BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

BAM november 2019

3.554 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 174 175 176 177 178 » | Laatste

Omlaag ↓

HenkdeV 11 november 2019 16:44

quote:
FairValue schreef op 11 november 2019 16:34:
Ik heb het niet over jou lange termijn visie, waar ik het overigens niet geheel mee eens ben. Het ging om jouw commentaar op de de koers vandaag. Maar genoeg erover. Laten we maar gaan kijken naar de koers hopen dat die wat gaat stijgen.

Per slot van rekening worden er weer 141 woningen gebouwd.

Aan nieuwe orders geen gebrek bij BAM.

[verwijderd] 11 november 2019 16:46

quote:
HenkdeV schreef op 11 november 2019 16:29:
[...]

Ik bedoel precies wat er in de posting staat, niks meer en niks minder. En verder mag BAM van mij sky high gaan. Zelf zie ik dat niet op korte termijn gebeuren, veel meer dan 3,00 euro zit er (volgens mij) dit jaar niet in. Dat mag je negatief vinden, zelf vind ik dat realistisch. Verder heb ik al meerdere keren onderbouwd waarom ik er zo over denk, ga ik maar niet weer doen. Sommige BAMmers worden daar onrustig van:-).

Dat van die onderbouwingen is gewoon niet waar. Voor de afgelopen cijfers mopperde je telkenmale, dat je niet uitsloot dat er weer nare verrassingen gemeld zouden worden en dat je dat gewoon realistisch vond, waarbij (volgens jou) een matige koers paste. Nu die verrassingen zijn uitgebleven gebruik je andere argumenten om het door jou genoemde realisme (forumgangers noemen dat negativisme) te blijven volharden. Geen positief woord gehoord over de laatste cijfers en het uitblijven van de door jou voorspelde nare verrassingen. Einde discussie.

Geduld... 11 november 2019 16:59

Dus men mag zich alleen positief uitlaten over Bam en niet realistisch? Raar hoor. Ik ben het volledig eens met Henk. Waarom zou de koers oplopen? Omdat Bam het voor elkaar heeft gekregen om 1 kwartaal geen afschrijvingen te hoeven doen? Opdrachten zat inderdaad, maar geld verdienen ho maar. Die laatste winstwaarschuwing heeft Bam mijns inziens de das omgedaan. Net na de cijfers roepen dat er 90 miljoen niet te innen zijn dit jaar. Dan rennen de aandeelhouders wel weg ja. En om die terug te krijgen zal je toch minimaal 2 a 3 kwartalen (wellicht een jaar) goede cijfers moeten laten zien. Ik zit ook long, Bijna 2 jaar nu. En ja ik zal ook geduld (...) moeten hebben voordat Bam "het lek boven water heeft" Maar om nou een realist negatief te noemen gaat er bij mij een beetje te ver.

FairValue 11 november 2019 17:11

quote:
Geduld... schreef op 11 november 2019 16:59:
Dus men mag zich alleen positief uitlaten over Bam en niet realistisch? Raar hoor. Ik ben het volledig eens met Henk. Waarom zou de koers oplopen? Omdat Bam het voor elkaar heeft gekregen om 1 kwartaal geen afschrijvingen te hoeven doen? Opdrachten zat inderdaad, maar geld verdienen ho maar. Die laatste winstwaarschuwing heeft Bam mijns inziens de das omgedaan. Net na de cijfers roepen dat er 90 miljoen niet te innen zijn dit jaar. Dan rennen de aandeelhouders wel weg ja. En om die terug te krijgen zal je toch minimaal 2 a 3 kwartalen (wellicht een jaar) goede cijfers moeten laten zien. Ik zit ook long, Bijna 2 jaar nu. En ja ik zal ook geduld (...) moeten hebben voordat Bam "het lek boven water heeft" Maar om nou een realist negatief te noemen gaat er bij mij een beetje te ver.

De negativisme zit al lang in de koers verwerkt. Nadat we afgelopen donderdag geen negatieve verassingen hebben gezien mag de koers wel een stuk omhoog.

Als na q4 bevestiging komt verder omhoog naar 4 a 5 euro.

Spider01 11 november 2019 17:23

quote:
Spider01 schreef op 11 november 2019 16:27:
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]

Ongelofelijk, niemand aangevallen alleen opmerking gemaakt, blijkbaar is dat al teveel.

Utreg1960 11 november 2019 17:31

quote:
Spider01 schreef op 11 november 2019 17:23:
[...]

Ongelofelijk, niemand aangevallen alleen opmerking gemaakt, blijkbaar is dat al teveel.

Yep, Politbureau is tegenwoordig zwaar aanwezig.
Elk woordje wordt op een weegschaal gewogen en dan maar lekker rammen op de NOK.
Triest maar waar.
Benieuwd of deze posts het ook overleefd?

Utreg1960 11 november 2019 17:34

quote:
Geduld... schreef op 11 november 2019 16:59:
Dus men mag zich alleen positief uitlaten over Bam en niet realistisch? Raar hoor. Ik ben het volledig eens met Henk. Waarom zou de koers oplopen? Omdat Bam het voor elkaar heeft gekregen om 1 kwartaal geen afschrijvingen te hoeven doen? Opdrachten zat inderdaad, maar geld verdienen ho maar. Die laatste winstwaarschuwing heeft Bam mijns inziens de das omgedaan. Net na de cijfers roepen dat er 90 miljoen niet te innen zijn dit jaar. Dan rennen de aandeelhouders wel weg ja. En om die terug te krijgen zal je toch minimaal 2 a 3 kwartalen (wellicht een jaar) goede cijfers moeten laten zien. Ik zit ook long, Bijna 2 jaar nu. En ja ik zal ook geduld (...) moeten hebben voordat Bam "het lek boven water heeft" Maar om nou een realist negatief te noemen gaat er bij mij een beetje te ver.

Ik ben realist en positief of gaat dat ook te ver?

Spider01 11 november 2019 17:34

quote:
Utreg1960 schreef op 11 november 2019 17:31:
[...]

Yep, Politbureau is tegenwoordig zwaar aanwezig.
Elk woordje wordt op een weegschaal gewogen en dan maar lekker rammen op de NOK.
Triest maar waar.
Benieuwd of deze posts het ook overleefd?

Tja vrijheid van meningsuiting bestaat hier blijkbaar niet, ik vraag me af waar de server staat..

boldie 11 november 2019 17:36

Waar blijft dat bod.....

HenkdeV 11 november 2019 17:37

Het echte verhaal in plaats van de geposte onwaarheid:

Ik heb voorafgaande aan de update (derde kwartaal) over BAM het volgende bij herhaling gezegd: Wanneer de update niet gepaard gaat met negatieve verrassingen dan kan de koers verder omhoog. Veel (verstandige) posters hebben exact hetzelfde gezegd.

Over de cijfers heb ik gezegd: naar verwachting, niet meer en niet minder.

Bij veel beleggers is het echte vertrouwen in BAM (nog) zoek, dat blijkt ook wel uit de hele matige koersreactie op de derde kwartaal update. Het Duitslandverhaal staat nog volledig open, daar kon men bij de update niets over zeggen (begrijpelijk trouwens). Dat kan dus nog alle kanten op.

Verder zitten er nog steeds veel shorters in BAM, dat is niet voor niets.

Samengevat: een belegging in BAM biedt kansen, maar teleurstellingen zijn niet uitgesloten. Dat laatste heeft het verleden meermaals bewezen, alle hosanna verhalen en absurde koersdoelen ten spijt.

boldie 11 november 2019 17:39

quote:
HenkdeV schreef op 11 november 2019 17:37:
Het echte verhaal in plaats van de geposte onwaarheid:

Ik heb voorafgaande aan de update (derde kwartaal) over BAM het volgende bij herhaling gezegd: Wanneer de update niet gepaard gaat met negatieve verrassingen dan kan de koers verder omhoog. Veel (verstandige) posters hebben exact hetzelfde gezegd.

Over de cijfers heb ik gezegd: naar verwachting, niet meer en niet minder.

Bij veel beleggers is het echte vertrouwen in BAM (nog) zoek, dat blijkt ook wel uit de hele matige koersreactie op de derde kwartaal update. Het Duitslandverhaal staat nog volledig open, daar kon men bij de update niets over zeggen (begrijpelijk trouwens). Dat kan dus nog alle kanten op.

Verder zitten er nog steeds veel shorters in BAM, dat is niet voor niets.

Samengevat: een belegging in BAM biedt kansen, maar teleurstellingen zijn niet uitgesloten. Dat laatste heeft het verleden meermaals bewezen, alle hosanna verhalen en absurde koersdoelen ten spijt.

abtje

HenkdeV 11 november 2019 17:40

quote:
boldie schreef op 11 november 2019 17:39:
[...]abtje

Dank.

[verwijderd] 11 november 2019 17:52

De pitbull....is zowaar aan het afbouwen.
MW, klein stapje....maar om een marathon te lopen, moet je eerst 1 meter afleggen. ;-)

Lucerne Capital Management neemt wel het hazenpad. Helemaal (onder de 0,5%).

Voleon Capital Management LP....heeft iets verder zn kop boven het maaiveld van 0,5 gestoken.

Spider01 11 november 2019 18:05

quote:
HenkdeV schreef op 11 november 2019 17:37:
Het echte verhaal in plaats van de geposte onwaarheid:

Ik heb voorafgaande aan de update (derde kwartaal) over BAM het volgende bij herhaling gezegd: Wanneer de update niet gepaard gaat met negatieve verrassingen dan kan de koers verder omhoog. Veel (verstandige) posters hebben exact hetzelfde gezegd.

Over de cijfers heb ik gezegd: naar verwachting, niet meer en niet minder.

Bij veel beleggers is het echte vertrouwen in BAM (nog) zoek, dat blijkt ook wel uit de hele matige koersreactie op de derde kwartaal update. Het Duitslandverhaal staat nog volledig open, daar kon men bij de update niets over zeggen (begrijpelijk trouwens). Dat kan dus nog alle kanten op.

Verder zitten er nog steeds veel shorters in BAM, dat is niet voor niets.

Samengevat: een belegging in BAM biedt kansen, maar teleurstellingen zijn niet uitgesloten. Dat laatste heeft het verleden meermaals bewezen, alle hosanna verhalen en absurde koersdoelen ten spijt.

De shorters zijn degene die het vertrouwen NU ondermijnen, niet de belegger en ook niet Bam, Bam kwam met cijfers waar vertrouwen uit spreekt de shorters breken die weer af.

Shorters willen de koers zolang mogelijk laag houden tot het moment dat de kopers de overhand krijgen en dat gaat gebeuren op het moment dat er globaal rust komt op het internationale politiek toneel, of nog meer goeie berichten wbt Bam.

Maw, er is vertrouwen bij de - kleine, particuliere - belegger maar wordt de kop ingedrukt door de shorters.

OnoMatopee 11 november 2019 18:12

quote:
Next... schreef op 11 november 2019 17:52:
De pitbull....is zowaar aan het afbouwen.
MW, klein stapje....maar om een marathon te lopen, moet je eerst 1 meter afleggen. ;-)

Lucerne Capital Management neemt wel het hazenpad. Helemaal (onder de 0,5%).

Voleon Capital Management LP....heeft iets verder zn kop boven het maaiveld van 0,5 gestoken.

8 Nov 2019 Lucerne Capital Management 0,18%
8 Nov 2019 Marshall Wace 2,89%
8 Nov 2019 Voleon Capital Management 0,63%
7 Nov 2019 GSA Capital Partners 0,49%
6 Nov 2019 GSA Capital Partners 0,61%
5 Nov 2019 Marshall Wace 2,95%
4 Nov 2019 HBK Investments 0,49%
1 Nov 2019 Voleon Capital Management 0,51%

Tradewatcher 11 november 2019 18:16

quote:
HenkdeV schreef op 11 november 2019 17:37:
Het echte verhaal in plaats van de geposte onwaarheid:

Ik heb voorafgaande aan de update.......

Evenwichtig verhaal met inzicht. Daarom was het koersgedrag vandaag zoals die was.

GoudenBamischijf 11 november 2019 18:18

In een ander BAM-forum heb ik al iets vergelijkbaars gepost maar ik herhaal het hier even.

De koers noteert nu ongeveer 3% boven de intrinsieke waarde van BAM over 2018. De intrinsieke waarde is in de bedrijfseconomie de actuele waarde van alle bezittingen van de onderneming, verminderd met de schulden. De marktwaarde van een aandeel is deze intrinsieke waarde plus eventuele goodwill. Goodwill is de meerwaarde van een bedrijf, bovenop de waarde van de activa en passiva. Het gaat dan om feitelijke omstandigheden die winstpotentie genereren. Bijvoorbeeld reputatie, klantenbestand het gebruik van activa om geld te verdienen, verwachte groei van de markt etc.

Ik zou u er graag aan herinneren dat BAM in de huidige markt (bijna) geen winst maakt. Ze hebben een verwachte marge van 'slechts' 1%. De markt van het afgelopen jaar is laat-cyclisch en volgens het boekje ideaal voor bouwers om geld in te verdienen. Toch BAM laat dit 'geld verdienen' na. Daar bovenop is de verwachting voor komend jaar niet per se super optimistisch door recessie, PFAS en stikstof problematiek. Hierdoor stelt zich de vraag dat als BAM al in een goede omstandigheden moeite had met winst maken, hoe zullen zij het dan doen als er tegenwind verwacht wordt?

Uit al het bovenstaande kan opgemaakt worden dat de winstpotentie (goodwill) die samen met de intrinsieke waarde de marktwaarde maakt, gering is. Hierboven in het forum lees ik aannames dat de marktwaarde van de aandelen tot wel 50% boven de intrinsieke waarde van de onderneming zou moeten noteren (rond de 3 euro), of dat de marktwaarde zelfs zou moeten verdubbelen (koers rond de 5 euro).
Deze voorspellingen lijken me gebaseerd op uw wishfull thinking en niet op de daadwerkelijke winstpotentie van de onderneming die een meerwaarde boven de intrinsieke waarde zou rechtvaardigen. Dit is allemaal bedrijfseconomie 101.

BAM is daarnaast ook geen groeiaandeel, wat een dergelijke grote hoeveelheid goodwill bij andere AMX-stocks rechtvaardigd. De onderneming heeft al jaren min of meer dezelfde omzet (ik chargeer) en opereert in een volwassen markt die weliswaar wel groeit, maar toch is dit is niet te vergelijken is met bijvoorbeeld de verwachte groei van een tech-stock. De koersen tot wel 200% boven de intrinsieke waarde (wederom koers rond de 5 euro) die ik in het forum lees worden dus ook niet gerechtvaardigd door verwachte groei van de onderneming in de komende jaren.

Ik snap dat uw gevoel misschien zegt dat een onderneming als BAM toch winst zou moeten kunnen maken en dat u zo op uw waarderingen uit bent gekomen. Dit lijkt echter vooral gebaseerd op uw sentiment en niet op de daadwerkelijke harde cijfers zoals die bijvoorbeeld bij de cijfers zijn gepresenteerd. De kans is klein dat BAM in de komende maanden tijd zijn winstpotentie dusdanig vergroot dat de grote koerstoenames van tot wel 50% of zelfs nog hoger te verwachten zijn. Dergelijke koerstoenames zullen zich waarschijnlijk pas voordoen als BAM laat zien dat ze de voorspelde marges van 4% ook bij tegenwind kunnen realiseren. Hier hebben echter veel beleggers (terecht mijn inziens) hun twijfels bij.

[verwijderd] 11 november 2019 18:25

De intrinsieke waarde van ArcelorMittal staat rond de €40 per aandeel. De huidige waarde is €15,51. De intrinsieke waarde zegt niet veel voor de koers; de winstgevendheid wel.

Spider01 11 november 2019 18:28

quote:
OnoMatopee schreef op 11 november 2019 18:12:
[...]8 Nov 2019 Lucerne Capital Management 0,18%
8 Nov 2019 Marshall Wace 2,89%
8 Nov 2019 Voleon Capital Management 0,63%
7 Nov 2019 GSA Capital Partners 0,49%
6 Nov 2019 GSA Capital Partners 0,61%
5 Nov 2019 Marshall Wace 2,95%
4 Nov 2019 HBK Investments 0,49%
1 Nov 2019 Voleon Capital Management 0,51%

8 Nov 2019 Lucerne Capital Management 0,18%
23 Aug 2019 Lucerne Capital Management 0,64%
13 Aug 2019 Lucerne Capital Management 0,33%

8 Nov 2019 Voleon Capital Management 0,63%
1 Nov 2019 Voleon Capital Management 0,51%
30 Okt 2019 Voleon Capital Management 0,49%
17 Okt 2019 Voleon Capital Management 0,50%

8 Nov 2019 Marshall Wace 2,89%
5 Nov 2019 Marshall Wace 2,95%
31 Okt 2019 Marshall Wace 3,08%
17 Okt 2019 Marshall Wace 3,10%
15 Okt 2019 Marshall Wace 3,02%
11 Okt 2019 Marshall Wace 2,94%
10 Okt 2019 Marshall Wace 2,81%
9 Okt 2019 Marshall Wace 2,74%
4 Okt 2019 Marshall Wace 2,60%
3 Okt 2019 Marshall Wace 2,51%
2 Okt 2019 Marshall Wace 2,42%

HenkdeV 11 november 2019 18:31

quote:
Spider01 schreef op 11 november 2019 18:05:
[...]

De shorters zijn degene die het vertrouwen NU ondermijnen, niet de belegger en ook niet Bam, Bam kwam met cijfers waar vertrouwen uit spreekt de shorters breken die weer af.

Shorters willen de koers zolang mogelijk laag houden tot het moment dat de kopers de overhand krijgen en dat gaat gebeuren op het moment dat er globaal rust komt op het internationale politiek toneel, of nog meer goeie berichten wbt Bam.

Maw, er is vertrouwen bij de - kleine, particuliere - belegger maar wordt de kop ingedrukt door de shorters.

Ondanks die door jou gesignaleerde onrust (en die is er) gaan de beurzen de laatste tijd gewoon omhoog. Sommige beurzen hebben al nieuwe records neergezet. De kopers hebben dus al de overhand om het in jouw woorden te zeggen.

In de update van BAM zaten geen (nieuwe) negatieve zaken, maar het Duitsland verhaal is nog niet van de baan/opgelost. Blijft voorlopig een onzekerheid.

Om de shorters weg te krijgen en de koers echt omhoog zijn er inderdaad nog (veel) goede berichten van BAM nodig. De bouw is al geruime tijd booming, het wordt echt de hoogste tijd dat die berichten komen.

BAM zit nog steeds in mijn portefeuille omdat ik het aandeel nog kansen toedicht, maar mijn geduld is niet oneindig:-).

3.554 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 174 175 176 177 178 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	24 apr 2024 17:35
Koers	4,020
Verschil	+0,034 (+0,85%)
Hoog	4,046
Laag	3,978
Volume	825.674
Volume gemiddeld	1.429.711
Volume gisteren	1.515.663

BAM nieuws

20 apr	Barclays kleiner in BAM
09 apr	Meldingen van DWS in bouwers BAM en H...
04 apr	Beursblik: ABN AMRO Oddo zet BAM op d...
20 mrt	BAM bouwt school in Scunthorpe
22 feb	Ahlström meldt belang in BAM
16 feb	ING verhoogt koersdoel BAM
15 feb	ING: petje af voor BAM
15 feb	Cijferlawine: AEX gaat groene opening...	2
15 feb	BAM presteert beter dan verwacht en g...
14 feb	Beursblik: solide cijfers verwacht bi...

Meer ››