Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

quote:

Ortega schreef op 13 maart 2020 16:55:

13 maart: de wereld stort in maar Wereldhave komt met een staement over hun carbon emissie. man man man.

quote:

hjs64 schreef op 13 maart 2020 17:00:

[...]
Hoe wereldvreemd kun je zijn als management. Het kon kennelijk dus nog gekker.

quote:

NewPos schreef op 13 maart 2020 18:28:

[...]

Volstrekt incapabel bestuur! Dit volluk moet weg! Er moet hart in de zaak!
En we sluiten de week op 9.70! En de aandeelhouder maar verliezen.
Maar daar eten deze gordeldieren in hun luxe kantoor op Schiphol Rijk geen kaviaartje minder om. Dan nu aan de champagne op de vrimibo en de aandeelhouders in hun onderbroek laten staan.
Of misschien zelfs allemaal wel lekker thuis in quarantaine en Netflix kijken en op de kinderen passen. Fijn hoor!
En de huurder maar zwoegen om in deze moeilijke tijd de huur nog te kunnen betalen en volgende week de aandeelhouder de onderbroek afpakken en helemaal in hun nakie zetten.
Vervolgens dan Ruud van Maenen maar weer eens laten uitleggen dat eigen aandelen inkopen echt een slecht idee is. Wat zijn we toch goed en wat zijn die aandeelhouders dom! Nog even en de carbon emissie van WHA is nul. Goed he!!

quote:

The Third Way... schreef op 12 maart 2020 13:14:

De market cap is nu e447mln. Beursgenoteerde dochter WHB noteert aan e562 mln…

Oftewel, na aftrek v/d 66% in WHB kun je WH kopen voor e72 mln. Wie heeft er wisselgeld over?

quote:

Bart Meerdink schreef op 13 maart 2020 18:53:

[...]
Ik snap je frustratie, maar dat idee van terugkopen van eigen aandelen is echt rampzalig. Het is meerdere malen uitgelegd (ook in de email van Wereldhave zelf), je kunt met een te hoge schuldgraad absoluut geen geld gaan lenen om eigen aandelen in te kopen. Als je vindt dat Wereldhave een goede belegging is kun je het zélf kopen. Waarom zou Wereldhave in Wereldhave moeten beleggen terwijl het het geld niet eens heeft? En dan ook nog in crisis-tijd.

Om het (eindelijk) te begrijpen, verplaats je in de bank (zeg ING of ABN Amro). Wereldhave is afhankelijk van goedkoop krediet want de schuld afbetalen lukt in geen tien jaar (zelfs als ze de volledige cashflow daaraan zouden kunnen besteden, wat niet kan vanwege de FBI-status). Onderdelen verkopen in deze markt gaat het ook niet worden. Vervolgens...

quote:

The Third Way... schreef op 13 maart 2020 19:05:

[...]

Het verschil is nog maar e40 mln…

quote:

NyaQuy schreef op 13 maart 2020 20:19:

[...]

Nóg een idee. Laat WHA al zijn WEHB shares prorata uitdelen aan alle aandeelhouders, zodoende kan het Belgische deel en de gecombineerde Franse en Neerlandsche operaties apart worden getaxeerd door een later op rust gekomen markt. De FR-NL shares zouden dan boven de €16 waard moeten zijn. Met ongeveer €8.50 aan WEHB per WHA aandeel kom je op een totaal van circa €25.

De belangen van dit management staan niet parallel met die van de shareholders, op dit moment zou ik niets van hen aannemen wat betreft strategy, schuldgraad plannen, etc. Het is in hun eigen belang, niet die van de onze, dat zij doen wat zij nu doen. Nogmaals, hun eigen kapitaal hangt niet af van WHA zoals dat van shareholders wel doet. Des te minder kapitaal dit management te "managen" krijgt, des te beter voor de aandeelhouders.

Mijn ideeën raken op...

-- Nya --

quote:

NewPos schreef op 13 maart 2020 20:37:

[...]

Prima en constructief idee! Deze visie heb je vandaag al eerder uitgesproken en deze deel ik.
Ook deel ik je visie inzake de conflict of interest tussen het bestuur en aandeelhouders. Deze visie heb ik vandaag ook al duidelijk uitgesproken.
Van een aantal leden op dit forum mag ik dit niet meer zeggen omdat zij deze waarheid richting het bestuur te hard vinden en teveel op de man gespeeld.
De waarheis kan inderdaad hard zijn! Een goede bestuurder moet daar mee om kunnen gaan!

quote:

NLvalue schreef op 13 maart 2020 19:55:

[...]

Bart , mee eens , t kan een tandje minder persoonlijk op de man spelen - heb Shell vandaag ook -15% intraday zien gaan., gaan we Vladimir ook niet voor bedanken...

Wereldhave heeft in mijn optiek helemaal geen schuldprobleem, maar een dividend probleem. 100 miljoen om precies te zijn.

Dat is een functie van veel te veel kosten kapitaliseren in de (gebleken) ijdele hoop dat dat tot waardestijging zou leiden, waardoor het directe resultaat al jaren te geflatteerd werd voorgesteld.

En het vasthouden aan fbi (waarom is me nog niet duidelijk..).. oftewel, als dit een normale onderneming was waarbij schuldgraad echt een probleem vormt , had je de aandeelhouders veel meer op dieet gezet en in de komende drie jaar 250-300 miljoen extra afgelost door uitgespaard dividend.

Zijn we al een aardig eind, zonder dat er een centrum verkocht wordt, en huurbasis erosie die daarmee gepaard gaat.

quote:

NyaQuy schreef op 13 maart 2020 20:42:

[...]

Het idee waar jij het over hebt, gaat over het geven van de optie aan aandeelhouders om hun WHA aandelen in te ruilen voor WEHB aandelen, zodoende krijgt Wereldhave de shares direct in handen zonder dat daar een markttransactie, i.e. cash, voor nodig is. Vervolgens kunnen deze shares opgeheven worden en voor eeuwig van deze aardbodem verdwijnen.

-- Nya --

quote:

NewPos schreef op 13 maart 2020 20:44:

[...]

Die Bart verkoopt alleen maar onzin op dit forum en heeft geen enkel aandeel meer!
Hij heeft uit bangheid zijn belang deze week verkocht. Ik zeg dan: "Put your money where mouth is..!"

quote:

Bart Meerdink schreef op 13 maart 2020 21:46:

[...]
Lees mijn uitleg eens, om te beginnen. Het is niet ingewikkeld, dus alleen als je het echt niet wilt begrijpen dan houdt het op. Het is jouw geld. Ik heb mijn conclusies nog redelijk op tijd getrokken, zo blijkt. Maar ik kan niet beoordelen hoe groot de kans nu echt is dat Wereldhave in de krediet-problemen komt. In ieder geval is de rating-situatie precair geworden, en daar kijken banken zeker naar. Bij vrijwel elk aandeel kun je flink winnen met goede of gelukkige timing, en ongetwijfeld ook met Wereldhave. Elk advies kan winnend zijn. Ik geef dan ook geen adviezen, en timen kan ik niet.

Op dit IEX beleggers-forum is het doel om constructief van gedachten te wisselen om beter te kunnen beleggen. Wereldhave is een zeer leerzame situatie. Je ziet bv. dat ook Eurocommercial, met enige vertraging, dezelfde kant op dreigt te gaan. Eurocommercial heeft ook te veel schuld, maar zit daarbij nog met Italië.

Wat jij hier post valt bepaald niet meer onder het constructief van gedachte wisselen. Ik zou zeggen, emotie en beleggen gaat niet samen, houd je wat in graag.

quote:

MFCons schreef op 13 maart 2020 23:26:

Bart Meerdink is een naprater. Als je 1070 miljoen aan assets verkocht krijgt om 350 miljoen aan investeringen te doen om zo tot een 35 LTV te komen dan kan je natuurlijk ook 825 miljoen aflossen en 225 miljoen eigen aandelen inkopen zonder LTV effect. Dan investeer je minder, maar is je rendement in 2020 al 15%.

Dat gebaat van de IR over het niet kunnen inkopen van eigen aandelen spreekt weinig creativiteit vanuit. Tegen 6% willen investeren als je ondertussen 18% dividend doet..... achterlijk.

100 miljoen inkoop doet meer dan 300 miljoen investeren.