Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chessplayer1992 schreef op 31 juli 2019 21:36:

[...]

Misschien, maar ik betwijfel het. Als van herk deze marktontwikkelingen ingeschat had, had hij nog geen posities ingenomen. De kans dat hij zonder leverage deze posities heeft ingenomen, is vrij klein. Er moeten leningen tegenover staan. Ook al kan hij de rente blijven betalen, als hij 60 procent financierde, dan staat er ofwel geen onderpand meer tegenover de leningen of mag hij bijbetalen om de lening niet boven x procent van de marktwaarde te krijgen. Daarbij was het ook veelzeggend dat hij laatst wel iets van eurocommercial bijkocht, en niet van de rest.

quote:

Bart Meerdink schreef op 31 juli 2019 23:49:

[...]
Ik vraag me ook af of het afwaarderen nog lang zo kan doorgaan, gegeven dat de huur-inkomsten veel minder gedaald zijn en de bezettingsgraad goed blijft. De schuldgraad is gebaseerd op de NAV, en aan de koers te zien gelooft de markt van die NAV helemaal niets. Ik vermoed dat de banken daar ook wel naar kijken, dus naast de yield ook naar of het bezit daadwerkelijk momenteel in de buurt van de boekwaarde verkoopbaar is. Dat is nogal twijfelachtig, kopers durven het niet aan.

Ik taxeer toch dat we nogal in de overdrijvingsfase zitten, mensen trekken de lijn van de laatste 5 jaar door en dan kom je over twee jaar onder de nul uit. Onderliggend lopen de huurinkomsten helemaal niet zo snel terug. Uiteindelijk wint de cash het toch altijd van het sentiment. Als Matthijs Storm geen rare dingen doet (zoals de relatief onervaren Dirk Anbeek helaas wel deed) en gewoon de winkelcentra goed beheert en bezet houdt dan wordt Wereldhave vast wel weer een goede belegging.

Overigens, de daling van vandaag was zeker niet alleen Wereldhave maar de hele vastgoed-sector in Amsterdam (WH Belgium was vrij stabiel). Zou dat alleen aan de slecht ontvangen cijfers van WDP liggen?

Morgenochtend is er een redelijke kans dat de koers nog fijn wat door daalt, door de daling in de VS en mensen die nu alsnog capituleren (dan wel via margin calls moeten verkopen). Dat zou best een mooi koopmoment kunnen zijn, voor wie durft. Maar wat weet ik.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 1 augustus 2019 19:02:

De verkoop van Wereldhave België kan alle problemen oplossen.

quote:

matad schreef op 1 augustus 2019 19:26:

Stel shorter en bezitter van aandelen W.H. zitten bij DeGiro.
Belegger bezit 5 aandelen W.H. en wil er een bijkopen. DeGiro leent deze van (mogelijk) de bezitter die dan praktisch wel 6 aandelen bezit terwijl de shorter min een aandeel heeft. In feite heeft de markt zijn werking niet gedaan. Stel dat de bezitter van WH aandelen bij een broker zou zitten die zijn aandelen niet mag uitlenen dan zou de markt zijn werking wel doen.
Kortom indien men een aandeel in de shortershoek drukt zal dit nooit stijgen omdat er ruimschoots uit de aandelenpool kan worden geleverd.
Wel kapitaalkrachtig zijn en doorzettingsvermogen hebben.

Groet.

quote:

Moneyball schreef op 1 augustus 2019 19:41:

Denk dat de koers van retailerfunds gisteren onderuit gingen op INTU die drama cijfers bekend maakte en 32% lager koerste vanwege herkapitalisatie. Maar daar ging lfl ook 8% van net income af. Daar is bij WHV geen sprake van.

quote:

matad schreef op 1 augustus 2019 23:24:

Bart,

Ik denk dat je boekhoudkundig onjuist rekent.
Het is niet zo dat bij de daling van een balanspost met 1% de andere posten eveneens 1% dalen.

Groet.

quote:

Bart Meerdink schreef op 2 augustus 2019 00:07:

[...]
Een daling van het directe resultaat (LFL, en bij gelijkblijvende andere factoren) zal toch in principe tot een evenredige afwaardering leiden? En tot een evenredige daling van het dividend? En tot een evenredige verhoging van de schuldgraad zou er niet extra afgelost worden?

Het hoeft niet precies als een klokwerkje gelijk te lopen, maar in grote lijn is dat wel het verband lijkt me.

quote:

Bart Meerdink schreef op 31 juli 2019 23:49:

[...]
Ik vraag me ook af of het afwaarderen nog lang zo kan doorgaan, gegeven dat de huur-inkomsten veel minder gedaald zijn en de bezettingsgraad goed blijft. De schuldgraad is gebaseerd op de NAV, en aan de koers te zien gelooft de markt van die NAV helemaal niets. Ik vermoed dat de banken daar ook wel naar kijken, dus naast de yield ook naar of het bezit daadwerkelijk momenteel in de buurt van de boekwaarde verkoopbaar is. Dat is nogal twijfelachtig, kopers durven het niet aan.

Ik taxeer toch dat we nogal in de overdrijvingsfase zitten, mensen trekken de lijn van de laatste 5 jaar door en dan kom je over twee jaar onder de nul uit. Onderliggend lopen de huurinkomsten helemaal niet zo snel terug. Uiteindelijk wint de cash het toch altijd van het sentiment. Als Matthijs Storm geen rare dingen doet (zoals de relatief onervaren Dirk Anbeek helaas wel deed) en gewoon de winkelcentra goed beheert en bezet houdt dan wordt Wereldhave vast wel weer een goede belegging.

Overigens, de daling van vandaag was zeker niet alleen Wereldhave maar de hele vastgoed-sector in Amsterdam (WH Belgium was vrij stabiel). Zou dat alleen aan de slecht ontvangen cijfers van WDP liggen?

Morgenochtend is er een redelijke kans dat de koers nog fijn wat door daalt, door de daling in de VS en mensen die nu alsnog capituleren (dan wel via margin calls moeten verkopen). Dat zou best een mooi koopmoment kunnen zijn, voor wie durft. Maar wat weet ik.

quote:

Bart Meerdink schreef op 1 augustus 2019 22:45:

[...]
Vergelijk het koersverloop over de laatste 5 jaar met dat van Wereldhave (zie plaatje)