AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG juli 2019 - wie gaan winnen: longs of shorts

1.549 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Lamsrust
1
quote:

hdv1 schreef op 18 juli 2019 22:18:

@Lamsrust: Ben jij het dan ook oneens met de mogelijke risico's die Haegen ziet ivm AMG's solvabiliteit/financieringsvoorwaarden (zie quotes hieronder)? Hij zei dit in het kader van een eventueel nieuw inkoopprogramma, maar ik krijg er toch het gevoel bij dat AMG dan weer niet zo heel veel veilligheidsmarge heeft op die vlakken? (ik ken er zelf niet genoeg van om dit in te schatten)

En met de laatste ontwikkelingen van de V-prijs vermoed ik dat de afboeking misschien ook nog wel iets groter zou kunnen worden.

[...]
Per ultimo 2018 was AMG schuldenvrij. Het huidige inkoopprogramma kost plm. EUR 75 miljoen, terwijl er een budget is van EUR 100 miljoen. De afboeking van de voorraad is een non cash event. Evan uitgaande dat de EBITDA 2019 van USD 150 miljoen alle investeringen, interestlasten, taxes en het dividend ruimschoots dekt - hetgeen het geval zou moeten zijn nu de investeringen in de nieuwe Ohio fabriek uit de obligatielening worden gefinancierd - zou per ultimo 2019 de netto schuld 75 miljoen zijn. Dat is 0,5x de EBITDA waar onder de kredietfaciliteit 3x is toegestaan. Dit is dus geen issue en bovendien al bekend en dus ingeprijsd.

Ik ben geen voorstander van een additioneel inkoopprogramma. AMG is een groeiende onderneming en moet de beschikbare middelen inzetten voor goede investeringen, tenzij de ingekochte aandelen weer worden ingezet bijvoorbeeld om een strategische partner aan boord te krijgen. Vergelijk Galapagos die Gilead aan boord trekt door Gilead een extra aandelenbelang te laten nemen.

De totstandkoming van de hele deal met Shell duurt nu al meer dan een jaar. Uiteraard kan niet worden dat onderdeel hiervan is dat Shell een aandelenbelang neemt in AMG Vanadium, waardoor de ingekochte aandelen via een omweg weer geplaatst worden.
Lamsrust
0
quote:

Topperke schreef op 18 juli 2019 22:43:

[...]
Je spreekt jezelf wat tegen.
Je spreekt over LT, maar terwijl leg je alle focus op de Q2 cijfers, alsof het hele bedrijf ervan afhangt.
Ik acht de kans op slechte cijfers groot, maar dit verandert niets aan de onderliggende fundamenten die de $350mil ebitda zullen creëren in 2022.
Neem dan ook nog eens in rekening dat Heinz heel conservatief is...
We staan nu dus gewaardeerd aan 2,5x die ebitda, hé.
Voor zo'n top bedrijf moet minstens 10x op zijn plaats zijn.
Je acht de kans op slechte cijfers groot, kun je dat wat meer specificeren? I.e. Afgezien van de afboeking van de voorraden, verwacht je een winstwaarschuwing voor heel 2019? Zo ja, met welke reden?
[verwijderd]
0
Haegen
1
quote:

Lamsrust schreef op 19 juli 2019 00:16:

[...]

Per ultimo 2018 was AMG schuldenvrij. Het huidige inkoopprogramma kost plm. EUR 75 miljoen, terwijl er een budget is van EUR 100 miljoen. De afboeking van de voorraad is een non cash event. Evan uitgaande dat de EBITDA 2019 van USD 150 miljoen alle investeringen, interestlasten, taxes en het dividend ruimschoots dekt - hetgeen het geval zou moeten zijn nu de investeringen in de nieuwe Ohio fabriek uit de obligatielening worden gefinancierd - zou per ultimo 2019 de netto schuld 75 miljoen zijn. Dat is 0,5x de EBITDA waar onder de kredietfaciliteit 3x is toegestaan. Dit is dus geen issue en bovendien al bekend en dus ingeprijsd.
AMG was schuldenvrij per 31-12-18, helemaal eens. Maar. Laten we de EBITDA op 150m zetten en ervan uitgaan dat deze alle investeringen, het dividend en het lopende inkoopprogramma dekt. De fabriek in Ohio wordt volledig gefinancierd dus dat leidt tot een verhoging van de netto-schuld afhankelijk van de snelheid van het bouwen. Onder deze omstandigheid kan een extra inkoopprogramma riskant zijn. Overigens was bij een EBITDA 2018 van ruim 200m, de verhouding net debt/EBITDA al 1:1 per 31-12-18. Met de aangekondigde daling van de EBITDA19 naar 150m en het aantrekken van obligatielening zal deze verhouding alleen maar opgelopen zijn (maar ik verwacht in ieder geval nog ruim binnen het financieringsconvenant)

Ter volledigheid uit het jaarverslag 2018 p. 82
The credit facility is subject to several affirmative and negative covenants including, but not limited to, the following: Net Debt to EBITDA not to exceed 3.5:1.0. EBITDA and Net Debt are defined in the credit facility agreement. The definitions per the credit facility agreement may be different from management definitions. The credit facility limits the amount of cash that can be included in the calculation of net debt. AMG’s current cash balance is significantly in excess of the credit facility limit. As a result, the Net Debt to EBITDA ratio as defined by the credit facility as of December 31, 2018 was 1.0:1.0. As of December 31, 2018, the Company was in compliance with all its debt covenants.
eddy59
0
Lamsrust
1
quote:

Haegen schreef op 19 juli 2019 01:30:

[...]

AMG was schuldenvrij per 31-12-18, helemaal eens. Maar. Laten we de EBITDA op 150m zetten en ervan uitgaan dat deze alle investeringen, het dividend en het lopende inkoopprogramma dekt. De fabriek in Ohio wordt volledig gefinancierd dus dat leidt tot een verhoging van de netto-schuld afhankelijk van de snelheid van het bouwen. Onder deze omstandigheid kan een extra inkoopprogramma riskant zijn. Overigens was bij een EBITDA 2018 van ruim 200m, de verhouding net debt/EBITDA al 1:1 per 31-12-18. Met de aangekondigde daling van de EBITDA19 naar 150m en het aantrekken van obligatielening zal deze verhouding alleen maar opgelopen zijn (maar ik verwacht in ieder geval nog ruim binnen het financieringsconvenant)

Ter volledigheid uit het jaarverslag 2018 p. 82
The credit facility is subject to several affirmative and negative covenants including, but not limited to, the following: Net Debt to EBITDA not to exceed 3.5:1.0. EBITDA and Net Debt are defined in the credit facility agreement. The definitions per the credit facility agreement may be different from management definitions. The credit facility limits the amount of cash that can be included in the calculation of net debt. AMG’s current cash balance is significantly in excess of the credit facility limit. As a result, the Net Debt to EBITDA ratio as defined by the credit facility as of December 31, 2018 was 1.0:1.0. As of December 31, 2018, the Company was in compliance with all its debt covenants.
Dank voor je reactie. Ik heb deze passage uit het jaarverslag ook gelezen; voor de berekening van de bankconvenanten wordt een stuk van het onder de lening getrokken bedrag dat nog op de bankrekening staat kennelijk niet meegenomen in de berekening van de convenanten, waardoor de debt-to-EBITDA ratio zoals gedefinieerd in de leningsovereenkomst hoger is dan deze in werkelijkheid is. Ik ben gemakshalve even van de werkelijke ratio uitgegaan. Overigens denk ik niet dat het inkoopprogramma helemaal uit de lopende EBITDA kan worden betaald, maar dat terzijde.

De Ohio facility is afgesloten nadat de lening met de banken en de daarin opgenomen bankconvenanten en andere terms and conditions zijn afgesloten. Vaste voorwaarde van een dergelijke banklening is dat de geldnemer geen garanties mag geven voor andere schulden. AMG heeft de hele Ohio facility - die overigens loopt tot 2049 - gegarandeerd. Er moet dus met de banken een addendum op de lopende financieringsovereenkomst zijn overeengekomen op basis waarvan AMG deze garantie mocht geven. De inhoud van dit addendum is mij niet bekend, dus ik weet niet op welke wijze de opname van de Ohio facility invloed heeft op de convenanten en of de convenanten hierop zijn aangepast. Omdat door deze garantie op korte termijn in ieder geval de interestverplichting op de Ohio facility op het bordje van AMG ligt, zal dit logischerwijs leiden tot een kleinere kredietruimte onder de bestaande bankfaciliteit. Ik heb de persberichten er niet op nageplozen of dit inderdaad zo is.

PWP
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 18 juli 2019 22:50:

[...]

Ik weet niet waarom ik mezelf tegenspreek wanneer ik afweeg wanneer ik LT wil instappen. Ik heb er op dit moment niet voldoende vertrouwen in dat dit het juiste moment is om in te stappen, dat zegt nog niets over de LT potentie die ik in AMG zie. Ik koop ze liever voor minder terug in deze roerige tijd voor AMG, of ik betaal liever iets meer wanneer er meer duidelijkheid is over de toekomst. Ik mis dan mogelijk een stapje rendement, maar een goede nachtrust is ook wat waard :)
Brokers zijn degene die op dit moment aan jouw verdienen. En ik lees veel emotie in je posts. Je weet toch waarom je een bedrijf koopt! Ik snap die drukte om de Q2 cijfers dan ook niet. Wat jij doet is niet beleggen maar speculeren en hopen.
Haegen
0
quote:

Lamsrust schreef op 19 juli 2019 08:41:

[...
De Ohio facility is afgesloten nadat de lening met de banken en de daarin opgenomen bankconvenanten en andere terms and conditions zijn afgesloten. Vaste voorwaarde van een dergelijke banklening is dat de geldnemer geen garanties mag geven voor andere schulden. AMG heeft de hele Ohio facility - die overigens loopt tot 2049 - gegarandeerd. Er moet dus met de banken een addendum op de lopende financieringsovereenkomst zijn overeengekomen op basis waarvan AMG deze garantie mocht geven.
Ik heb niet helemaal kunnen inschatten of die passage vast was, maar hij komt inderdaad vaker voor. Je conclusie deel ik. Dus AB voor jou.

moneypocket
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 juli 2019 23:43:

[...]
Een ding staat vast: shortposities moeten vroeg of laat worden teruggekocht.
Zo is het DZR; de grote shortpositie werkt ook als een buffer. Indien de koers nav de cijfers neerwaarts gaat, zullen de shorters gaan coveren en dus stukken opkopen. Door nu twijfel te zaaien, middels het rommelen met de koers, hoopt men dat de LT belegger zijn/haar stukken te koop aanbied.
[verwijderd]
0
quote:

PWP schreef op 19 juli 2019 08:52:

[...]

Brokers zijn degene die op dit moment aan jouw verdienen. En ik lees veel emotie in je posts. Je weet toch waarom je een bedrijf koopt! Ik snap die drukte om de Q2 cijfers dan ook niet. Wat jij doet is niet beleggen maar speculeren en hopen.
Daar kan je wel eens gelijk in hebben. Maar goed, iedereen moet wat verdienen :)

We gaan het zien....
[verwijderd]
0
quote:

Lamsrust schreef op 19 juli 2019 00:19:

[...]

Je acht de kans op slechte cijfers groot, kun je dat wat meer specificeren? I.e. Afgezien van de afboeking van de voorraden, verwacht je een winstwaarschuwing voor heel 2019? Zo ja, met welke reden?
Gewoon, lagere vanadiumprijs en andere grondstofprijzen onder druk dus ook lagere ebitda.
Denk wel dat ze, mede door Technologies, nog vlot boven de $150 gaan zitten in 2019.
Maar Q2 zal hoogstwaarschijnlijk een zwak kwartaal zijn.
Rider
0
quote:

PWP schreef op 19 juli 2019 08:52:

[...]

Brokers zijn degene die op dit moment aan jouw verdienen. En ik lees veel emotie in je posts. Je weet toch waarom je een bedrijf koopt! Ik snap die drukte om de Q2 cijfers dan ook niet. Wat jij doet is niet beleggen maar speculeren en hopen.
Idd, hier rekenen de shorters op.. mensen die panikeren en niet naar het bedrijf kijken op de lange termijn.
[verwijderd]
0
Low volume, waar blijven de investeerders die allemaal koersdoelen van 40 plus opgeven?
Koersdoelen afgeven maar investeren, kansloos.
Wat een oplichters zijn dat. Shorters spelen in op marktsegment en inzichten.
Ben echt niet content met ze, maar zij die met hun grote bek koersdoelen afgeven maar zelf niets investeren zijn wat mij betreft veel erger
Eikels2
0
quote:

MGCR schreef op 19 juli 2019 10:34:

Low volume, waar blijven de investeerders die allemaal koersdoelen van 40 plus opgeven?
Koersdoelen afgeven maar investeren, kansloos.
Wat een oplichters zijn dat. Shorters spelen in op marktsegment en inzichten.
Ben echt niet content met ze, maar zij die met hun grote bek koersdoelen afgeven maar zelf niets investeren zijn wat mij betreft veel erger
Volgens mij waren die koersdoelen eigenlijk voor juli 2018 bedoeld, toen stond het aandeel op het dubbele van nu. In een jaar tijd van ruim 53 naar onder de 27. Het kan verkeren.
rene66
0
quote:

Fiero1985 schreef op 19 juli 2019 10:43:

Aandeel gaat de laatste dagen aardig door het putje.
Zolang er zoveel shorters inzitten blijf je dat houden. Gewoon niet opletten. Het heeft ook voordelen een lagere koers, des te lager de koers des te goedkoper koopt AMG de aandelen in. Elke euro die AMG niet hoeft uit te geven aan de buyback is meegenomen.

Je zie de laatste tijd bij de shorters al bewegingen dat sommige partijen de boel een beetje aan het afbouwen zijn, terwijl nieuwe gelukszoekers hun positie uitbreiden. Daar merk je aan dat ze zelf nou niet weten hoe verder te gaan met hun posities. Het grootste probleem voor ze op dit moment is hoe ze van hun shortposities afkomen zonder dat het aandeel gaat springen.
Blanco rolling
0
Voor vandaag lijkt het wel dat ivm expiratie opties de koers onder de 27 gehouden moet worden
[verwijderd]
0
quote:

geldmaker schreef op 19 juli 2019 12:13:

Gelukkig hebben we Gala nog.

Zeg dat wel, daar bleef ik momenteel heel wat meer plezier dan bij AMG....
1.549 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 23,780
Verschil -0,720 (-2,94%)
Hoog 24,160
Laag 23,540
Volume 191.650
Volume gemiddeld 245.761
Volume gisteren 211.210

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront