Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

DiCoFlow schreef op 1 mei 2019 13:54:

[...]

Goede vraag pieren, ik verdiep me meestal niet in alle facetten van een bedrijf. Bij Altice TV zullen het aanloopkosten zijn, probeerde Altice niet recentelijk geld van haar concurrenten hiervoor te vragen? Bij Free dacht ik.
Hadden ze recentelijk ook niet een aantal lokale zenders en een productie maatschappij overgenomen. Maar als Altice TV in de toekomst geen toegevoegde waarde kan leveren, zullen ze er afscheid van moeten nemen.

Zelf hou ik het bij mijn beleggingskeuzes simpel door voornamelijk te letten op de 3 volgende zaken:

1) Hoe is de waardering van het aandeel.
- Indien (sterk) ondergewaardeerd: vink
(indicatoren historische koers, globale DCF berekening, toek. perspectief)

2) Wat is de kwaliteit van het management.
- Indien: kundig, eerlijk, voldoende slagkracht: vink
(indicatoren: opleiding, ervaring, prestaties, "in de ogen kijken")
Het "in de ogen kijken" kan doe ik tijdens de aandeelhoudersvergadering

3) Hoe is de financiering van de onderneming geregeld.
- betrokkenheid management : vink
- efficiënte omgang met kapitaal : vink
(indicatoren: geen overbodig kapitaal aanwezig, geen relatief duur kapitaal aanwezig)

quote:

AnalytischDenker schreef op 1 mei 2019 15:21:

[...]

Bij het rendement op het geïnvesteerde vermogen ligt nu juist het grote probleem van Altice.

Patrick Drahi heeft in het verleden meerdere grotere overnames gedaan met geleend geld. Tot op zeker moment een onderneming ontstond met een enorme schuldenberg en een negatief eigen vermogen.

Deze verliesgevende en cash verbrandende onderneming betaalt gemiddeld 5,7% rente op de schuld. In een tijd van lage rentes is dat een zeer hoge rente.

Nu hoeft dat geen probleem te zijn als het rendement op het geïnvesteerd vermogen hoger is dan de rente op de schulden (de hefboomwerking). De grote issue is echter dat Altice op het geïnvesteerd vermogen minder rendement haalt dan de rente die ze aan schuldeisers moet betalen. Met als gevolg dat het rendement voor aandeelhouders veel lager is dan de rente die Altice betaalt op de schulden. Bij Altice is de kapitaalsituatie dus allerminst efficiënt.

Waar ik overigens wel een beetje genoeg van heb is die aanmatigende toon waarop jij iedere keer dat valuation boek aanraadt. Uit jouw posts blijkt allerminst een diepgaande finance, structuring en/of M&A kennis en dan past die aanmatigende toon niet. Met Accuboor/Makita ben ik het niet eens, maar uit zijn posts blijkt wel dat hij over diepere kennis van valuation beschikt.

quote:

DiCoFlow schreef op 1 mei 2019 16:44:

[...]

Beste AD,

aanmatigende toon waarop jij iedere keer dat valuation boek aanraadt

Over een ding zijn we het in ieder geval eens, Accuboor/Makita heeft inderdaad "diepere kennis van valuation". Dat blijkt keer op keer uit de onderbouwing van zijn visie, of het nou hier is of bij Tom2, of waar dan ook. Hij gebruikt zijn kennis flexibel en pragmatisch en zin versimpelingen vallen altijd binnen redelijke grenzen. (Alles mijns inziens, ik wil niet al te aanmatigend overkomen)
Ik verwijs naar het boek dat hij aanraad, juist omdat hij zo goed blijk geeft van de materie te beheersen en dit ook nog simpel en eenvoudig communiceert.

Ik herinner me een zeer lange communicatie cyclus van jou? met Accuboor tijdens de zomermaanden (ik las het op m'n mobiel) waar accuboor onvermoeibaar door ging om je iets duidelijk te maken. (Alle respect van mij voor Accuboor, een top gozer) ten einde raad verwees hij een aantal keer naar het boek over valuation, omdat hij (naar mijn inschatting) geen mogelijkheid meer zag om inhoudelijk contact met je te maken. (zo goed en netjes als Accuboor dat deed, zou ik nooit voor elkaar krijgen of op kunnen brengen)

Over mezelf wil ik het niet zo hebben, dat is niet zo belangrijk. ls je je stoort aan een vriendelijke verwijzing naar eventueel nog te ontsluiten kennis, dan lees je er toch gewoon over heen?

Bij Altice is de kapitaalsituatie dus allerminst efficiënt.

Waar het echt omgaat is het verschil tussen de rente op de leningen en de rentevoet waarmee de cashflow wordt gedisconteerd.
Of anders gezegd het rendement wat aandeelhouders verlangen. Dat rendement ligt per definitie altijd hoger dan het rendement van een lening. Dus is het ook altijd beter om vreemd vermogen te gebruiken in plaats van kapitaal te verwerven door een aandelen emissie. En ja, als het te realiseren rendement echt lager is dan wat Altice moet betalen, dan werkt de hefboom omgekeerd.
(Je kan er donder opzeggen dat er in dat geval geen enkele lening aan Altice meer zal worden verstrekt)

Het te verwachten aandeelhouders rendement bij Altice zit wel goed, doordat het aandeel momenteel (nog steeds) zo laag gewaardeerd is, zal het toekomstig rendement veel hoger zijn dan, dat van een lening of dat van haar Franse concurrenten.

Kijk of de € 20,- van Simply Wallstreet nou € 20, / € 30 of slechts € 8 is maakt nu allemaal niets uit. Het is enorm veel hoger dan de lousy € 2,82 van dit moment. Pas als het aandeel boven de € 8,- komt (= 66,66% van de koers per mei 2017) wordt het tijd om de waarde iets nauwkeuriger te bepalen.

quote:

ff_relativeren schreef op 1 mei 2019 14:52:

Zit de USA tak (afgesplitst) in het vaarwater van Altice Europe ?
ATUS (Altice USA) koopt het Israëlische Cheddar : news.cheddar.com/altice-usa-to-acquir... .

Nu heeft niet alleen Altice Europe een core business in Israel,
maar ook Altice USA heeft nu Israëlische belangen.

quote:

Wie weet ! schreef op 2 mei 2019 00:11:

Wat is het toch, alle shorters in de stress, gezien de berichten in deze draad.
Terwijl ze eigenlijk wisten, dat Alain Weill 8 aankopen deed, dan moet er toch wel ergens een belletje gaan rinkelen, dat er de aankomende tijd grote dingen staan te gebeuren.
En dat het geen bluf poker van hem was:)
Heb het al gezegd de vuile was, is in 2018 buiten gehangen, om in 2019 te kunnen performen.

quote:

lucas D schreef op 2 mei 2019 13:43:

Moody's plakt Caa1 op stukken Altice. 13:39
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de nieuwe waardepapieren van Altice Luxembourg een Caa1-rating gegeven met een negatieve verwachting. De dochteronderneming van telecom- en kabelbedrijf Altice Europe haalt 2,8 miljard euro op met de stukken die een looptijd hebben tot 2027.
De opbrengsten worden gebruikt voor herfinanciering van schulden. Volgens Moody's pakt de uitgifte goed uit voor de schuldpositie van Altice. De kredietbeoordelaar wijst wel op de aanhoudende operationele uitdagingen voor Altice, dat naast hoge schulden ook kampt met onder meer een zeer competitieve telecommarkt.

(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)
Bekijk koersdetails van Altice Europe

quote:

lucas D schreef op 2 mei 2019 13:43:

Moody's plakt Caa1 op stukken Altice. 13:39
PARIJS (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de nieuwe waardepapieren van Altice Luxembourg een Caa1-rating gegeven met een negatieve verwachting. De dochteronderneming van telecom- en kabelbedrijf Altice Europe haalt 2,8 miljard euro op met de stukken die een looptijd hebben tot 2027.
De opbrengsten worden gebruikt voor herfinanciering van schulden. Volgens Moody's pakt de uitgifte goed uit voor de schuldpositie van Altice. De kredietbeoordelaar wijst wel op de aanhoudende operationele uitdagingen voor Altice, dat naast hoge schulden ook kampt met onder meer een zeer competitieve telecommarkt.

(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)
Bekijk koersdetails van Altice Europe