winst dit jaar iets lager uitvalt dan verwacht.

Het beursgenoteerde detacherings- en payrollingbedrijf HeadFirst Source denkt dat het zijn doelstelling van een 'operationele ebitda' van €7 mln voor 2017 niet gaat halen. Waarschijnlijk zal dit resultaat tussen de €6,5 mln en € 7 mln uitkomen, aldus HeadFirst Source donderdag voorbeurs in een persbericht.

Bron: FD

userfiles.mailswitch.nl/c/e10a835399e...
keffertje
0
quote:

hirshi schreef op 30 november 2017 10:05:

Precies één dag nadat investeringsmaatschapij Value8 van voormalige beleggersvoorman Peter Paul de Vries een 'positieve trend' meldde bij zijn 'kernbedrijven', zegt HeadFirst Source Group dat de winst dit jaar iets lager uitvalt dan verwacht.

Het beursgenoteerde detacherings- en payrollingbedrijf HeadFirst Source denkt dat het zijn doelstelling van een 'operationele ebitda' van €7 mln voor 2017 niet gaat halen. Waarschijnlijk zal dit resultaat tussen de €6,5 mln en € 7 mln uitkomen, aldus HeadFirst Source donderdag voorbeurs in een persbericht.

Bron: FD

userfiles.mailswitch.nl/c/e10a835399e...
Bij PPDV is 'beter' niet gerelateerd aan echte winst (laat staan cash) maar aan genormaliseerde ebitda en als dat niet lukt de winstCAPACITEIT :)
[verwijderd]
0
quote:

MVo_ schreef op 29 november 2017 19:33:

[...]

Een jaarrekening van een beursgenoteerd fonds betekent pas iets voor de aandeelhouders als er een goedkeurende verklaring bij zit, dat is logisch.

Maar over de aanlevering van bewijzen sla je een beetje de plank mis. Als ondernemer kan je nog zo hard je best doen om bewijzen te leveren ter onderbouwing van balansposten bijvoorbeeld, maar als dit niet voldoende 'hard' gemaakt kan worden, kan een accountant het simpelweg niet met voldoende controlebewijzen vastleggen (hoe graag hij het ook wil afronden). Het gaat immers altijd om dossiervorming. Vaak bestaan bewijzen uit inschattingen, dit is gewoon heel lastig te controleren en laat staan goed vast te leggen als controlebewijs.

In dit spanningsveld ontstaan vaak irritaties. Veel ondernemers weigeren (of kunnen simpelweg niet) meer aan te leveren, waardoor een accountant dan tot een inschatting van onzekerheden komt. Hieruit volgt een correctie, die kan heel fors zijn.

Een verklaring onthouden, oordeelsonthouding of afkeuring zijn ook mogelijk, maar dat zie je vaak bij continuiteitsissues of volledig ongecontroleerde onderdelen binnen het bedrijf. Dat is hier dus niet het geval als ik de cijfers en de verklaring lees.

Als er problemen met de bank zou zijn, zou dit zonder enige twijfel in de jaarrekening vermeld moeten worden volgens de geldende richtlijnen.
Even een paar feiten:
- een conceptjaarrekening heeft geen status (zijn we het over eens volgens mij)
- het is de verantwoordelijkheid van het bestuur van v8 tijdig met een jaarrekening met verklaring te komen.
- Value8 heeft niet aan haar clean-up clausule voldaan (p24/25)
- V8 moet in 2018 wel aan haar clean-up clausule voldoen
- de correcties tov het concept zijn het gevolg van het toetsen van de eerdere veronderstellingen in waarderingen ten opzichte van de current trading update (zie brief aan aandeelhouders).

We weten niet wanneer de Rabobank heeft aangegeven geen consequenties te verbinden aan het niet voldoen van de clean-up clausule. Maar aangenomen kan worden dat dat niet in april 2017 zal zijn geweest. Zonder duidelijkheid over het wel of niet verbinden van consequenties aan het niet voldoen hieraan is de continuïteit in gevaar en pas weer buiten gevaar als er een akkoord is met de Rabobank.

V8 geeft aan dat het uitsluitend te maken heeft met de vertraging door BK. Dat lijkt mij op zichzelf onvoldoende reden maar zou wel in combinatie kunnen met het Rabo verhaal.

Uit vrijwel niks blijkt dat er een discussie was over controlebewijs.

Laten we niet vergeten dat Accon ook iets met de continuïteit zal moeten doen. Dat betekent dat wanneer V8 zeker weten, zoals PPDV aangeeft, op tijd zal komen met haar jaarrekening over 2018 V8 voor april 2018 geherfinancierd zal moeten zijn.

PS de continuïteitsveronderstelling ziet op een periode van 1 jaar na balansdatum. Dat lijkt nu door het uitblijven van consequenties door Rabobank in 2017 voldoende geborgd. Mazars hoeft dus ook niet een oordeel te hebben over de haalbaarheid en realiteitszin van de in 2018 voorgenomen herfinanciering, eens?

[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 30 november 2017 10:14:

[...]

Bij PPDV is 'beter' niet gerelateerd aan echte winst (laat staan cash) maar aan genormaliseerde ebitda en als dat niet lukt de winstCAPACITEIT :)
tja, we leven niet in een cash only wereld zal hij wel zeggen
DeZwarteRidder
0
quote:

hirshi schreef op 30 november 2017 10:05:

Precies één dag nadat investeringsmaatschapij Value8 van voormalige beleggersvoorman Peter Paul de Vries een 'positieve trend' meldde bij zijn 'kernbedrijven', zegt HeadFirst Source Group dat de winst dit jaar iets lager uitvalt dan verwacht.

Het beursgenoteerde detacherings- en payrollingbedrijf HeadFirst Source denkt dat het zijn doelstelling van een 'operationele ebitda' van €7 mln voor 2017 niet gaat halen. Waarschijnlijk zal dit resultaat tussen de €6,5 mln en € 7 mln uitkomen, aldus HeadFirst Source donderdag voorbeurs in een persbericht.
Bron: FD
Er zal allicht nog een leuk bedrag overblijven van die 6,5 tot 7 miljoen, dus zo slecht is dit nieuws niet.
hirshi
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 november 2017 11:06:

[...]
Er zal allicht nog een leuk bedrag overblijven van die 6,5 tot 7 miljoen, dus zo slecht is dit nieuws niet.
FD noemt het een winstwaarschuwing en dat is het natuurlijk ook.
DeZwarteRidder
0
quote:

hirshi schreef op 30 november 2017 11:11:

[...]FD noemt het een winstwaarschuwing en dat is het natuurlijk ook.
Een winstwaarschuwing is allicht beter dan een verlieswaarschuwing.
2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 13:16
Koers 5,650
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,750
Laag 5,650
Volume 1.654
Volume gemiddeld 3.371
Volume gisteren 1.654

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront