Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
En_Hausse
0
quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 23 maart 2020 10:00:

[...]Je neus verstopt?
Beetje verkouden, maar de dag is nog niet voorbij :-)
Beursflip
0
quote:

löngterm schreef op 23 maart 2020 09:26:

[...]

Als je denk dat lubach spot on is heb je er nog niet veel van begrepen.
Ik heb het niet over hoe ze werken maar dat er enorm wordt verdient. Dat benoem ik ook. Onderliggende regeltjes snapt de gemiddelde Nederlander niets van dat is dus volledig irrelevant. Wij beleggers weten wel beter.
SlechteBelegger
0
quote:

Beursflip schreef op 23 maart 2020 10:14:

[...]

Ik heb het niet over hoe ze werken maar dat er enorm wordt verdient. Dat benoem ik ook. Onderliggende regeltjes snapt de gemiddelde Nederlander niets van dat is dus volledig irrelevant. Wij beleggers weten wel beter.
Inderdaad. Dan had hij nu ook wel Ahold kunnen gaan afzeiken omdat zij nu ineens zoveel verdienen omdat mensen gaan hamsteren en massaal hun boodschappen thuis laten bezorgen. Die verdienen nu ook bakken met geld. En dat mag dan wel.

Die gasten doen gewoon hun werk. Die hebben vorig jaar een klote jaar gehad waarin niks te verdienen was. Nu gaat het een keer goed en dan wordt je volledig met de grond gelijk gemaakt. Wat een onzin.
MadisonAv
0
Wat een dramatisch koersverloop. Wie deze koers had verspeld bij een VIX van 50+ (laat staan 70+)...
We moeten nu stilaan echt wel naar de 30.
Of zou de markt vrezen dat FT kantoor de deuren moet sluiten? 1 Covid19 geval, en je zit met een groot probleem.

Wordt nog een lange maand, trading update op 21 April.
[verwijderd]
1

Aan de ene kant is het de tragiek van flow traders dat ze het meeste geld verdienen bij een beurscrash. “Buitenstaanders” zoals Lubach zien dan toch een soort aasgieren die veel verdienen als de rest van de wereld zwaar in mineur is. Wat die buitenstaanders echter niet zien is dat Flow Traders in 2017 en 2019 enorm “te lijden” heeft gehad onder de rustig langzaam opgaande beurs.

Verder ben ik het wel met Lubach eens. De maatschappelijke relevantie van Flow Traders is volgens mij zeer gering. Dat ze liquiditeit verschaffen is volgens mij in 90% van de transacties bullshit. Ze nestelen zich gewoon tussen een bieder en een later en pakken zodoende een piepkleine marge mee. Als ze echt liquiditeit zouden verschaffen dan hadden ze die razendsnelle verbindingen ook niet nodig.

Ik vond de heren Dijkstra en Rietberg (toen die nog co-CEO was) in interviews er ook nooit goed in slagen om uit te leggen dat er geen transacties tot stand komen als Flow Traders er niet zou zijn.

De uitzending van Lubach lijkt mij op termijn geen goede reclame voor Flow Traders. En zeker voor de medewerkers is het niet leuk om weggezet te worden als een soort gier die tijdens een crisis zoveel geld probeert te verdienen. Maar ach, als daar straks een jaarbonus van gemiddeld € 250.000 per medewerker (in 2018 was dat € 300.000) tegenover staat, is dat snel weer vergeten. En dat bonusgemiddelde is berekend inclusief de koffiejuffrouw (bij wijze van spreken) die geen bonus krijgt.

Tordan
0
quote:

MadisonAv schreef op 23 maart 2020 10:20:

Wat een dramatisch koersverloop. Wie deze koers had verspeld bij een VIX van 50+ (laat staan 70+)...
We moeten nu stilaan echt wel naar de 30.
Of zou de markt vrezen dat FT kantoor de deuren moet sluiten? 1 Covid19 geval, en je zit met een groot probleem.

Wordt nog een lange maand, trading update op 21 April.
Het coronaprobleem in de States bevind zich in New York(o.a). Ik denk dat er een vrees is dat de financiele wereld daar plat gaat.
[verwijderd]
2
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 maart 2020 10:31:

Aan de ene kant is het de tragiek van flow traders dat ze het meeste geld verdienen bij een beurscrash. “Buitenstaanders” zoals Lubach zien dan toch een soort aasgieren die veel verdienen als de rest van de wereld zwaar in mineur is. Wat die buitenstaanders echter niet zien is dat Flow Traders in 2017 en 2019 enorm “te lijden” heeft gehad onder de rustig langzaam opgaande beurs.

Verder ben ik het wel met Lubach eens. De maatschappelijke relevantie van Flow Traders is volgens mij zeer gering. Dat ze liquiditeit verschaffen is volgens mij in 90% van de transacties bullshit. Ze nestelen zich gewoon tussen een bieder en een later en pakken zodoende een piepkleine marge mee. Als ze echt liquiditeit zouden verschaffen dan hadden ze die razendsnelle verbindingen ook niet nodig.

Ik vond de heren Dijkstra en Rietberg (toen die nog co-CEO was) in interviews er ook nooit goed in slagen om uit te leggen dat er geen transacties tot stand komen als Flow Traders er niet zou zijn.

De uitzending van Lubach lijkt mij op termijn geen goede reclame voor Flow Traders. En zeker voor de medewerkers is het niet leuk om weggezet te worden als een soort gier die tijdens een crisis zoveel geld probeert te verdienen. Maar ach, als daar straks een jaarbonus van gemiddeld € 250.000 per medewerker (in 2018 was dat € 300.000) tegenover staat, is dat snel weer vergeten. En dat bonusgemiddelde is berekend inclusief de koffiejuffrouw (bij wijze van spreken) die geen bonus krijgt.

Klopt niet, Flowtraders heeft de snelheid nodig om krappe spreads in ETFS af te kunnen geven. Als ze niet snel genoeg zouden zijn worden ze geslacht door andere snelle algoritmes(met een ander doel) en moeten ze hun activiteiten staken.Verder is Flow vaak best bid and ask in veel ETFS. Als partijen als Flowtraders dit niet zouden doen worden de spreads vele malen groter en zijn beleggers(oa pensioenfondsen) veel duurder uit aangezien ze een grotere bid/ask spread moet overbruggen bij koop en verkoop, dus ze zijn op die manier zeker maatschapelijk relevant.
Robert Long
0
quote:

Richard D schreef op 23 maart 2020 10:48:

[...]

Klopt niet, Flowtraders heeft de snelheid nodig om krappe spreads in ETFS af te kunnen geven. Als ze niet snel genoeg zouden zijn worden ze geslacht door andere snelle algoritmes(met een ander doel) en moeten ze hun activiteiten staken.Verder is Flow vaak best bid and ask in veel ETFS. Als partijen als Flowtraders dit niet zouden doen worden de spreads vele malen groter en zijn beleggers(oa pensioenfondsen) veel duurder uit aangezien ze een grotere bid/ask spread moet overbruggen bij koop en verkoop, dus ze zijn op die manier zeker maatschapelijk relevant.
Inderdaad.
Bovendien schept FLOW banen en betalen ze hun werknemers correct. FLOW betaalt hier belastingen, investeert hier, keert het een dividend aan aandeelhouders uit... allemaal positief voor de maatschappij.

Onze samenleving teert anderzijds op onderbetaalde arbeid uit verre landen voor goedkope kleding, Idem voor voedsel (koffie en cacao handel vb)
maar dat is dan zogezegd geen probleem.

Omdat FLOW een financiële speler is, is het een makkelijke schietschijf. Easy om dan de publieke opinie naar je hand te zetten...

löngterm
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 maart 2020 10:31:

Aan de ene kant is het de tragiek van flow traders dat ze het meeste geld verdienen bij een beurscrash. “Buitenstaanders” zoals Lubach zien dan toch een soort aasgieren die veel verdienen als de rest van de wereld zwaar in mineur is. Wat die buitenstaanders echter niet zien is dat Flow Traders in 2017 en 2019 enorm “te lijden” heeft gehad onder de rustig langzaam opgaande beurs.

Verder ben ik het wel met Lubach eens. De maatschappelijke relevantie van Flow Traders is volgens mij zeer gering. Dat ze liquiditeit verschaffen is volgens mij in 90% van de transacties bullshit. Ze nestelen zich gewoon tussen een bieder en een later en pakken zodoende een piepkleine marge mee. Als ze echt liquiditeit zouden verschaffen dan hadden ze die razendsnelle verbindingen ook niet nodig.

Ik vond de heren Dijkstra en Rietberg (toen die nog co-CEO was) in interviews er ook nooit goed in slagen om uit te leggen dat er geen transacties tot stand komen als Flow Traders er niet zou zijn.

De uitzending van Lubach lijkt mij op termijn geen goede reclame voor Flow Traders. En zeker voor de medewerkers is het niet leuk om weggezet te worden als een soort gier die tijdens een crisis zoveel geld probeert te verdienen. Maar ach, als daar straks een jaarbonus van gemiddeld € 250.000 per medewerker (in 2018 was dat € 300.000) tegenover staat, is dat snel weer vergeten. En dat bonusgemiddelde is berekend inclusief de koffiejuffrouw (bij wijze van spreken) die geen bonus krijgt.

Oneens, wanneer je er echt over nadenk is het daadwerkelijk leveren van liquiditeit. Het is zoals het hoort in een kapitalistische markt gedreven door concurrentie en vandaar dat dat milliseconden er toe doen. Wanneer je dit ontkent heb je er nog niet genoeg over nagedacht.
SlechteBelegger
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 maart 2020 10:31:

Aan de ene kant is het de tragiek van flow traders dat ze het meeste geld verdienen bij een beurscrash. “Buitenstaanders” zoals Lubach zien dan toch een soort aasgieren die veel verdienen als de rest van de wereld zwaar in mineur is. Wat die buitenstaanders echter niet zien is dat Flow Traders in 2017 en 2019 enorm “te lijden” heeft gehad onder de rustig langzaam opgaande beurs.

Verder ben ik het wel met Lubach eens. De maatschappelijke relevantie van Flow Traders is volgens mij zeer gering. Dat ze liquiditeit verschaffen is volgens mij in 90% van de transacties bullshit. Ze nestelen zich gewoon tussen een bieder en een later en pakken zodoende een piepkleine marge mee. Als ze echt liquiditeit zouden verschaffen dan hadden ze die razendsnelle verbindingen ook niet nodig.

Ik vond de heren Dijkstra en Rietberg (toen die nog co-CEO was) in interviews er ook nooit goed in slagen om uit te leggen dat er geen transacties tot stand komen als Flow Traders er niet zou zijn.

De uitzending van Lubach lijkt mij op termijn geen goede reclame voor Flow Traders. En zeker voor de medewerkers is het niet leuk om weggezet te worden als een soort gier die tijdens een crisis zoveel geld probeert te verdienen. Maar ach, als daar straks een jaarbonus van gemiddeld € 250.000 per medewerker (in 2018 was dat € 300.000) tegenover staat, is dat snel weer vergeten. En dat bonusgemiddelde is berekend inclusief de koffiejuffrouw (bij wijze van spreken) die geen bonus krijgt.

Ik ben het grotendeels met je verhaal eens. Behalve het deel van de maatschappelijke relevantie. Wie gaan er dan prijzen afgeven op de beurzen. Bedrijven als FT worden juist gevraagd door de issuers en de beurzen om prijzen af te geven in bepaalde producten. Zonder dit soort bedrijven is er in sommige producten geen normale handel mogelijk. Het maatschappelijke belang van dit soort bedrijven in twijfel trekken is het hele nut van een beurs in twijfel trekken.

Wie gaat er dan bijvoorbeeld een prijs afgeven in het aandeel koninklijke olie op Italie. Als daar dan een keer een grotere order door komt dan normaal gesproken dan gaat de prijs meteen scheef staan. Dit soort bedrijven voorkomen juist dat de prijzen te bizar uit elkaar gaan lopen door dit weg te arbitreren. En aangezien er meerdere van dit soort bedrijven zijn die met elkaar concurreren blijven de marges ook klein. Want als jij probeert 100 euro te verdienen is er altijd wel een concurrent die met 95 euro genoegen neemt.
En_Hausse
0
quote:

Rolo95 schreef op 23 maart 2020 11:28:

is dit een gevalletje 'by the rumour sell the news?
Which news?
Tordan
0
Het blijft me verbazen deze koersen bij deze vix.
Wat speelt er dat die koers niet fors gaat stijgen?
Ook vandaag weer een VIX die boven de 70 staat. Daarbij steeds meer pro,s die het aandeel aanprijzen, maar ook zelf kopen.
[verwijderd]
0
Te concluderen uit Ttegenlicht , gister op npo 2 22.10 : we zijn gewoon met te veel in erg grote steden en er zullen meer uitbraken van verschillende virussen komen waar wel de p[oltiek iets aan kan doen zodat er over 20jaar een algemeen vaccin ontwikkeld zal zijn dat tegen veel virussen werzaam zal zijn . Maar da mis je wel achtbaanritten van Flow t :)). Goed dan over 20 jaar danwel. Eigenwijs dat wereldwijd er geen initiatief genomen is . 30 miljoen doden met Spaanse griep, 2 miljoen dood na Aziatische griep, 1 m na Honkong griep en nog geen begin gemaakt.Politiek is maar voor 4 jaar , zolang de leider zit...
Met almaar meer mensen zul toch moeten, ook al heb je geen zin . VVD, CDA, D'66 en CHU.Nou Luibach zo kan je Flowt de loef afsteken hahah.
Rolo95
0
Het nieuws dat Lubach aan het verkondigen is, dat FT het beter doet dan de rest. Zodra de media erover gaat praten stap je uit toch, zag je bij bitcoin ook. die bubbel barstte binnen een paar dagen.
En_Hausse
0
quote:

Rolo95 schreef op 23 maart 2020 12:16:

Het nieuws dat Lubach aan het verkondigen is, dat FT het beter doet dan de rest. Zodra de media erover gaat praten stap je uit toch, zag je bij bitcoin ook. die bubbel barstte binnen een paar dagen.
Wel grappig dat je Golman Sachs analist, aandelen guru, mentor van Warren Buffet, Arjen Lubach zo serieus neemt :-).. Buy the rumour, sell the news lijkt mij eerder het geval als Flow cijfers presenteert die precies zoals verwacht zijn. Niet als een of andere random talkshow host toevallig een paar grapjes over een bedrijf maakt.
Rolo95
0
quote:

En_Hausse schreef op 23 maart 2020 12:24:

[...]

Wel grappig dat je Golman Sachs analist, aandelen guru, mentor van Warren Buffet, Arjen Lubach zo serieus neemt :-).. Buy the rumour, sell the news lijkt mij eerder het geval als Flow cijfers presenteert die precies zoals verwacht zijn. Niet als een of andere random talkshow host toevallig een paar grapjes over een bedrijf maakt.
goed punt, ik sta nog aan het begin van mijn beleggingsjaren dus prik hier en daar om reactie te krijgen. Hoop zo het kaf van de koren te scheiden
Littletycoon
0
wordt interessant uurtje. Benieuwd wat de US futures doen nu er nog geen deal is in de US, my 2 cents: Verdere verlaging tot opening, als geen deal.

Moet zeggen, begint wel boring te worden na de hectiek van de afgelopen 3 weken
Ayous
0
FT zelf ook boring. Zelfs grote volatiliteit doet het vertrouwen niet terug komen, terwijl vandaag wederom een puike handelsdag is.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 16:32
Koers 19,960
Verschil +0,240 (+1,22%)
Hoog 19,990
Laag 19,620
Volume 190.085
Volume gemiddeld 207.177
Volume gisteren 196.459

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront