Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 7 december 2019 17:39:

[...]

Goed te zien als een mechanisme dat ik maanden geleden op het forum heb uitgelegd, nu ook wordt “geadopteerd” door een long positie.

Het is overigens niet het omzetten van B naar A, maar het schrappen van de treasury shares die dit triggeren.

Misschien dat de long posities ook nog ooit gaan snappen dat de financiële situatie van Altice op termijn niet houdbaar is en dat een aandelenemissie noodzakelijk zal zijn.

Denk dat ze eerst aandelen gaan inkopen, zoals ze zelf al aangeven, wat en hoe ze dat gaan financieren maakt mij niets uit.
Misschien is het effect wel dat de koers stijging in % hoger is, dan dat ze aan rente zouden moet betalen.
Ze kunnen later deze aandelen natuurlijk weer op de markt zetten, tegen een hogere koers indien mogelijk (verkapte aandelen emissie).

Daarentegen als men ziet hoe makkelijk men geld ophaalt, bij de laatste obligaties, en ze de markt op dit gebied nog decennia zo blijven gezien de schulden van de landen binnen Europa.
Heeft Altice daar een veel beterde onderhandeling positie in dan twee jaar geleden bij de convenanten die afgesloten zijn.

Zijn slimme jongens bij Altice, anders was die emissie er allang geweest maar men heeft andere ideeën, tot die tijd blijf ik gewoon ff stil zitten tot het spel gespeeld is.

Snap alleen niet van mezelf dat ik nog de moeite neem om hier te antwoorden.
Hoop....
0
quote:

Foxred schreef op 7 december 2019 19:30:

[...]Denk dat ze eerst aandelen gaan inkopen, zoals ze zelf al aangeven, wat en hoe ze dat gaan financieren maakt mij niets uit.
Misschien is het effect wel dat de koers stijging in % hoger is, dan dat ze aan rente zouden moet betalen.
Ze kunnen later deze aandelen natuurlijk weer op de markt zetten, tegen een hogere koers indien mogelijk (verkapte aandelen emissie).

Daarentegen als men ziet hoe makkelijk men geld ophaalt, bij de laatste obligaties, en ze de markt op dit gebied nog decennia zo blijven gezien de schulden van de landen binnen Europa.
Heeft Altice daar een veel beterde onderhandeling positie in dan twee jaar geleden bij de convenanten die afgesloten zijn.

Zijn slimme jongens bij Altice, anders was die emissie er allang geweest maar men heeft andere ideeën, tot die tijd blijf ik gewoon ff stil zitten tot het spel gespeeld is.

Snap alleen niet van mezelf dat ik nog de moeite neem om hier te antwoorden.
Helemaal gelijk ;-)
[verwijderd]
0
Misschien interessant om dit eens te lezen, voor sommige.
Aandeleninkoop en aandelenuitgifte door bedrijven.
www.skuzet.nl/artikelen/beleggingsstr...
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 7 december 2019 17:39:

[...]

Goed te zien als een mechanisme dat ik maanden geleden op het forum heb uitgelegd, nu ook wordt “geadopteerd” door een long positie.

Het is overigens niet het omzetten van B naar A, maar het schrappen van de treasury shares die dit triggeren.

Misschien dat de long posities ook nog ooit gaan snappen dat de financiële situatie van Altice op termijn niet houdbaar is en dat een aandelenemissie noodzakelijk zal zijn.

Belastingvrije uitkering
Roland van Mourik
11 mei 2017Laatste update: 1 juli 2019
Rechtspersonen
Belastingvrije uitkering

Wanneer komt het in ons land voor dat vermogen belastingvrij van A naar B over kan gaan? Dat zijn uitzonderingen. Toch is er een aantal gevallen waarin de wetgever de burger en zelfs de ondernemer tegemoet komt. In deze blog praat ik je bij over de belastingvrije kapitaalvermindering.
Soorten vrijstellingen

Een belastingvrijstelling kan een jaarlijkse vrijstelling zijn voor een schenking, een eenmalige vrijstelling erfbelasting bij overlijden, een vrijstelling overdrachtsbelasting bij een onroerend goed transactie of de bedrijfsopvolgingsfaciliteit zijn waardoor een gedeelte van de waarde van de onderneming zonder heffing van schenk- of erfbelasting over kan gaan op de verkrijger daarvan. Ook kan er binnen het huwelijksvermogensrecht belastingvrij met vermogen geschoven worden tussen de echtgenoten.
Kapitaalvermindering

Er is voor aandeelhouder-natuurlijke persoon van een B.V. nog een mogelijkheid om zonder heffing van belasting een uitkering te doen aan privé, namelijk door kapitaalvermindering.

Een normale winstuitkering uit een B.V. aan privé is belast met 25% belastingheffing, verdeeld in 15% inhouding door de B.V. van dividendbelasting (voorheffing) en 10% inkomstenbelasting via de privé aangifte.

Indien je overgaat tot een kapitaalvermindering op de aandelen, dan is deze uitkering tot het bedrag van de verkrijgingsprijs onbelast. De verkrijgingsprijs is het bedrag dat je bij de verkrijging van de aandelen daarvoor heeft betaald. Dat kan de storting op de aandelen zijn, maar ook de koopprijs die je ervoor hebt betaald. De gedachte is dat de verkrijgingsprijs is betaald met netto geld en dat daar de belastingheffing al over heeft plaatsgevonden. Terugbetaling is daarom belastingvrij. Niet iedere aandeelhouder realiseert zich dit.

Een kapitaalvermindering is aan regels gebonden. Technisch gezien wordt van ieder geplaatst aandeel een gedeelte van de nominale waarde terugbetaald. Dat kan op grond van de Wet inkomstenbelasting alleen geschieden via (notariële) statutenwijziging, aangezien de nominale waarde van de aandelen wijzigt.
Voorbeeld

U heeft bij oprichting van de B.V. vanuit privé middelen € 100.000 op 1.000 geplaatste aandelen van nominaal € 100 per aandeel gestort. Het geplaatste kapitaal bedraagt dan € 100.000. Stel dat je € 80.000 belastingvrij wilt uitkeren aan uzelf, dan zal van de nominale waarde van ieder geplaatst aandeel van € 100 een bedrag van € 80 worden terugbetaald. De nominale waarde van de aandelen wordt hierdoor € 20 per aandeel. Er resteert dan dus een geplaatst kapitaal van € 20.000.
Flex B.V. wetgeving

In oktober 2012 is de B.V. wetgeving drastisch gewijzigd. Tot dat moment kon oprichting van een B.V. alleen plaatsvinden als er een minimumkapitaal van € 18.000 in de B.V. werd gestort. Ook kon uitkering van winst ten laste van het eigen vermogen van de B.V. slechts plaatsvinden tot het bedrag van het minimumkapitaal. Dat alles werkte belemmerend. Het minimumkapitaal is met de invoering van de Flex B.V. wet afgeschaft. Oprichting van een B.V. kan sindsdien met een minimaal bedrag plaatsvinden. Winst kan uitgekeerd worden voor zover het eigen vermogen groter is dan het bedrag van de statutaire of wettelijke reserves.

Voor destijds al bestaande B.V.’s ontstond door de wetswijziging de mogelijkheid om het geplaatste kapitaal belastingvrij uit te keren tot bijvoorbeeld € 1,00. Daar is door DGA’s inmiddels al vaak gebruik van gemaakt.
Agioreserve omzetten in aandelen

Als je in het verleden bij oprichting of nadien meer op de aandelen heeft gestort dan de nominale waarde, dan wordt die extra storting als agiostorting aangemerkt. Dat kan het geval zijn geweest indien je vanuit privé bijvoorbeeld werkkapitaal beschikbaar hebt gesteld en dit bedrag niet als lening aan de B.V. wilde aanmerken. Op de balans van de B.V. staat dan een agioreserve. Directe uitkering ten laste van de agioreserve aan privé wordt met 25% belast zoals hiervoor omschreven. Om die agioreserve belastingvrij uit de B.V. te kunnen halen, zal eerst een omzetting in aandelen dienen plaats te vinden. Dat gebeurt door extra aandelen uit te geven en deze vol te storten ten laste van de agioreserve. Daarna kan een belastingvrije kapitaalvermindering plaatsvinden.
Uitkeren of verrekenen

Nadat de akte van kapitaalvermindering is ondertekend, kan de uitkering aan privé in contanten geschieden. Ook zou je het uit te keren bedrag kunnen verrekenen met een eventuele rekening-courantschuld die je privé hebt aan de B.V.. Daarmee bespaar je in privé de rente die je anders aan de B.V. moet vergoeden.
Goedkeuring bestuur

Het bestuur van de B.V. dient daarbij goedkeuring aan het besluit tot kapitaalvermindering te verlenen en de uitkeringstoetsen uit te voeren. Beoordeeld dient te worden of de B.V. na de uitkering voort kan gaan met het betalen van haar opeisbare schulden. Het bestuur is hoofdelijk aansprakelijk voor tekorten die als gevolg van de uitkering ontstaan en die voorzienbaar waren. Vaak zal de aandeelhouder ook de bestuurder zijn. Deze “petten” dienen ook bij kapitaalvermindering gescheiden te blijven.
Kosten/baten

De voordelen van een kapitaalvermindering dien je af te zetten tegen de notariële kosten die ermee gemoeid zijn. Bijkomend voordeel van de kapitaalvermindering is dat je jouw statuten tevens kunt actualiseren. Sinds de invoering van de Flex B.V. wetgeving in oktober 2012 is er veel veranderd en zijn statuten van voor die datum niet meer in lijn met de huidige wetgeving. Dat kan tot onduidelijkheid, verwarring of beperkingen leiden. Twee vliegen in één klap dus.
www.hekkelman.nl/blog/ondernemerszake...
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 7 december 2019 17:39:

[...]

Goed te zien als een mechanisme dat ik maanden geleden op het forum heb uitgelegd, nu ook wordt “geadopteerd” door een long positie.

Het is overigens niet het omzetten van B naar A, maar het schrappen van de treasury shares die dit triggeren.

Misschien dat de long posities ook nog ooit gaan snappen dat de financiële situatie van Altice op termijn niet houdbaar is en dat een aandelenemissie noodzakelijk zal zijn.

Is wel aandelen omzetten van B naar A.

5. Proposed Amendment to the Articles of Association (English / Dutch)
altice.net/shareholder-meetings

Ik kan je niet meer volgen.
[verwijderd]
0
Als je ervan uitgaat, van treasury shares die dit triggeren.
Dan zou er een overname bod op Altice kunnen komen, vijandig of vriendelijk, omdat de bescherming weg is, maar ik niet weten.

Treasury shares, bij een eventuele vijandige overname kan de onderneming zelf gebruik maken van het stemrecht op die aandelen.
Letten we wel even op:)
[verwijderd]
0
quote:

Foxred schreef op 8 december 2019 02:38:

Als je ervan uitgaat, van treasury shares die dit triggeren.
Dan zou er een overname bod op Altice kunnen komen, vijandig of vriendelijk, omdat de bescherming weg is, maar ik niet weten.

Treasury shares, bij een eventuele vijandige overname kan de onderneming zelf gebruik maken van het stemrecht op die aandelen.
Letten we wel even op:)

Een gebrek aan kennis.

Op aandelen die een onderneming houdt in de eigen vennootschap zit zowel geen stemrecht als geen dividendrecht.

Standaard Vennootschapsrecht.

[verwijderd]
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 7 december 2019 17:36:

[...]

Dan ben ik benieuwd wat de inhoud van dat persbericht is waarop Altice dan volgende week omhoog gaat.
Want van een drol kun je geen gebakje maken...
een bolus wel
Mangy_Scoundrel
1
Treffender had ik het niet kunnen formuleren braniek, je slaat de spijker op zijn kop.

Altice is een bolus.


Waarbij de longers de bolus als een lekker gebakje zien en de shorters zien het als een drol.

DeZwarteRidder
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 8 december 2019 11:29:

Treffender had ik het niet kunnen formuleren braniek, je slaat de spijker op zijn kop.

Altice is een bolus.

Waarbij de longers de bolus als een lekker gebakje zien en de shorters zien het als een drol.
Zoiets:
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 8 december 2019 08:05:

[...]

Een gebrek aan kennis.

Op aandelen die een onderneming houdt in de eigen vennootschap zit zowel geen stemrecht als geen dividendrecht.

Standaard Vennootschapsrecht.


Juist, dus waar maakt men het bedrijf voor klaar :)
ff_relativeren
0
quote:

Foxred schreef op 9 december 2019 00:16:

[...]Juist, dus waar maakt men het bedrijf voor klaar :)
ik denk voor een emissie binnen 14 maanden
[verwijderd]
0

Barclays Capital herhaalt het verkoopadvies voor ALTICE EUROPE N.V.

Koersdoel € 3,40

www.guruwatch.nl/advies/120437/ALTICE...

Ik denk dat Barclays één van de weinige zakenbanken is die geen opdrachten krijgt van één van de bedrijven van Patrick Drahi.

==============================================

JPMorgan Cazenove herhaalt het koopadvies voor ALTICE EUROPE N.V.

Koersdoel € 6,60

www.guruwatch.nl/advies/120436/ALTICE...

En JP Morgan verdient dus wel jaarlijks tientallen miljoenen aan zakenbankopdrachten voor en/of Altice Europe, Atus, BidFair, Sotheby's, Alt Next

Daarom
0
Mangy_Scoundrel
0
quote:

ff_relativeren schreef op 9 december 2019 00:21:

[...]
ik denk voor een emissie binnen 14 maanden
Hypothetische vraag, hoe zie je dat voor je en wat voor impact zal dit hebben?

Ik denk dat als er een voorstel voor een emissie op tafel komt, dit de aandeelhouders veel geld gaat kosten en dat de aandelen een duikvlucht maken.
Het lijkt mij dat een emissie wel het allerlaatste is wat Patrick Drahi wil.
[verwijderd]
0
quote:

Daarom schreef op 9 december 2019 09:49:

Typische post van AD!

‘Barclays zal wel ingehuurd worden door shorters!’
klopt. Alles eenzijdig belichten.
[verwijderd]
0
quote:

Foxred schreef op 8 december 2019 02:39:

Benne wel weer even klaar hier, tussen de shorters.
klopt Jan. Is mentaliteitsverschil. Longers accepteren eventueel verlies. Shorters niet en blijven hangen in hun frustraties.
ff_relativeren
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 9 december 2019 10:22:

[...]

Hypothetische vraag, hoe zie je dat voor je en wat voor impact zal dit hebben?

Ik denk dat als er een voorstel voor een emissie op tafel komt, dit de aandeelhouders veel geld gaat kosten en dat de aandelen een duikvlucht maken.
Het lijkt mij dat een emissie wel het allerlaatste is wat Patrick Drahi wil.
Hoi Mangy,

je hebt natuurlijk gelijk. Niemand zal het willen. Maar de kaspositie bij Altice Europe loopt leeg, en een eventuele verkoop van assets in Portugal moet al vanaf dag 1 drie doelen dienen (wat niet kan) ;

Kaspositie boven water houden, 5G investeringen, en financiering van terughuur van de (dan) verkochte glasvezel.

Uiteindelijk komt er een moment dat er nieuw geld nodig is. Altice Europe zal dit moment zo lang mogelijk willen uitstellen, en daarom schrijf ik ook heel voorzichtig : 14 maanden.

Greetzzz
DeZwarteRidder
0
quote:

braniek schreef op 9 december 2019 10:56:

[...]klopt Jan. Is mentaliteitsverschil. Longers accepteren eventueel verlies. Shorters niet en blijven hangen in hun frustraties.
tuurlijk......
628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 24 apr
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 24 apr
ASCX 1.207,07 +3,02 +0,25% 24 apr
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 24 apr
Germany40^ 18.086,70 -2,00 -0,01% 24 apr
US30^ 38.353,31 0,00 0,00% 24 apr
US500^ 5.072,39 0,00 0,00% 24 apr
Nasd100^ 17.524,13 0,00 0,00% 24 apr
Japan225^ 37.998,76 0,00 0,00% 24 apr
WTI 82,90 0,00 0,00% 24 apr
Brent 88,08 0,00 0,00% 24 apr
EUR/USD 1,0705 +0,0008 +0,07% 04:25
BTC/USD 64.558,77 -1.813,21 -2,73% 02:59
Gold spot 2.320,17 +4,05 +0,18% 04:25
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 590,000 +58,400 +10,99% 24 apr
BESI 139,000 +5,450 +4,08% 24 apr
RANDSTAD NV 46,470 +1,470 +3,27% 24 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,670 -0,930 -5,96% 24 apr
RELX 38,500 -0,800 -2,04% 24 apr
DSM FIRMENICH AG 104,000 -2,150 -2,03% 24 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront