Belegger.nl

ramptoerist 24 december 2019 21:24

0

quote:
Kwiirk schreef op 24 december 2019 21:23:
[...]
het raadsel blijft.

T enige raadsel is voor de (kleine) aandeelhouder, niet voor TIE.

marcello106 24 december 2019 21:39

0

quote:
ramptoerist schreef op 24 december 2019 20:36:
[...]
Koop gewoon een fonds wat wel rendeert voor aandeelhouders, of is dat hogere wiskunde?

Aangezien je uitsluitend actief bent bij fondsen die niet aan jouw criteria voldoen......... Gewoon uit pure nieuwsgierigheid....noem er eens een paar?

Kwiirk 25 december 2019 11:36

0

quote:
ramptoerist schreef op 24 december 2019 21:24:
[...]
T enige raadsel is voor de (kleine) aandeelhouder, niet voor TIE.

denk je werkelijk dat het uitblijven van succes geen raadsel is voor bestuurders, ex-commissarissen en grootaandeelhouders?
Je bent zelf voortdurend bezig om succesvol te zijn in je postings, waarom zouden anderen ook niet bezig zijn met succesvol zijn?

ramptoerist 25 december 2019 12:25

0

Nou kwirk, ken de in en outs niet achter de schermen met de groot aandeelhouders. neem aan dat daar ongetwijfeld wel iets 'geregeld' is?

T kleine beleggertje boeit ze natuurlijk niet, en terecht.

Kwiirk 25 december 2019 12:49

0

quote:
ramptoerist schreef op 25 december 2019 12:25:
Nou kwirk, ken de in en outs niet achter de schermen met de groot aandeelhouders. neem aan dat daar ongetwijfeld wel iets 'geregeld' is?

T kleine beleggertje boeit ze natuurlijk niet, en terecht.

Je kent de in en outs niet, maar je weet zeker, "ongetwijfeld" dat daar wel iets geregeld is en je weet zeker dat bij dat "geregelde" geen rekening is gehouden met het belang van 't kleine beleggertje, zoals ik.

Oké, zit wat in, maar blijft dat het voor bestuur, commissarissen oud en nieuw, groot aandeelhouders en kleine beleggertjes een raadsel is waarom succes bij TIE zo lang uitblijft.

ramptoerist 25 december 2019 13:00

0

Zeker weet ik dat niet, daarom staat er ook een vraagteken achter. ga er wel vanuit, dat is wat anders.

Definieer succes dan eens kwirk. bedoel, als iedereen een prima fee binnenharkt, er verder geen heibel in de tent is, dan lijkt mij er verdomd weinig aan t handje.
Tenzij ze graag enorm willen expanderen, maar die indruk heb ik niet, en al een jaar of 15 niet.

Dat er hier op t forum wat klein spul aan t RSS anker is blijven hangen en elke PR fluim als het NEXT BIG THING wil zien is ook volstrekt irrelevant lijkt me. Dat boekje & het volstrekt ontbreken van volume zegt namelijk wel veel.

Succes voor een beursgenoteerd bedrijf is een uitstekende K/W, een redelijk tot prima dividend, een outlook die ook ergens over gaat en er niet structureel naast zit, een boekje wat ook ergens over gaat, je stukken ook goed verhandelbaar zijn, etc etc.

Nou, dan moet je niet bij TIE zijn lijkt me.

Kwiirk 25 december 2019 13:26

0

quote:
ramptoerist schreef op 25 december 2019 13:00:
Zeker weet ik dat niet, daarom staat er ook een vraagteken achter. ga er wel vanuit, dat is wat anders.

Definieer succes dan eens kwirk. bedoel, als iedereen een prima fee binnenharkt, er verder geen heibel in de tent is, dan lijkt mij er verdomd weinig aan t handje.
Tenzij ze graag enorm willen expanderen, maar die indruk heb ik niet, en al een jaar of 15 niet.

Dat er hier op t forum wat klein spul aan t RSS anker is blijven hangen en elke PR fluim als het NEXT BIG THING wil zien is ook volstrekt irrelevant lijkt me. Dat boekje & het volstrekt ontbreken van volume zegt namelijk wel veel.

Succes voor een beursgenoteerd bedrijf is een uitstekende K/W, een redelijk tot prima dividend, een outlook die ook ergens over gaat en er niet structureel naast zit, een boekje wat ook ergens over gaat, je stukken ook goed verhandelbaar zijn, etc etc.

Nou, dan moet je niet bij TIE zijn lijkt me.

Zeker weet je het niet, er staat een vraagteken, maar er staat ook "ongetwijfeld", tja dat lijkt mij toch behoorlijk zeker weten.
Dank voor je definitie van succes, kan ik mij helemaal in vinden en eerlijk gezegd bestuur, commissarissen oud en nieuw, aandeelhouder groot en klein, ook. Ook Raman streefde daar naar, maar het was voor hem te moeilijk. Sundelin streeft daar ook naar. Is geen type van als mijn salaris en bonus maar goed is. Wel mooi meegenomen hoor, maar ja een beetje menselijk mogen we toch wel blijven. Blijft de vraag "Sundelin streeft daar ook naar, maar waarom lukt hem dat niet"?

ramptoerist 25 december 2019 14:00

0

quote:
Kwiirk schreef op 25 december 2019 13:26:
[...]

Zeker weet je het niet, er staat een vraagteken, maar er staat ook "ongetwijfeld", tja dat lijkt mij toch behoorlijk zeker weten.
Dank voor je definitie van succes, kan ik mij helemaal in vinden en eerlijk gezegd bestuur, commissarissen oud en nieuw, aandeelhouder groot en klein, ook. Ook Raman streefde daar naar, maar het was voor hem te moeilijk. Sundelin streeft daar ook naar. Is geen type van als mijn salaris en bonus maar goed is. Wel mooi meegenomen hoor, maar ja een beetje menselijk mogen we toch wel blijven. Blijft de vraag "Sundelin streeft daar ook naar, maar waarom lukt hem dat niet"?

Kwirk toch, je weet zelf toch ook dat als je stelt dat iets zo is, je dat hard moet maken met een bron.
Die heb ik niet. Dus is het niet, ik herhaal niet zeker.
Ga er weldegelijk vanuit, domweg omdat er ergens een verdien model zal zijn?

''Blijft de vraag "Sundelin streeft daar ook naar, maar waarom lukt hem dat niet"?""

de vraag stellen is 'm meteen beantwoorden?

Kwiirk 26 december 2019 15:41

0

quote:
ramptoerist schreef op 25 december 2019 14:00:
[...]

''Blijft de vraag "Sundelin streeft daar ook naar, maar waarom lukt hem dat niet"?""

de vraag stellen is 'm meteen beantwoorden?

Was dat maar waar!!!

aextracker 4 januari 2020 09:30

0

quote:
Kwiirk schreef op 25 december 2019 13:26:
[...]

Zeker weet je het niet, er staat een vraagteken, maar er staat ook "ongetwijfeld", tja dat lijkt mij toch behoorlijk zeker weten.
Dank voor je definitie van succes, kan ik mij helemaal in vinden en eerlijk gezegd bestuur, commissarissen oud en nieuw, aandeelhouder groot en klein, ook. Ook Raman streefde daar naar, maar het was voor hem te moeilijk. Sundelin streeft daar ook naar. Is geen type van als mijn salaris en bonus maar goed is. Wel mooi meegenomen hoor, maar ja een beetje menselijk mogen we toch wel blijven. Blijft de vraag "Sundelin streeft daar ook naar, maar waarom lukt hem dat niet"?

Kwiirk,

Dick Raman was een "rasoptimist", die geloofde in de eigen onschendbaarheid (en die van diens caterende broertje) tijdens een hypende internet bubbel. Alles kon en mocht, bracht mij indertijd tot de classificatie "tricky Dicky". De tijd leerde, dat deze classificatie uitkwam. Zo ook leerden de groot aandeelhouder\RvC lid Peter van Schaijk en CEO jan Sundelin dat.

Raman liet een verschrompeld en rottend karkas" achter bij TIE KINETIX en vertrok naar de zon in Miami waar hij boeken schrijvend overleed. Waren geloof ik ook geen beststellers…., net als diens volgende avonturen.

Jan Sundelin deed inmiddels meer dan 10 jaar wat hij kan en streefde naar beter. daarvoor heeft hij ogenschijnlijk "carte blanche" van diens loyale grootaandeelhouders van het eerste uur en enkele vertrouwensvolle nieuw komende grootaandeelhouders.

De kernvraag van kwiirk is de vraag die ertoe doet en ik alhier meermaals onderbouwd beantwoorde.

Het onderkennen van eenieders kracht en grenzen aan competenties tesamen met het erkennen van noodzakelijke versterking van de organisatie zal het verdienmodel gesteund door voldoende middelen, in een versnelling kunnen brengen.

De bestaande topstructuur en loyale verbindingen tussen Topstructuur en grootaandeelhouders (mede via de RvC's) hebben geleid tot een "extreme slow burner" qua omzetgroei & verdienmodel.
Dit gepaard met een relatief hoge burnratio van geinvesteerde middelen over de afgelopen 10 jaar, die (mijns inziens) strategisch niet altijd voldoende doordacht werden (opportunistische acquisities) en te weinig rendement op geinvesteerd vermogen brachten van diezelfde aandeelhouders.

Het siert de CEO, dat hij er in blijft geloven en aanblijft. Hij blijkt een "doorbijter". Echte klasse siert Jan Sundelin, wanneer hij de komende 1-3 jaar zijn aandeel in de onderneming uitbouwt, diens warrants converteerd, daarmee zijn vertrouwen toont in de toekomst en zijn organisatie in 2020 commercieel verstevigd en diens eigen opvolging gedegen inwerkt en daarmee het stokje overdraagt om deze "groeicyclus wel mee te kunnen pakken".

Tot die tijd blijkt de CEO het mandaat van de RvC & aandeelhouders gekregen te hebben en veranderd er weinig.

Waarom het niet lukt kwiirk?
Omdat loyaliteit en onderlinge belangen binnen TIE stakeholders de logica en ratio overschaduwde in een situatie, waar TIE bij overname van de regie indertid, "klinisch dood" was en aan structureel aan de zuurstof moest om te overleven!
De artsen maakten vervolgens enkele "inschattingsfoutjes", tijdens de complexe behandeling waardoor TIE's revalidatie langer duurt dan strikt benodigd was geweest.
Blijkbaar is de patient Triple A verzekerd en is de betrokken familie geduldig in afwachting van herstel.

Vormt TIE een eeuwige belofte?
Het heeft er schijn van!

Mocht de "deferred fevenue" zich einde boekjaar 2020 boven de 7 Mln begeven en het bedrijf o.b.v. Saas FLOW meer dan 10% winstgevende groei genereren, bij een oplopende cashflow en kaspositie, dan duidt dat op "kansrijk potentieel".

Het is dan te hopen , dat niet opnieuw een "onverwacht kansrijke acquisitie" gespot en ingeregeld wordt.
Op dat punt zijn leerzame lessen geleerd en lijkt aanvullende competentie vereist, deze te doen slagen conform plan.

Met een RA als Vz. van de nieuwe RvC, die ook andere relevante boekhoudingen juridisch doorgrond, een succesvolle en ervaren zweedse IT enterpreneur en een goed ingevoerde B2G netwerker, lijkt de kans te bestaan dat op bestuurlijk niveau alvast fundamenten zijn gelegd voor "een volgend decennium TIE KINETIX".

Bij het versterken van een "commercieel technisch goed onderlegde en digitaal ingevoerde organisatie", komt TIE wellicht alsnog in de juiste FLOW :).

In dat geval kan Tricky Dicky de investeerders van het eerste uur TIE van de "overlevingsfase" alsnog hartelijk bedanken voor het behouden en uitbouwen wat ooit "bij leven", zijn levenswerk had moeten worden. Hij bleek het niet te kunnen.

I.r.t. de kansrijkheid voor waardevolle groei als structureel renderend beursfonds TIE KINETIX blijf ik bij mijn adagium;

- Kiek'n wat ut wordt!

Misschien ziet iemand anders de signalen, laat zij\hij ze dan posten.
Dat met de wens uitsprekend, dat het in 2020 een inhoudelijk leuk forum wordt.

Tracker

Kwiirk 4 januari 2020 10:44

1

Tracker,
de beste TIE-wensen voor 2020. Voor mij is nieuw in je bericht dat de vz RvC een accountant is. Zijn titel is Mr. Veranderen je uitspraken als de RA een Mr blijkt te zijn?

aextracker 4 januari 2020 11:56

0

Kwiirk,

Wens je een gezond en sprankelend 2020 toe.
Dhr. Werger is Mr., doch met een specialisatie accent\achtergrond en ervaring vanuit accountancy i.r.t. mergers & acquisitions.
Mijn statements blijven gehandhaafd, net als mijn verwachting dat een scenario; verkoop van TIE" aan een derde partij" een reeele optie kan worden.
In dat geval zal Jan Sundelin de laatste CEO van TIE zijn en verklaren waarom zaken lopen zoals ze lopen.
Tracker

Leefloon 4 januari 2020 12:32

1

quote:
aextracker schreef op 4 januari 2020 11:56:
ervaring vanuit accountancy i.r.t. mergers & acquisitions.

Ah, een assistent-verlofdagenstuwmeerwaakhond die het controleerbare kan gaan controleren. Bij de beursgenoteerde stichting TIE, waarvan hooguit de klantenportefeuille interessant is omdat een ander misschien niet de meerdere aangeboden kippen met gouden eieren slacht of zelfs weigert, heeft een accountant relatief weinig toegevoegde waarde. Ondermaats toezicht (van een "accountant" zonder RA-status) op toezicht (externe RA) op toezicht (CFO) op toezicht (controller), en parttime bezigheidstherapie inzake virtuele gekochte groei.

Wie het allang ingedutte TIE als slapende reus ziet, die zal ook meer hebben aan een sterke fulltime trekker in de RvB dan aan een parttime vraagjessteller in de RvC. Oké, iemand in de RvC moet het jaarverslag begrijpen, maar dat kan een hands-on financieel manager ook wel. Laat een RA-zonder-RA maar in de Raad van Toezicht van de te fuseren plaatselijke bibliotheek plaatsnemen, en begin met je mergers & acquisitions eens met een lid die daarvoor een relevant netwerk heeft.

Overigens ken ik binnen ICT helaas meer "accountants" die methodische overhead verergeren i.p.v. reduceren.

aextracker 4 januari 2020 13:25

0

quote:
Leefloon schreef op 4 januari 2020 12:32:
[...]
Ah, een assistent-verlofdagenstuwmeerwaakhond die het controleerbare kan gaan controleren. Bij de beursgenoteerde stichting TIE, waarvan hooguit de klantenportefeuille interessant is omdat een ander misschien niet de meerdere aangeboden kippen met gouden eieren slacht of zelfs weigert, heeft een accountant relatief weinig toegevoegde waarde. Ondermaats toezicht (van een "accountant" zonder RA-status) op toezicht (externe RA) op toezicht (CFO) op toezicht (controller), en parttime bezigheidstherapie inzake virtuele gekochte groei.

Wie het allang ingedutte TIE als slapende reus ziet, die zal ook meer hebben aan een sterke fulltime trekker in de RvB dan aan een parttime vraagjessteller in de RvC. Oké, iemand in de RvC moet het jaarverslag begrijpen, maar dat kan een hands-on financieel manager ook wel. Laat een RA-zonder-RA maar in de Raad van Toezicht van de te fuseren plaatselijke bibliotheek plaatsnemen, en begin met je mergers & acquisitions eens met een lid die daarvoor een relevant netwerk heeft.

Overigens ken ik binnen ICT helaas meer "accountants" die methodische overhead verergeren i.p.v. reduceren.

Begrijp dat je er alle vertrouwen in hebt :).
Kijkend naar de headcount\kosten ontwikkeling, houdt TIE al jaren de hand op de knip.

Argus 4 januari 2020 14:42

0

quote:
aextracker schreef op 4 januari 2020 11:56:
Kwiirk,

Wens je een gezond en sprankelend 2020 toe.
Dhr. Werger is Mr., doch met een specialisatie accent\achtergrond en ervaring vanuit accountancy i.r.t. mergers & acquisitions.
Mijn statements blijven gehandhaafd, net als mijn verwachting dat een scenario; verkoop van TIE" aan een derde partij" een reeele optie kan worden.
In dat geval zal Jan Sundelin de laatste CEO van TIE zijn en verklaren waarom zaken lopen zoals ze lopen.
Tracker

Tracker,

Uiteraard de beste wensen voor een gezond 2020.
We wensen Tie Kinetix eveneens een voorspoedig jaar.
Je memoreerde in jouw reactie dat Tie Kinetix als overname kandidaat te zien.
In het verleden heb ik ooit gepost dat ik KPN als kandidaat zie.
Hoe gek het ook klinkt.
Beide ondernemingen zijn vertrouwd met het verlenen van diensten aan de overheid.
Wat niet onbelangrijk is dat Tie Kinetix voor een gigantische omzet groei kan zorgen !
De software van Tie Kinetix heeft geen taal barriëre en men kan all over world zaken doen.
KPN heeft de laatste jaren steeds meer laten blijken de zakelijke markt te willen bedienen.
Gelet op het technisch potentieel van Tie Kinetix kunnen ze het bedrijf voor een appel een ei kopen !
De laatste tijd is ook wel gebleken da1t KPN naar omzet aan zoeken is.
Misschien wordt de dwerg dan wel de reus !
Ik zou zeggen een inkoppertje.

Olie B Bommel

Kwiirk 4 januari 2020 19:23

0

quote:
aextracker schreef op 4 januari 2020 11:56:
Kwiirk,

Wens je een gezond en sprankelend 2020 toe.
Dhr. Werger is Mr., doch met een specialisatie accent\achtergrond en ervaring vanuit accountancy i.r.t. mergers & acquisitions.
Mijn statements blijven gehandhaafd, net als mijn verwachting dat een scenario; verkoop van TIE" aan een derde partij" een reeele optie kan worden.
In dat geval zal Jan Sundelin de laatste CEO van TIE zijn en verklaren waarom zaken lopen zoals ze lopen.
Tracker

Een RA als voorzitter van de RvC en dan aankomen met het is een Mr. doch met een specialisatie accent\achtergrond en ervaring vanuit accountancy i.r.t. mergers & acquisitions; nee dat lijkt mij overdreven en voer voor zwarte ridders en e.a.

aextracker 5 januari 2020 09:41

0

quote:
Olie B Bommel schreef op 4 januari 2020 14:42:
[...]

Tracker,

Uiteraard de beste wensen voor een gezond 2020.
We wensen Tie Kinetix eveneens een voorspoedig jaar.
Je memoreerde in jouw reactie dat Tie Kinetix als overname kandidaat te zien.
In het verleden heb ik ooit gepost dat ik KPN als kandidaat zie.
Hoe gek het ook klinkt.
Beide ondernemingen zijn vertrouwd met het verlenen van diensten aan de overheid.
Wat niet onbelangrijk is dat Tie Kinetix voor een gigantische omzet groei kan zorgen !
De software van Tie Kinetix heeft geen taal barriëre en men kan all over world zaken doen.
KPN heeft de laatste jaren steeds meer laten blijken de zakelijke markt te willen bedienen.
Gelet op het technisch potentieel van Tie Kinetix kunnen ze het bedrijf voor een appel een ei kopen !
De laatste tijd is ook wel gebleken da1t KPN naar omzet aan zoeken is.
Misschien wordt de dwerg dan wel de reus !
Ik zou zeggen een inkoppertje.

Olie B Bommel

Thx. Heer van stand,
Wens je gezondheid en olijk optimisme toe voor 2020.
Immers; Je weet nooit hoe een koe een haas vangt :).
Tracker

aextracker 5 januari 2020 09:43

0

quote:
Kwiirk schreef op 4 januari 2020 19:23:
[...]

Een RA als voorzitter van de RvC en dan aankomen met het is een Mr. doch met een specialisatie accent\achtergrond en ervaring vanuit accountancy i.r.t. mergers & acquisitions; nee dat lijkt mij overdreven en voer voor zwarte ridders en e.a.

Een Mr. met specialisatie en kennis die er toe doet, volstaat.
We'll see.

Dinald 10 januari 2020 14:55

0

Eens met je verhaal. Mijn vertrouwen in het bedrijf is eigenlijk gewoon weg, hoewel ik de mensen bijzonder prettig en ook best competent vind.
Mocht je in Drenthe komen, ben je welkom om ff bij te praten en een kop koffie te drinken.

aextracker 11 januari 2020 11:14

0

quote:
Dinald schreef op 10 januari 2020 14:55:
Eens met je verhaal. Mijn vertrouwen in het bedrijf is eigenlijk gewoon weg, hoewel ik de mensen bijzonder prettig en ook best competent vind.
Mocht je in Drenthe komen, ben je welkom om ff bij te praten en een kop koffie te drinken.

Thx.
Dat geldt ook voor mij en mijn vertrouwen in de bedrijfsvoering en bestuur t.a.v. stakeholder management.
Ze doen (nagenoeg geen) beloften, welke ze in 10 jaar tijd ook nog eens minimaal (meer niet) realiseren. Transparantie is achteruit gegaan de laatste 5 jaar.

Probleem lijkt echter , dat belangrijke mensen rondom TIE elkaar dermate aardig vinden, dat het beoogde rendement op geinvesteerd vermogen ingehaald wordt door de tijd.

Mocht het lukken, lijkt een kopje koffie op\rond de AvA een practischer oplossing.
Ofschoon ik jaren in Drenthe gewoond heb, weet ik niet waar de weg toe leidt o.b.v. deze uitnodiging.
Vertoef inmiddels westelijker en dichter bij het "dutch epic centre" of trade ! Scheelt weer kilometers om AvA's te bezoeken......als daar de tijd toe is....

Kopjes koffie met stakeholders rondom TIE zijn mij daarentegen niet vreemd. Heb er de afgelopen jaren veel van geleerd, ook over competenties en bedrijfsvoering c.q. communicatie van beursgenoteerde ondernemingen. Op dat punt weet TIE zich inmiddels te onderscheiden en beleggers van zich weg te houden :).

Evt. feestjes rondom TIE worden straks in de bekende besloten kring gevierd, zo is mijn verwachting. Wel jammer, hoe het en dat het zo verloopt!

Tracker

Vertraagd	16 apr 2024 12:14
Koers	1,450
Verschil	+0,010 (+0,69%)
Hoog	1,450
Laag	1,450
Volume	2.016
Volume gemiddeld	2.863
Volume gisteren	231

13 sep	TIE Kinetix rondt verkoop van activit...
02 aug	Omzet TIE Kinetix in de lift
26 jul	TIE Kinetix verkoopt alle activiteite...
07 jul	Komen meldt kleiner belang in TIE
04 jul	Axxion nipt groter in TIE Kinetix
23 mei	TIE Kinetix tekent contract met L&M
mei '23	TIE Kinetix blijft in rode cijfers
apr '23	Meerderheid wil dividend Tie Kinetix ...
apr '23	TIE Kinetix tekent meerjarig contract...
mrt '23	TIE sluit nieuw contract met The Stow...

TIE « Terug naar discussie overzicht

PERSBERICHTEN

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TITAN nieuws