PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Juni 2019 - We hebben iets voor je

5.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
crazy_fox
0
ik zit ook long en ik vind het niet erg dat ze het geld investeren in plaats van dividend te geven.
wie weet is dit aandeel in 2025 wel 6euro waard.
Hansbeleg
3
quote:

Saibee schreef op 13 juni 2019 21:15:

[...]
Ik zit ook nog flink long, hoor; maar de tijd dat ik vol vertrouwen over de toekomst en het management was ligt nu wel definitief achter me.
Eigenlijk heb ik geen idee meer wanneer het dividend eventueel weer hervat kan worden en als het hervat wordt hoeveel dividend er dan uitgekeerd gaat worden.
Je kunt wel 75% van de winst als dividend uitkeren maar dan krijg je de schuld nooit afgebouwd.
Hoeveel is een aandeel waard waarvan je niet kunt inschatten of, wanneer en hoeveel dividend er uitgekeerd kan worden.
Een bedrijf met veel personeelskosten, lage marges, keiharde concurrentie en een overheid plus vakbond (FNV) die ook al niet meewerken.

Postnl is historisch extreem laag gewaardeerd maar dat is niet voor niets.
Ja het vervelende is dat ik me er telkens op betrap dat als Pim zegt dat het dividend bij hervatting het dividend van 2018 nog wel kan overtreffen eigenlijk het gevoel heb dat hij glashard staat te liegen of te bluffen.

Als hij het zo zeker weet waarom wordt dat dividend dan niet over 2019, 2020 en 2021 gespreid. Ik denk dat hij zelf ook nog lang niet zeker is of dit hoge dividend wel gehaald zal worden. En in 2021 zal Herna wel weg zijn en wil hij misschien ook wel gaan. Wie lijdt de schade dan weer, ja de aandeelhouder, bij wie kan hij terecht voor schadevergoeding, bij niemand.

Herna en Pim zijn weer wat rijker en de aandeelhouder heeft het allemaal betaald.
prinszicht
1
quote:

Saibee schreef op 13 juni 2019 20:32:

[...]
Als ik naar de uitgebreide analyse van de VEB kijk (Link onderin) en dan met name de balans dan begin ik de shorters wel te begrijpen.

650 miljoen schuld in 2021 is niet bepaald niets (eigenlijk is dat veel meer dan me lief is); dan kun je het dividend van 2021 ook vergeten.
Je kunt je afvragen wat een aandeel dat meerdere jaren geen dividend uitkeert eigenlijk waard is.

Waar is de tijd gebleven dat Postnl een netto cashpositie had....
4,8 miljard met een omzet van een paar 100 miljoen en een verlies....doen een acquisitie van 930 miljoen. Bezorgen ook pakketjes..... en hebben concurrenten....

www.iex.nl/Aandeel-Koers/561749/Takea...
[verwijderd]
0
quote:

Saibee schreef op 13 juni 2019 20:32:

[...]

650 miljoen schuld in 2021 is niet bepaald niets (eigenlijk is dat veel meer dan me lief is); dan kun je het dividend van 2021 ook vergeten.

Exact. En om de leverage ratio op te 2 houden moet er dus een bedrijfsresultaat van 325 mln gerealiseerd worden. Gebeurt dat niet, dan worden investeringen (voor zover nog niet gedaan) uitgesteld, of het dividend. Ik kan je nu al op een briefje geven dat 1 van de 2 gaat gebeuren wegens tegenvallertje ergens onderweg.
[verwijderd]
1
quote:

BW2017 schreef op 13 juni 2019 20:46:

Haha ik zal wel de enigste ezel hier zijn.
Mijn vetrouwen is ook enorm geschaad , en het is nog geen gelopen race.

Maar het lijkt of ik de enigste long belegger ben nog hier.
Vergeet mij niet. Zie het maar zo, rond all time lows is de negativiteit altijd groot, anders zou je niet rond een all time low staan.
Saibee
0
quote:

Hansbeleg schreef op 13 juni 2019 21:28:

[...]

Ja het vervelende is dat ik me er telkens op betrap dat als Pim zegt dat het dividend bij hervatting het dividend van 2018 nog wel kan overtreffen eigenlijk het gevoel heb dat hij glashard staat te liegen of te bluffen.

Als hij het zo zeker weet waarom wordt dat dividend dan niet over 2019, 2020 en 2021 gespreid. Ik denk dat hij zelf ook nog lang niet zeker is of dit hoge dividend wel gehaald zal worden. En in 2021 zal Herna wel weg zijn en wil hij misschien ook wel gaan. Wie lijdt de schade dan weer, ja de aandeelhouder, bij wie kan hij terecht voor schadevergoeding, bij niemand.

Herna en Pim zijn weer wat rijker en de aandeelhouder heeft het allemaal betaald.
Het gemak waarmee de verkoop van Nexive/Postconn weer naar achteren schuift.
Geef dan alleen een heel globaal tijdspad in plaats van dat je je vastpint op Q2.
[verwijderd]
0
quote:

Damrakker schreef op 13 juni 2019 21:41:

[...]

Exact. En om de leverage ratio op te 2 houden moet er dus een bedrijfsresultaat van 325 gerealiseerd worden. Gebeurt dat niet, dan worden investeringen (voor zover nog niet gedaan) uitgesteld, of het dividend. Ik kan je nu al op een briefje geven dat 1 van de 2 gaat gebeuren wegens tegenvallertje ergens onderweg.
In de regel erna van de VEB staat dat consensus bedrijfsresultaat 351 miljoen in 2021 wordt verwacht dus we hebben al een buffer voor een tegenvallertje van 26 miljoen;-)

Maar je weet toch nooit of een bedrijf de verwachtingen gaat waarmaken? Dat is bij alle aandelen zo. Eerst Sandd maar eens afwachten de komende maanden, dan kan postnl ook wat meer concrete voorspellingen doen in plaats van de voorzichtige "Als en wanneer de consolidatie doorgaat" vooruitzichten
Saibee
0
quote:

prinszicht schreef op 13 juni 2019 21:30:

[...]

4,8 miljard met een omzet van een paar 100 miljoen en een verlies....doen een acquisitie van 930 miljoen. Bezorgen ook pakketjes..... en hebben concurrenten....

www.iex.nl/Aandeel-Koers/561749/Takea...
Takeaway lijkt mij flink overgewaardeerd ; dat aandeel heb ik niet maar daar zit wel dynamisch management dat de toko weet te verkopen en daar wordt je als belegger niet voortdurend op het verkeerde been gezet dan wel op een andere manier teleurgesteld.

Een jaar geleden heb ik op dit forum wel eens Postnl en Takeaway naast elkaar gezet en m'n voorkeur voor Postnl duidelijk gemaakt.

Sindsdien Takeaway +50% en Postnl meer dan gehalveerd.
Wordt het niet eens tijd voor een andere hobby, Saibee...
Dicall69
1
quote:

crazy_fox schreef op 13 juni 2019 21:19:

ik zit ook long en ik vind het niet erg dat ze het geld investeren in plaats van dividend te geven.
wie weet is dit aandeel in 2025 wel 6euro waard.
Met een toekenning van de vergunning door de ACM, want de overheid zal daar zeker op toezien dat die vergunning er tijdig gaat komen, tussentijds verkoop van Italië en Duitsland dan staat meteen weer alles in een ander daglicht en dan gaat de koers hoe dan ook weer zeker herstellen, doemdenkers missen vooral realisme en weten niet eens uit te leggen, waarom de koers verder zou moet dalen !!!
BW2017
0
quote:

prinszicht schreef op 13 juni 2019 17:35:

[...]

2 jaar geen jaarrekening, ook op verzoek van HV. Maakt alleen maar verlies. Gigantisch tekort personeel die ze wettelijk meer moeten betalen. En zonder AMM geen post meer over de schutting. Dus klanten stappen over. Sandd failliet. Zeker 100 procent
Prins nog aandelen long? Of inmiddels gedraaid voor korte periode short?
prinszicht
0
quote:

BW2017 schreef op 13 juni 2019 22:23:

[...]

Prins nog aandelen long? Of inmiddels gedraaid voor korte periode short?
Still going strong....
jaapaap
0
weer daalt het aandeel postnl verder en bereiden shortpartijen verder uit, om de koers verder onderuit te halen. AFM publiceert pas na 2 dagen. Maar nog vreemder is het dat de AFM in het kader van transparantie en openheid niet aangeeft wie aandelen uitleent voor shortpartijen.

een prachtige manier om te handelen met voorkennis. Jij weet dat een resultaat lager zal zijn en bied je aandelen aan, aan een shortpartij. Jij ontvangt een leuke premie en blijft buiten het vizier van toezichthouders. Bij call schrijven en puts kopen, grotere posities kan eea getraceerd worden.

[verwijderd]
0
quote:

futaridomo schreef op 13 juni 2019 21:45:

Binnenkort overheid 15% belang nemen van postnl zoals bij KLM ? :D
Natuurlijk PostNL is van strategisch belang voor de BV Nederland.
#sarcasme uit.
Dicall69
0
quote:

jaapaap schreef op 13 juni 2019 22:43:

weer daalt het aandeel postnl verder en bereiden shortpartijen verder uit, om de koers verder onderuit te halen. AFM publiceert pas na 2 dagen. Maar nog vreemder is het dat de AFM in het kader van transparantie en openheid niet aangeeft wie aandelen uitleent voor shortpartijen.

een prachtige manier om te handelen met voorkennis. Jij weet dat een resultaat lager zal zijn en bied je aandelen aan, aan een shortpartij. Jij ontvangt een leuke premie en blijft buiten het vizier van toezichthouders. Bij call schrijven en puts kopen, grotere posities kan eea getraceerd worden.

Er is al weken geen sprake van een noemenswaardige daling, dus ......
We naderen de beslissing rondom de vergunning, PostNL heeft de aanvraag ingediend op 4 april, tel daar 13 weken bij op dan zitten we op eind juni/ begin juli en ik zie geen enkele reden voor een vertraging, want PostNL heeft alle benodigde info in die tijd reeds verstrekt, daarbij zal de overheid de ACM wel er op gewezen hebben vaart achter alles te zetten, want de overname was al vorig jaar, dus veel eerder bekend !!!
jaapaap
1
Terug naar Postnl.

2 zaken voorop gesteld, ook mij kost het een lieve cent. Andere punt is, ik verdedig geen bestuur, maar bekijk de zaken neutraal en probeer hieraan mijn oordeel te vellen.

In een aantal geplaatste berichten, wordt weer veelal op de vrouw en man gespeeld. Ook bij oa Pharming zie je dit. CEO post hierom geen berichten meer.

Bod Bpost, waar nog altijd over wordt gerept, toen omgerekend 5,75 euro. Deels in contanten en grotendeels in aandelen BPost tegen ong 32 euro.
Vanuit de regering bij monde van Kamp, mocht men niet ingaan op dit bod bij dreiging om de UPD ed in te trekken, dit voor post en pakketten.
De post/pakketten infrastructuur was en is te belangrijk en moest in Nederlandse handen blijven.
En geloof mij, ik heb deze info van betrokkenen die zeer nauw bij deze zaak betrokken of geinformeerd zijn. Nee ik geef mijn bronnen niet vrij
Maar dat bestuur en RvC voor een groot dilemma staan, kan ik mij goed indenken. Tegen kamp/EZ ingaan kon inhouden dat PostNL niets meer kon en ik heb dit eerder aangegeven en niet ondenkbeeldig was geweest dat de staat PostNL had onteigend.
Politiek en regeringen hebben wel meer vreemde zaken gedaan, denk even aan Lubbers en Kok die 25 miljard uit de pensioenpot ABP haalde. Of onteigening SNS tegen waarde 0.

Komen we uit op overname Sandd, ja een hoop geld voor een toko die nooit winst heeft gemaakt en ergo PostNL jaarlijks nu rond 65 a 70 miljoen kost. Te gek voor woorden, maar het is in dit land niet anders. DP heeft al 150 miljoen als een achtergestelde lening af moeten schrijven voor een paar jaar terug.
Dus 2x 70 miljoen en je zit op de overname prijs van Sandd. Stel, de efficiency die verder behaald wordt op 30 miljoen op jaarbasis, dan ziet het plaatje er anders uit.

Stel een door de Franse overheid gesubsidieerde postbedrijf La Poste (DPD oa met stunttarieven) neemt Sandd over, dan blijft de subsidiering van Sandd door Post gewoon doorgaan. Bovendien kan hierdoor La Poste nog veel verdere subsidiering laten plaatsvinden door tarieven als prijzenoorlog te gebruiken.
Het is een ja stel, maar goed als dit plaatsvind, ja wat dan?????

PostNL heeft in 14 jaar 750 miljoen euro verloren door upd en Sandd subsidie.

Ja, ook ik zou graag willen hebben dat PostNL een lening zou uitgeven of een bankkrediet van een 200 a 300 miljoen zou krijgen en hiervoor aandelen PostNL tegen deze koersen zou inkopen.
Maar dan is de andere kant van de medaille een veel lagere kredietstatus als bedrijf. Ook hier moet je enorm rekening mee houden.
Had men dan geen dividend moeten uitkeren de afgelopen 2 of 3 jaar en met het niet uit te geven dividend, aandelen in te kopen?
Instituten zouden dan niet in PostNl mogen beleggen.

Kortom, het is heel makkelijk om bestuurders als niet terzake kundig af te schilderen, er hangt veel meer aan vast dan sommige zich misschien realiseren.
OhOh wat had ik en ik denk ook PostNL graag die 750 miljoen van afgelopen jaren ontvangen/gehad.

Bij de ACM zitten dagelijks 40 mensen aan het post dossier, wat moeten deze doen als het postdossier wegvalt.

Herna verhagen, waarom wilde een ABNAMRO oa haar graag ook als RvC lid hebben en is zij ook RvC lid van een zeer groot beursgenoteerd Europees Technische groothandel. Omdat zij een slechte CEO is??
Zou HM Koorstra PostNL beter hebben kunnen leiden. Neen.
Het probleem is het bestuur moet enorm koordansen met de politiek en hier zit de pijn.

In een andere reactie las ik of kwam ik de naam Hans Hoogervorst tegen, ja concurrentie is goed.
Post en KPN mislukt
ziektekostenverzekeraars mislukt
energie leveranciering mislukt, als u jaarlijks overstapt krijgt u 200 a 250 euro als nieuwe klant

Dit soort algemene nutsgebeuren moeten niet door meerdere aanbieders aangeboden kunnen worden onder de kreet concurrentie.

Dit zijn de essentiele zaken waar PostNL mee te maken heeft, en ik me nooit eerder heb gerealiseerd. Ben al 16 jaar aandeelhouder en heb meegemaakt dat met een Hommen en Bakker aan het stuur. Ook in deze tijd heeft er een geweldige kapitaalsvernietiging plaatsgevonden, denk even aan de 747 boeiings van TNT.

jaapaap
0
quote:

Kamphues schreef op 13 juni 2019 22:47:

[...]

Natuurlijk PostNL is van strategisch belang voor de BV Nederland.
#sarcasme uit.
Dan moet eerst ING weer beboet worden!!!!!
jaapaap
0
quote:

Dicall69 schreef op 13 juni 2019 23:06:

[...]

Er is al weken geen sprake van een noemenswaardige daling, dus ......
We naderen de beslissing rondom de vergunning, PostNL heeft de aanvraag ingediend op 4 april, tel daar 13 weken bij op dan zitten we op eind juni/ begin juli en ik zie geen enkele reden voor een vertraging, want PostNL heeft alle benodigde info in die tijd reeds verstrekt, daarbij zal de overheid de ACM wel er op gewezen hebben vaart achter alles te zetten, want de overname was al vorig jaar, dus veel eerder bekend !!!
Dividend werd afgerekend in aandelen op gemiddeld 2,08 euro medio april/begin mei jl.'
koers nu 1,53 = een min van 55 cent per aandeel.
Shorters zie je iedere keer uitbreiden.
[verwijderd]
0
quote:

Dicall69 schreef op 13 juni 2019 23:06:

[...]

Er is al weken geen sprake van een noemenswaardige daling, dus ......
De laatste drie weken per saldo sinds 23 mei maar 4 cent gezakt inderdaad. Waar maakt iedereen zich toch druk over? ;-)
5.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 14:14
Koers 1,231
Verschil +0,006 (+0,49%)
Hoog 1,240
Laag 1,226
Volume 335.827
Volume gemiddeld 2.234.005
Volume gisteren 810.436

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront