Arcadis « Terug naar discussie overzicht

quote:

Umi1 schreef op 15 februari 2018 18:22:

[...]

feit is dat sector van Arcadis net niet op z'n hoogtepunt zit. Amerika was er veel concurrentie die afgelopen jaren & dat zette druk op de marges & hier is gigantisch veel verbetering qua ordervolumes & marges. Daarnaast zit Brazil in een grote recessie... Bedrijf draait daar negatief, maar is van eindige duur. Er is reeds verbetering merkbaar.

k/w is de domste maatstaf die je kan gebruiken imo. EV/Ebitda is dan nog een betere methode. Maar vooral de marktcap of EV tov. de FCF is van belang! & die is zeker niet overdreven.

Receivables; volgens mij eigen aan de industrie, ze moeten eerst veel investeren om daarna pas geld te krijgen hé, veel gebeurt via mijlpaalbetalingen. & dan heb je nog klanten (zoals bvb de belgische overheid ^^) die laat betalen :D

Net Debt is toch "total cash (+short term investments?) - short term - long term liabilities". Feit dat die omgezet zijn is wss omdat er een lening op vervaldatum is gekomen & men er van uitgaat dat men die schuld verder reduceert via cashflows.
Schuldreductie vind je toch op de balans, niet op de CF statement?

• Wat bedoel jij met EV? Toch niet eigen vermogen?

• Waarom vind jij k/w verhouding een domme maatstaf?

• Op de laatste pagina van de jaarcijfers vind je een CF statement? Je zou toch denken dat je een schuldreductie op de balans ook in de CF statement bij Finance Activities terug moet vinden?

quote:

AnalytischDenker schreef op 15 februari 2018 18:33:

[...]

Beste Umi,

Eens zullen we het niet worden, maar gewoon voor mij om te leren:

• Wat bedoel jij met EV? Toch niet eigen vermogen?

• Waarom vind jij k/w verhouding een domme maatstaf?

• Op de laatste pagina van de jaarcijfers vind je een CF statement? Je zou toch denken dat je een schuldreductie op de balans ook in de CF statement bij Finance Activities terug moet vinden?

quote:

Umi1 schreef op 15 februari 2018 22:27:

[...]

K/w kan door zoveel boekhoudkundige trucjes beïnvloed worden.
Wat is het nut dat van D&A? de belastingen drukken? Maar daar zie je op cash niveau niets van terug...
De post 'interesten' gaat ook sterk dalen de komende jaren, wat de EPS makkelijk met 0,15€/aandeel de hoogte in zal jagen.

Schuldreductie staat toch nooit in CF statement? Enkel evolutie van cash & cash equivalents...
Schuldreductie bereken je uit de balans...
267,942 - 474,429 - 214,266 => Net debt = - 420,753 (eind 2017)
Net debt (eind 2016) = - 495,711
schuldreductie = 74,958M

& zou in principe +- in lijn moeten liggen met de FCF - dividend. In dit geval wordt het verschil bepaalt door wisselkoersen vermoed ik (veel schulden in $).
FCF (incl. WCR) = +- 98M
dividend = 17,263M
verschil = +- 80,7M

quote:

Umi1 schreef op 15 februari 2018 22:27:

[...]

K/w kan door zoveel boekhoudkundige trucjes beïnvloed worden.
Wat is het nut dat van D&A? de belastingen drukken? Maar daar zie je op cash niveau niets van terug...
De post 'interesten' gaat ook sterk dalen de komende jaren, wat de EPS makkelijk met 0,15€/aandeel de hoogte in zal jagen.

Schuldreductie staat toch nooit in CF statement? Enkel evolutie van cash & cash equivalents...
Schuldreductie bereken je uit de balans...
267,942 - 474,429 - 214,266 => Net debt = - 420,753 (eind 2017)
Net debt (eind 2016) = - 495,711
schuldreductie = 74,958M

& zou in principe +- in lijn moeten liggen met de FCF - dividend. In dit geval wordt het verschil bepaalt door wisselkoersen vermoed ik (veel schulden in $).
FCF (incl. WCR) = +- 98M
dividend = 17,263M
verschil = +- 80,7M

quote:

AnalytischDenker schreef op 16 februari 2018 08:51:

[...]

Er zijn uiteraard meerdere ratio's waarop je een bedrijf beoordeeld. Ik vind k/w verhouding wel zinvol, maar begrijp wel jouw argument over cashflow. En kijk je dan naar de operationele cashflow of naar de netto cashflow na investment en finance activiteit?

Uit de balans zie ik uiteraard ook dat "de long term loans en borrowings" met € 225 miljoen zijn afgenomen en de net debt met € 75 miljoen. Er is echter geen sprake van schuldreductie (in de zin waarop analist Edwin de Jong van NIBC het presenteert), want uit de cashflow statement blijken geen aflossingen van die omvang. De schuldreductie is (zoals Bolo al concludeerde) vrijwel geheel door wisselkoerseffecten.

Arcadis zal vanochtend waarschijnlijk wel verder stijgen (want beurzen lijken positief te openen). Ik ben echter niet enthousiast over de cijfers. Sprak net een installatiebedrijf dat vertelde dat het een gekkenhuis is qua drukte in hun sector. Dan zou je toch zeggen dat een ingenieursbedrijf (enkele stappen daarvoor) in deze hoogconjunctuur harder zou moeten groeien. De omzet en orderportefeuille dalen echter.

quote:

AnalytischDenker schreef op 16 februari 2018 19:13:

[...]

Best Um1,

Ik heb nog wat zitten rekenen.

Net Debt van € 421 miljoen (jouw berekening)
Beurswaarde per 31-12-2017 was € 1,66 miljard
Dan kom je op een Enterprise Value van € 2,08 miljard
De Ebitda 2017 was € 200 miljoen
De Free CashFlow € 98 miljoen

EV / Ebitda = 10,4
EV / FCF = 21,2

Ben je het eens met deze berekening?
Wat vind jij van die waardes?

quote:

Umi1 schreef op 16 februari 2018 22:35:

[...]

Ebitda = € 200,5 M
FCF excl. WCR = 97,7 - 4,35 = € 93,35M
wat de beurswaarde op 31/12 was doet er imo niet toe, welke de koers was wel;
€ 19,06 (volgens yahoo), kom ik aan een marktcap van € 1,64B & een EV van € 2,06B

EV/Ebitda = 10,3
EV/FCF = 22,1

maar... Ik zet de FCF niet af tov de EV, omdat de rentes om deze schulden te betalen reeds verrekend zijn in de cashflows.
Bij Ebtida (earnings before interest +..) zijn die rentes nog niet verrekend & is het dus idd best deze te vergelijken tov EV.
dus Marktcap/FCF = 17,56

Nu, ik ga er van uit dat na de herstructureringen, de heropleving in US & het kleinere verlies in Brazil (mogelijks al zwarte cijfers dit jaar) de cashflows hoger zullen uitkomen.
Daarnaast zie ik de rentekost in de toekomst gevoelig dalen, door; oa de nakende verkoop van CallisonRTKL & het aflopen van 200M aan leningen in 2018, die in principe niet geherfinancierd moeten worden omdat; cash eq.(= 260M) + FCF + Callison
Het effect van die rentes zal wss pas echt zichtbaar worden over 2019.
Cashflows van Callison zullen wegvallen na verkoop, maar dat wordt gecompenseerd door de cash inflow. (150a200M gok ik)

efficiëntere business = +10 a 15M
minder rentes = +10M
Daarnaast ligt de CapEx de laatste 2 jaar wat hoger, die kan mogelijks ook lager uitvallen in de toekomst.
Dus over 2018 moet een FCF van 100M à105M zeker mogelijk zijn.
voor 2019 gok ik eerder op 115M à 120M.
Het voorspellen van toekomstige vrije kasstromen is wat nattevingerwerk, maar Arcadis heeft tussen 2012 & 2015 bewezen dat ze zulke kasstromen kunnen draaien, dus ik ga er van uit dat dit met de huidige maatregelen & organische groei (excl. wisselkoersen) zeker ook moet lukken.

voor faire koers reken ik 18x de FCF of een FCF yield van 5,55%.
2018 -> 20,9 à 21,9 €/aandeel
2019 -> 24 à 25 €/aandeel

note; als de LT-rente nu zou stijgen naar 3a4%, zal men niet tevreden meer zijn met een FCFyield van 5,55% & zal men waarschijnlijk een lagere multiple gebruiken. Maar die rentes zijn in Europa nog ver af...

• Licht teruglopende Omzet, Ebitda en Ebita margin

• Licht teruglopende Orderportefeuille

• Koers/Winst verhouding van 22,5 is aan de forse kant

• Dividendrendement bij huidige koers van 2,5% is mager

• € 579 miljoen debiteuren en € 486 miljoen unbilled receivables (totaal meer dan € 1 miljard) blijft aan de forse kant

• In tegenstelling tot wat sommige analisten beweren heeft er nauwelijks schuldreductie plaatsgevonden. Dat op de balans de schuldpositie lijkt verbeterd, is grotendeels het gevolg van wisselkoerseffecten.

• Ik blijf vinden dat Arcadis weinig cash genereert. Een free cashflow van € 98 miljoen op een omzet van € 3,2 miljard (in percentage 3%) is mager.

• De EV/Ebitda verhouding van 10,3 in een periode van hoogconjunctuur lijkt weinig ruimte te geven voor verdere koersstijging. Ter vergelijk: de overnameprijs voor Hyder werd achteraf als veel te hoog beschouwd en daar is volgens mij 12,9 keer de Ebitda betaald.

• Tot slot blijft het rapport van Teun Teeuwisse wat mij betreft nog steeds boven de markt hangen. www.mt.nl/business/in-het-nieuws-teun... . Ik heb het rapport niet gelezen omdat het niet openbaar is. Professionele partijen waren blijkbaar niet on de indruk. Het maakt mij echter wel voorzichtig.

quote:

flying dutchman schreef op 22 februari 2018 20:36:

Overrijp

Dik 120 dagen wachten en dan nog niet betalen. Geen bedrijf is blij met klanten die zo lang talmen. Gelukkig gaat het vaak maar om een klein deel van de rekeningen. Zo niet bij advies- en ingenieursbureau Arcadis. Daar is reeds €147 mln aan vorderingen langer dan 120 dagen aan het 'rijpen', met 23% gaat het bijna om een kwart van de eind 2017 uitstaande facturen.

Het is dan ook geen wonder dat Arcadis al sinds 2015 poogt het werkkapitaal - toen die post stevig toenam na twee grote overnames - onder controle te krijgen. De korte weg is rekeningen innen. Als klanten eerder betalen, hoeft Arcadis minder voor te financieren.

Die inspanningen verlopen hortend en stotend. Zo loopt het werkkapitaal in het derde kwartaal van 2016 nog op tot 20,9% van de omzet. Achteraf blijkt dat kwartaal - ceo Neil McArthur vertrok per direct omdat de resultaten over de hele linie tegenvallen - het dieptepunt.

Arcadis krijgt daarna greep op de zaak. In de tweede helft van 2017 is er zelfs autonome groei en verbetert de marge. Ook het werkkapitaal daalt: naar 16,9%. Facturen worden gemiddeld sneller geïnd. De 'days sales outstanding' daalt tot 88, aanzienlijk onder de 101 dagen in september 2016 en dichtbij de 'minder dan 85 dagen' uit de strategie van nieuwe ceo Peter Oosterveer.

Maar waar nieuwe rekeningen vlot worden betaald, loopt de achterstand bij de categorie 120 dagen en langer juist op. Eind 2016 viel €137 mln in deze groep, en nu dus €147 mln. Er is niet veel verloop. Vooral dezelfde rekeningen blijven liggen.

Zo zijn trage betalingen in Saoedi-Arabië en een olie- en gasproject in de VS bij elkaar goed voor €40 mln. De overige ruim €100 mln staat vooral uit in opkomende markten. In het Midden-Oosten bedraagt de achterstand gemiddeld meer dan 250 dagen. En in Saoedi-Arabië gaat het zelfs om projecten die in 2016 zijn afgerond. Gek was de vraag van een analist dus niet wanneer het tijd is voor extra voorzieningen. Er is nu een reservering van €57 mln, ofwel 8,9% van de openstaande vorderingen.

Scheidend Arcadis-cfo Renier Vree acht geen extra reserve nodig zolang er zicht op betaling is. In Saoedi-Arabië verloopt dat proces stapsgewijs via gemeente, provincie naar het ministerie van financiën dat het geld overmaakt. De voortgang in dit proces geeft Vree vertrouwen dat de betalingen in 2018 volgen. Pas als dat inzicht verandert, is er volgens hem reden tot actie.

Wellicht dat het jaarverslag op 27 februari iets meer smaak geeft. De toon van accountant PwC over vorderingen is de laatste twee jaar telkens scherper geworden, met name over oudere facturen. Want het is net als met kaas. Na lang wachten wordt iets overrijp. Sommigen smullen er van, maar anderen vinden het stinken.
Reageren? bartjens@fd.nl

quote:

AnalytischDenker schreef op 19 februari 2018 10:26:

Ik vat in deze post nog één keer al mijn twijfels bij de cijfers van Arcadis samen. Ik wil nog één keer volledig zijn, daarna zal ik stoppen (anders wordt het vervelend):

Ik beoordeel de cijfers van Arcadis tegen een achtergrond van een periode dat de economie op volle toeren draait.

• Licht teruglopende Omzet, Ebitda en Ebita margin

• Licht teruglopende Orderportefeuille

• Koers/Winst verhouding van 22,5 is aan de forse kant

• Dividendrendement bij huidige koers van 2,5% is mager

• € 579 miljoen debiteuren en € 486 miljoen unbilled receivables (totaal meer dan € 1 miljard) blijft aan de forse kant

• In tegenstelling tot wat sommige analisten beweren heeft er nauwelijks schuldreductie plaatsgevonden. Dat op de balans de schuldpositie lijkt verbeterd, is grotendeels het gevolg van wisselkoerseffecten.

• Ik blijf vinden dat Arcadis weinig cash genereert. Een free cashflow van € 98 miljoen op een omzet van € 3,2 miljard (in percentage 3%) is mager.

• De EV/Ebitda verhouding van 10,3 in een periode van hoogconjunctuur lijkt weinig ruimte te geven voor verdere koersstijging. Ter vergelijk: de overnameprijs voor Hyder werd achteraf als veel te hoog beschouwd en daar is volgens mij 12,9 keer de Ebitda betaald.

• Tot slot blijft het rapport van Teun Teeuwisse wat mij betreft nog steeds boven de markt hangen. www.mt.nl/business/in-het-nieuws-teun... . Ik heb het rapport niet gelezen omdat het niet openbaar is. Professionele partijen waren blijkbaar niet on de indruk. Het maakt mij echter wel voorzichtig.

quote:

flying dutchman schreef op 26 februari 2018 11:04:

€20. Tijd om weer short te gaan.

quote:

flying dutchman schreef op 22 februari 2018 20:36:

Overrijp
Dik 120 dagen wachten en dan nog niet betalen. Geen bedrijf is blij met klanten die zo lang talmen. Gelukkig gaat het vaak maar om een klein deel van de rekeningen. Zo niet bij advies- en ingenieursbureau Arcadis. Daar is reeds €147 mln aan vorderingen langer dan 120 dagen aan het 'rijpen', met 23% gaat het bijna om een kwart van de eind 2017 uitstaande facturen.
Het is dan ook geen wonder dat Arcadis al sinds 2015 poogt het werkkapitaal - toen die post stevig toenam na twee grote overnames - onder controle te krijgen. De korte weg is rekeningen innen. Als klanten eerder betalen, hoeft Arcadis minder voor te financieren.
Die inspanningen verlopen hortend en stotend. Zo loopt het werkkapitaal in het derde kwartaal van 2016 nog op tot 20,9% van de omzet. Achteraf blijkt dat kwartaal - ceo Neil McArthur vertrok per direct omdat de resultaten over de hele linie tegenvallen - het dieptepunt.

Arcadis krijgt daarna greep op de zaak. In de tweede helft van 2017 is er zelfs autonome groei en verbetert de marge. Ook het werkkapitaal daalt: naar 16,9%. Facturen worden gemiddeld sneller geïnd. De 'days sales outstanding' daalt tot 88, aanzienlijk onder de 101 dagen in september 2016 en dichtbij de 'minder dan 85 dagen' uit de strategie van nieuwe ceo Peter Oosterveer.
Maar waar nieuwe rekeningen vlot worden betaald, loopt de achterstand bij de categorie 120 dagen en langer juist op. Eind 2016 viel €137 mln in deze groep, en nu dus €147 mln. Er is niet veel verloop. Vooral dezelfde rekeningen blijven liggen.
Zo zijn trage betalingen in Saoedi-Arabië en een olie- en gasproject in de VS bij elkaar goed voor €40 mln. De overige ruim €100 mln staat vooral uit in opkomende markten. In het Midden-Oosten bedraagt de achterstand gemiddeld meer dan 250 dagen. En in Saoedi-Arabië gaat het zelfs om projecten die in 2016 zijn afgerond. Gek was de vraag van een analist dus niet wanneer het tijd is voor extra voorzieningen. Er is nu een reservering van €57 mln, ofwel 8,9% van de openstaande vorderingen.
Scheidend Arcadis-cfo Renier Vree acht geen extra reserve nodig zolang er zicht op betaling is. In Saoedi-Arabië verloopt dat proces stapsgewijs via gemeente, provincie naar het ministerie van financiën dat het geld overmaakt. De voortgang in dit proces geeft Vree vertrouwen dat de betalingen in 2018 volgen. Pas als dat inzicht verandert, is er volgens hem reden tot actie.
Wellicht dat het jaarverslag op 27 februari iets meer smaak geeft. De toon van accountant PwC over vorderingen is de laatste twee jaar telkens scherper geworden, met name over oudere facturen. Want het is net als met kaas. Na lang wachten wordt iets overrijp. Sommigen smullen er van, maar anderen vinden het stinken.
Reageren? bartjens@fd.nl