Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 30 november 2017 12:53:

Potverdorie. Deze bond gaat nu toch hard onderuit. De bondholders raken ook van slag. Gisterenmiddag nog eventjes herstel boven par maar nu al noterend 97,75%

www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...

Deze houd het nog droog maar staat ook een jaartje verderop 2023

www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...

als je echt Machiavelli wil denken, voor sommige hedge fond Managers geen onbekend terrein

dan bouw je onder de radar maximale short posities op in multiple accounts ( sommige fonds managers bezitten meerdere hedge fondsen)
dan stroop je kredietverstrekkers af die zenuwachtig worden en koopt schuld aan serieuze discounts - zet zo een sneeuwbal in werking
dan forceer je de bestuurders bij Altice assets te verkopen , gaan die aan een groot prijsverschil versus boek, dan ga je vraagtekens zetten bij de opbouw/waardering van de assets en vraagt om uitleg

dan gaat de markt voorsorteren naar de zogenoemde voorrangsposities en die kennen we allemaal de reguliere aandeelhouder ' wij ' komen wel op de allerlaatste plaats

en dan krijg je van een 'bedrijf nog gezien als ongoing concern' ineens een compleet verziekt beeld en gaat de toko vol in de stress
iedereen gaat dan proberen uit te vinden welke onderdelen het best omheind zijn

oh ja en we hebben natuurlijk de beurswaakhond, maar die snurkt de halve dag en voor de rest geniet die richting einde jaar van een lekkere oliebol en een kop warme chocolademelk en kijkt met regelmaat naar buiten en denkt " verrek waar komt al die zwarte sneeuw nu vandaan tijdens de kerstperiode ? "
wel dat is bij Altice waar ze volop waarde aan het verbranden zijn.

daarom Altice zoek een parkeerhulp dat geeft lucht en je koopt tijd.

gerrit 69
0
quote:

Eurowin schreef op 30 november 2017 13:06:

Hoe is dit aandeel ooit op of over de 34 kunnen komen?
De top was iets boven de € 33,00 ruim twee jaar geleden.
Het aandeel was toen een echt groei aandeel ondanks de hoge schuld.
Nu het groeiplaatje is verzwakt nemen de zorgen over de schuld toe.
Dat heeft het aandeel in een neergaande spiraal gebracht.
RA78
0
Velen lijken nu erg negatief terwijl de koers al met 70% gedaald. Lijkt mij een unieke koopkans die maar weinig voorbijkomt. Schuldenproblematiek is geisoleerd in creditsilo's. Zie Altice meer als een investeringsmaatschappij in telecom ondernemingen.
Waaghals
0
Ik heb toch maar mijn verlies genomen en alle 6000 verkocht.
We wachten op betere tijden
KaPeeN63
2
Heel veel particuliere beleggers kopen bij om te "middelen'.
Onderstaand artikeltje wat ik gevonden heb over "middelen".
Doe je voordeel er mee.
-------------------------------------------
In de beleggingsliteratuur zijn de deskundigen er nog niet uit of ‘middelen’ een goede methode is.

Te vaak wordt het namelijk door particuliere beleggers gebruikt om mislukte beleggingen toch nog maar een tweede kans te geven. Dat echter, is de verkeerde manier van middelen.
Door die tweede aankoop op veel lagere koersen wordt de gemiddelde aankoopkoers een stuk lager en zou er een herstel komen, dan is de winst er veel sneller.
Dat lijkt perfect, maar waarom werkt het dan toch niet?
Het probleem is dat veel beleggers een gokje doen en dan zien dat hun gokje, in een aandeel van een vaak niet eens winstgevend bedrijf, slecht uitpakt. Het bedrijf komt met een enorme tegenvaller en de koers gaat 50% omlaag. Als de belegger op dat moment gaat middelen, dan koopt hij of zij in feite net zo duur in. Immers, omdat het bedrijf slechter is gaan presteren, is de waardering van die aandelen gelijk gebleven, ondanks de lagere koers. Extra aandelen erbij kopen houdt dus in, net zo (te) duur bijkopen. Er komt geen herstel van de aandelenkoers, want de verwachtingen zijn neerwaarts bijgesteld.
Er zijn daarom enkele heel belangrijke regels voor succesvol middelen op te stellen.
Daarvoor is het van belang dat de daling van de koers niet terug te voeren is op een bedrijfsspecifiek probleem en op een vermindering van de winst van het bedrijf.
Stel even, u heeft een bewuste keuze gemaakt voor de aandelen van een prachtig winstgevend bedrijf, toonaangevend in haar sector.
We stellen ook dat andere beleggers de koers ineens drukken door het onverwachts slechte marktsentiment.
De koers daalt dus aantoonbaar puur alleen omdat het algemene beurssentiment even heel erg slecht is, maar 100% zeker niet omdat er iets met het bedrijf zou zijn.
------------------------------
charlieb
0
quote:

Muppet_Waldorf schreef op 30 november 2017 13:20:

[...]

ja, ik ook, beginnersfoutje moet je maar denken.
Zo u durft...? Nog vertrouwen dan in deze vallende mes..., wel al bijna een maand lang...Haha..
Charlie
Toekomstbeeld
0
quote:

cave canem schreef op 30 november 2017 13:25:

[...]

als je echt Machiavelli wil denken, voor sommige hedge fond Managers geen onbekend terrein

dan bouw je onder de radar maximale short posities op in multiple accounts ( sommige fonds managers bezitten meerdere hedge fondsen)
dan stroop je kredietverstrekkers af die zenuwachtig worden en koopt schuld aan serieuze discounts - zet zo een sneeuwbal in werking
dan forceer je de bestuurders bij Altice assets te verkopen , gaan die aan een groot prijsverschil versus boek, dan ga je vraagtekens zetten bij de opbouw/waardering van de assets en vraagt om uitleg

dan gaat de markt voorsorteren naar de zogenoemde voorrangsposities en die kennen we allemaal de reguliere aandeelhouder ' wij ' komen wel op de allerlaatste plaats

en dan krijg je van een 'bedrijf nog gezien als ongoing concern' ineens een compleet verziekt beeld en gaat de toko vol in de stress
iedereen gaat dan proberen uit te vinden welke onderdelen het best omheind zijn

oh ja en we hebben natuurlijk de beurswaakhond, maar die snurkt de halve dag en voor de rest geniet die richting einde jaar van een lekkere oliebol en een kop warme chocolademelk en kijkt met regelmaat naar buiten en denkt " verrek waar komt al die zwarte sneeuw nu vandaan tijdens de kerstperiode ? "
wel dat is bij Altice waar ze volop waarde aan het verbranden zijn.

daarom Altice zoek een parkeerhulp dat geeft lucht en je koopt tijd.
Boeven zijn het!
charlieb
0
quote:

Peter€€€ schreef op 30 november 2017 13:30:

Mooie koers om bij te kopen nu
Toch wel als grapje bedoeld he...??
Charlie
RA78
0
Ik denk dat Altice beter moet uitleggen hoe de risico's tussen de deelnemingen zijn afgescheiden. De som der delen is veel meer dan de huidige beurskoers.
DWB Happy
1
quote:

charlie b schreef op 30 november 2017 13:28:

[...]
Zo u durft...? Nog vertrouwen dan in deze vallende mes..., wel al bijna een maand lang...Haha..
Charlie
Moet jij nou werkelijk op elk berichtje wat hier geplaatst wordt je plasje doen?

Elke 10 minuten plaats jij hier een of ander kum kwats zever verhaal,
ik vermoed dat de meeste lezers hier onderhand allemaal schijt ziek van worden.

Ga een andere hobby zoeken, of beperk je postings nog tot een paar per dag, zodat andere mensen hier ook aan het woord kunnen komen, en niet bedolven worden onder die bagger van een racekak van jou.
[verwijderd]
0
Elke keer dat lager gaat wordt er gezegd dat mooi bijkoopmoment..
Dit wordt geroepen sinds 15€..
Ikzelf rond 10€ingestapt en toen nog lager bijgekocht omgemuffelde lager te zetten.
Daar heb je helemaal niets asn als koers lager en lager gaat.
Je beseft pas waarvoor waanzin het is als je eruit stapt. Met verlies geen probleem.
Je kan alles verliezen met Altice zelfs je partner..;-)

Ik heb gelukkig Pharming eerst gaat en toen Bitcoin onder 4000€.
Vette winst..

Zorg ervoor dat Altice niet alles van je afpakt!!!
Als er echt muziek hierin zat, waren al lang grotere partijen ingestapt..

charlieb
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 30 november 2017 13:30:

[...]

Boeven zijn het!
De grootste boef is Goldman Sucks...., heb al in het begin gezegd dat GS de koers onder de Zeven euro wil hebben...en dat is hun goed gelukt.....weet nu ff niet waar ze nu hun koersdoel hebben ingesteld...mss naar de 6 of 5 euro...nobody weet het...allemaal speculatie....
Charlie
Waaghals
0
quote:

KaPeeN63 schreef op 30 november 2017 13:27:

Heel veel particuliere beleggers kopen bij om te "middelen'.
Onderstaand artikeltje wat ik gevonden heb over "middelen".
Doe je voordeel er mee.
-------------------------------------------
In de beleggingsliteratuur zijn de deskundigen er nog niet uit of ‘middelen’ een goede methode is.

Te vaak wordt het namelijk door particuliere beleggers gebruikt om mislukte beleggingen toch nog maar een tweede kans te geven. Dat echter, is de verkeerde manier van middelen.
Door die tweede aankoop op veel lagere koersen wordt de gemiddelde aankoopkoers een stuk lager en zou er een herstel komen, dan is de winst er veel sneller.
Dat lijkt perfect, maar waarom werkt het dan toch niet?
Het probleem is dat veel beleggers een gokje doen en dan zien dat hun gokje, in een aandeel van een vaak niet eens winstgevend bedrijf, slecht uitpakt. Het bedrijf komt met een enorme tegenvaller en de koers gaat 50% omlaag. Als de belegger op dat moment gaat middelen, dan koopt hij of zij in feite net zo duur in. Immers, omdat het bedrijf slechter is gaan presteren, is de waardering van die aandelen gelijk gebleven, ondanks de lagere koers. Extra aandelen erbij kopen houdt dus in, net zo (te) duur bijkopen. Er komt geen herstel van de aandelenkoers, want de verwachtingen zijn neerwaarts bijgesteld.
Er zijn daarom enkele heel belangrijke regels voor succesvol middelen op te stellen.
Daarvoor is het van belang dat de daling van de koers niet terug te voeren is op een bedrijfsspecifiek probleem en op een vermindering van de winst van het bedrijf.
Stel even, u heeft een bewuste keuze gemaakt voor de aandelen van een prachtig winstgevend bedrijf, toonaangevend in haar sector.
We stellen ook dat andere beleggers de koers ineens drukken door het onverwachts slechte marktsentiment.
De koers daalt dus aantoonbaar puur alleen omdat het algemene beurssentiment even heel erg slecht is, maar 100% zeker niet omdat er iets met het bedrijf zou zijn.
------------------------------
Ja met die gedachte heb / had ik ook altijd gehandeld.
En ja een paar keer lukt dat en de andere keer (zoals nu ga je flink de boot in)
Maar ja het is zo gegaan. Jammer dan .
Niet klagen maar dragen .
En nu met de glazen bolin de hand weer vooruit kijken toch.
gpjf
0
Nou een beetje trieste ontwikkeling, die weer sterk gestuurd wordt door de shorters. Manipulatie ten top. Ik zit er met een paar duizend stukjes in op 7,80/805. , dus geen man overboord. Eigenlijk verwacht ik nu nog een iets verder daling als de beurzen het rondom de kerst en oud en nieuw wel voor gezien houden. Stijging van de koers vindt alleen plaats als dat management eens iets positiefs van zich laat horen. Dat komt wel weer maar het vraagt tijd en voorbereiding. Omvallen doet deze toko niet en een vergelijking met een Imtech vind ik compleet absurd. Zelfs een vergelijk met Arcelor Mittal waar ik ook in zit, zie ik niet zo. In hun uitspraken kan natuurlijk iedere keer iets veranderen met de argumentatie “. Voortschrijdend inzicht” ( kan het bijna niet meer uit mijn strot krijgen) maar zo werkt het nou eenmaal. Kortom de onduidelijkheid ten top geeft volgens mij de koers verder de kans om te duiken. De schade is bij mij vooralsnog beperkt en mijn verwachtingen zijn op termijn zodanig positief, dat ik kijk naar een nieuw aankoop moment.
bpieb
0
Laten ze nou eerst eens wat verkopen en schulden aflossen. Dan gaat de koers weer omhoog.
Crockett
0
quote:

KaPeeN63 schreef op 30 november 2017 12:36:

[...]

Als ik instap, dan pas na 19 december; datum aflopen lock-up periode.
Is ook (en geen toeval?) na de rentestap in de VS. Dan zal de trend idd wel duidelijk zijn.
NewKidInTown
0
Ik heb calls december VERKOCHT op mijn eergisteren aangekochte aandelen. Mocht het aandeel verder dalen of gelijk blijven, dan heb ik mijn aankoop-prijs verlaagd. Mocht het aandeel ineens gaan stijgen en boven mijn uitoefenprijs komen, heb ik de premie en het positieve verschil tussen mijn aankoopprijs en de uitoefenprijs. Mocht de koers in de komende 12 beursdagen niet boven de uitoefenprijs uitkomen, doe ik het nog eens voor een maand tot januari. Mocht het aandeel nog verder fors dalen in de komende twee weken, naar VIJF bijvoorbeeld, dan ben ik nat. Mocht de hemel de komende twee weken naar beneden komen, dan hebben we allemaal een "klein probeempje" ;-)

Elke dag zo'n 15 cent eraf, dan staan we einde jaar op ? Kan iemand dat even voor mij uitrekenen ?
11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 871,05 -2,97 -0,34% 14:57
AMX 919,41 -6,35 -0,69% 14:57
ASCX 1.198,55 -8,52 -0,71% 14:42
BEL 20 3.857,70 -26,13 -0,67% 14:57
Germany40^ 17.890,10 -198,60 -1,10% 14:57
US30^ 38.240,56 -112,75 -0,29% 13:41
US500^ 5.040,69 -31,70 -0,62% 13:53
Nasd100^ 17.335,98 -188,15 -1,07% 13:41
Japan225^ 37.670,14 -328,62 -0,86% 13:41
WTI 82,81 -0,09 -0,11% 14:57
Brent 86,91 -1,17 -1,33% 14:57
EUR/USD 1,0692 -0,0005 -0,05% 14:57
BTC/USD 63.979,87 -2.392,12 -3,60% 09:49
Gold spot 2.331,43 +15,32 +0,66% 14:57
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UNILEVER PLC 47,650 +2,690 +5,98% 14:40
ASR Nederland 46,670 +0,270 +0,58% 14:37
Ahold Delhaize 27,920 +0,160 +0,58% 14:40
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.273,000 -145,400 -10,25% 14:40
BESI 134,400 -4,600 -3,31% 14:40
RELX 37,820 -0,680 -1,77% 14:40

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront