ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2020

7.502 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 ... 372 373 374 375 376 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 maart 2020 09:34

quote:
Henny92 schreef op 27 maart 2020 22:21:
www.lynx.nl/kennis/artikelen/optiegri...

Het is met name de delta die toeneemt, afhankelijk van de gamma. Maar waarom deze toeneemt is mij niet duidelijk. Weet iemand dit?

Poging tot simpel uitleggen :

Stel de koers is 200.

Een call optie met strike 100 zal dan bijna 1 op 1 mee-evolueren met de koers van het aandeel. Delta is dan bijna 1.

Een call optie met strike 400 zal niet veel veranderen per euro dat de koers verandert. Delta is dan bijvoorbeeld 0.2

Een call optie met strike 200 heeft tiepisch een delta van 0.5

Als de koers stijgt, dan wordt de delta dus groter, als de koers daalt, dan wordt de delta kleiner.

De gamma heeft aan hoeveel groter of kleiner de delta wordt per stijging van de koers voor een euro.

Je zou kunnen zeggen, in wiskundetermen, delta is de eerste afgeleide, gamma is de tweede afgeleide in functie van de koers.

Gastone 28 maart 2020 10:44

@Toert, klopt. @Henny, wat jij stelt is geheel onjuist, terwijl de bron "lynx" het duidelijk uitlegt. Zoals je constateert, neemt de VEGA op dit moment enorm toe. Dit is de volatiliteit, zoals de markt die inschat. De VIX zou je kunnen zien als een verwachting van de totale markt en die is niet hetzelfde voor ASML. Je hebt zelf al geconstateerd dat de bewegingen extreem zijn, en daarom zijn de opties duur. De THETA geeft aan hoeveel tijdswaarde er per dag wegloopt.

Op dit moment is het een markt, waarin de verkopers (SCHRIJVERS) van opties makkelijk winst maken. Zodra de markt tot rust komt gaan de optieprijzen hard omlaag.

Henny92 28 maart 2020 23:20

Dank voor jullie duidelijke uitleg Toert en Gastone. Inderdaad, de Vix mag ik niet toepassen op een enkel aandeel.
Echter, de delta en gamma zelf zijn niet constant, deze nemen toe bij hogere volatiliteit. En dat maakt de premie hoger. De onderstaande link legt het goed uit vind ik. Er is nog verschil voor opties ITM en OTM.

beleggen.com/opties/delta

Het zou mooi zijn de exacte formule te kennen van de optie premie uitgedrukt in deze variabelen, de optiegrieken.

[verwijderd] 28 maart 2020 23:27

quote:
Henny92 schreef op 28 maart 2020 23:20:
Dank voor jullie duidelijke uitleg Toert en Gastone. Inderdaad, de Vix mag ik niet toepassen op een enkel aandeel.
Echter, de delta en gamma zelf zijn niet constant, deze nemen toe bij hogere volatiliteit. En dat maakt de premie hoger. De onderstaande link legt het goed uit vind ik. Er is nog verschil voor opties ITM en OTM.

beleggen.com/opties/delta

Het zou mooi zijn de exacte formule te kennen van de optie premie uitgedrukt in deze variabelen, de optiegrieken.

Om eerlijk te zijn nog niet te veel in opties verdiept behalve dat ik de acties probeer te volgen van de miljardairs.. waar slechts sporadisch informatie over te vinden is.

Graag zou ik overzichten willen van cumulatieve gegevens met strike, expiratie en kwantiteit. Zijn er websites behalve Euronext met interessante informatie over cumulatieve spreiding van opties?
Euronext zou je in principe ook het een en ander kunnen afleiden, maar dan moet je wel dagelijks mutaties opnemen in overzichten (waar ik op dit moment geen zin in heb).

Marcel H. 28 maart 2020 23:40

quote:
Gastone schreef op 27 maart 2020 10:36:
@Jos, 24u per dag corona nieuws stuurt de gedachten van mensen in een bepaalde richting. Het zit heel complex in elkaar. Hoe weet ik ook niet precies, maar er is te veel niet toevallig.
Laten we hopen dat de wereld weer snel op een normale manier gaat draaien.

@Gastone. Als je een krant openslaat, je televisie inschakelt, in je omgeving kijkt, overal wordt je continu geconfronteerd met Covid-19. Als je dat geheel combineert met de beleggingswereld verdwaal je. De rust moet terugkeren. Koersen worden bepaald door 'het laatste nieuws'. Zelfs geruchten vormen 'het laatste nieuws'. Daarom wacht ik rustig af. Er komen betere tijden. Als er eerst een vaccin moet komen gaat het nog wel even duren.

Jij houdt het voornamelijk bij opties. Heb afgelopen week jouw "Heineken-aanpak" enigszins geïmiteerd. Procentueel gezien een mooi resultaat behaald. Zomertijd begint morgen, ook in Italië.

Henny92 29 maart 2020 10:11

Ik heb de delta's nog eens nagerekend voor de huidige optie prijzen met strike nabij huidige koers (prijs 15 euro) en die van ruim een week geleden toen deze opties rond de 9 à 10 euro kosten. De huidige delta's liggen een tikkeltje hoger dan een week geleden, maar dat is echt centenwerk en verklaart niet de uplift van de optieprijs met 5 à 6 euro. Gastone heeft dus gelijk dat de volatiliteit ofwel de Vega dominant is voor het verklaren van de hoge optie premies van nu.

[verwijderd] 29 maart 2020 11:24

quote:
Henny92 schreef op 29 maart 2020 10:11:
Ik heb de delta's nog eens nagerekend voor de huidige optie prijzen met strike nabij huidige koers (prijs 15 euro) en die van ruim een week geleden toen deze opties rond de 9 à 10 euro kosten. De huidige delta's liggen een tikkeltje hoger dan een week geleden, maar dat is echt centenwerk en verklaart niet de uplift van de optieprijs met 5 à 6 euro. Gastone heeft dus gelijk dat de volatiliteit ofwel de Vega dominant is voor het verklaren van de hoge optie premies van nu.

In feite duidt de Vega aan hoe de impliciete volatiliteit verandert. En het is de i.v. die aangeeft hoe duur een optie is.

Meer info vind je hier : www.investopedia.com/terms/g/greeks.asp

Over Vega :
Vega
Vega (v) represents the rate of change between an option's value and the underlying asset's implied volatility. This is the option's sensitivity to volatility. Vega indicates the amount an option's price changes given a 1% change in implied volatility. For example, an option with a Vega of 0.10 indicates the option's value is expected to change by 10 cents if the implied volatility changes by 1%.

Because increased volatility implies that the underlying instrument is more likely to experience extreme values, a rise in volatility will correspondingly increase the value of an option. Conversely, a decrease in volatility will negatively affect the value of the option. Vega is at its maximum for at-the-money options that have longer times until expiration.

Bij Bolero tonen ze al die cijfers.

Voor de call december 230 is dat bijvoorbeeld :
Delta 0.57
Gamma 0
Theta -0.07
Verga 0.76

IV : 48.606 (is wel altijd van de dag voordien)

Die 48.606 is dus loeiend hoog. Meestal zit ASML rond de 25 à 30,rustige aandeelen eerder rond de 20, biotechjes rond de 30 à 35.

Opmerking : die cijfertjes zijn een pak betrouwbaarder tijdens de openingsuren, en vooral na een dik uur handelen. In het begin, vooral in deze tijden, worden ze zelfs dikwijls niet getoond. Wegens de enorme spreads is het dan ook niet echt de moeite. Die spread is veel belangrijker.

Zoals Gastone ook al aangaf, betekent die hoge i.v. vooral dat zodra de situatie wat zal normalizeren de prijzen van de calls (en puts) deftig in elkaar zullen stuiken. Dat hebben we woensdag (?) ook gezien, toen de beurzen opeens heftig omhoog schoten omdat ze dachten dat het wel ging meevallen.

Schrijven is dus de boodschap. Als je durft...

Henny92 29 maart 2020 14:27

Dank Toert, interessante materie. Inderdaad, de delta die Bolero noemt voor de call 230 is nu iets hoger dan de neutrale 0.50, de waarde van delta bij lagere (normale) volatiliteit.

Tja, schrijven...Als de volatiliteit zo hoog is loop je ook meer risico. Je vangt meer premie, maar de margin verplichtingen kunnen hard oplopen als het de verkeerde kant op gaat. En dan gedwongen terug moeten kopen lijkt me niks. Ik houd het voor de zekerheid bij het kopen van opties. Dan kan ik hooguit de premie verliezen.

jojo3 29 maart 2020 14:28

Vanmorgen aanbevolen door Martine Hafkamp bij Harry Mens

Henny92 29 maart 2020 14:38

Vorige week zag ik dat de grote opties relatief goedkoop aan werden geboden. Bijvoorbeeld bij een koers van 230 was het midden van de spread van de put 300 april lager dan 70 euro. Gek genoeg werd er geen optie verhandeld. De grote calls lieten dit niet zien, daar zat zeg maar een paar euro premie op de intrinsieke waarde. Kennelijk bevroeden de beleggers de stijging van afgelopen week?

[verwijderd] 29 maart 2020 15:08

quote:
Henny92 schreef op 29 maart 2020 14:27:
Dank Toert, interessante materie. Inderdaad, de delta die Bolero noemt voor de call 230 is nu iets hoger dan de neutrale 0.50, de waarde van delta bij lagere (normale) volatiliteit.

Tja, schrijven...Als de volatiliteit zo hoog is loop je ook meer risico. Je vangt meer premie, maar de margin verplichtingen kunnen hard oplopen als het de verkeerde kant op gaat. En dan gedwongen terug moeten kopen lijkt me niks. Ik houd het voor de zekerheid bij het kopen van opties. Dan kan ik hooguit de premie verliezen.

Is me ook opgevallen, die 0.57 is vreemd hoog voor de huidige koers. Heb dat eigenlijk nog niet gezien bij de optiereeksen die ik iets gedetailleerde volg (gala, asmi, ucb, argenx), volgende week maandag rond een uur of 10 eens nakijken hoe het dan is.

[verwijderd] 29 maart 2020 15:08

quote:
Henny92 schreef op 29 maart 2020 14:38:
Vorige week zag ik dat de grote opties relatief goedkoop aan werden geboden. Bijvoorbeeld bij een koers van 230 was het midden van de spread van de put 300 april lager dan 70 euro. Gek genoeg werd er geen optie verhandeld. De grote calls lieten dit niet zien, daar zat zeg maar een paar euro premie op de intrinsieke waarde. Kennelijk bevroeden de beleggers de stijging van afgelopen week?

tijdens de beursuren ?

optie bid/ask niet tijdens de beursuren zijn waardeloos. De marktmakers trekken dan hun voorstellen terug.

Gastone 29 maart 2020 15:52

quote:
Henny92 schreef op 28 maart 2020 23:20:
Echter, de delta en gamma zelf zijn niet constant, deze nemen toe bij hogere volatiliteit. En dat maakt de premie hoger. De onderstaande link legt het goed uit vind ik. Er is nog verschil voor opties ITM en OTM.
beleggen.com/opties/delta
Het zou mooi zijn de exacte formule te kennen van de optie premie uitgedrukt in deze variabelen, de optiegrieken.

De DELTA neemt iets AF bij hogere volatiliteit, vooral bij OTM opties, die relatief sterker in waarde toenemen dan ITM opties. Het gaat overigens om centen. kleine verschillen.

Ik snap nu wat je bedoelt met het veranderen van de DELTA. Die is inderdaad afhankelijk van de koers van het aandeel. Zoals in het artikel staat uitgelegd, geeft de DELTA aan hoeveel aandelen je moet hebben om een geschreven optie af te dekken.

De zondaghandelaren bij IG zijn weer wat bijgedraaid. Vooralsnog lijkt het erop dat er morgen geen grote minnen te zien zijn bij de opening:
www.ig.com/uk/indices/markets-indices...

@Marcel, ik zit long in Heineken. Blijft achter op de rest. Misschien denken beleggers, dat nu de kroeg dicht is er geen bier meer wordt gedronken. Ik weet niet verhoudingen, maar mijn gevoel zegt dat het gedeelte supermarkt groter is.

Henny92 29 maart 2020 17:43

quote:
Toert schreef op 29 maart 2020 15:08:
[...]

tijdens de beursuren ?

optie bid/ask niet tijdens de beursuren zijn waardeloos. De marktmakers trekken dan hun voorstellen terug.

Inderdaad Toert, dat was tijdens beurs open uren. Ik durfde het niet aan die te kopen. Ik dacht: het lijkt een koopje maar als het misgaat kom ik er niet vanaf zonder de hele spread te betalen. Er werd geen stuk verhandeld. Als het weer zo is meld ik het even.

Henny92 29 maart 2020 17:49

Morgen best kans op een island reversal. Dat is openen op zo'n 216. Berichten zijn zeer negatief.

Gastone 29 maart 2020 18:30

Henny, ik hoop dat je niet teleurgesteld bent als de opening een paar procent in de plus is... Macron constateerde al dat negatieve berichten een positieve koersreactie tot gevolg hadden.

Marcel H. 29 maart 2020 19:33

quote:
jojo3 schreef op 29 maart 2020 14:28:
Vanmorgen aanbevolen door Martine Hafkamp bij Harry Mens

Haar bijdrage aan het programma zag ik ook. Zij is een LT-belegger. Hetzelfde geldt voor Gastone, Henny en Toert.

boompie 29 maart 2020 19:39

quote:
Henny92 schreef op 29 maart 2020 17:49:
Morgen best kans op een island reversal. Dat is openen op zo'n 216. Berichten zijn zeer negatief.

Henny jij hebt nu alleen nog put optie's ASML?

Macron 29 maart 2020 19:44

quote:
Gastone schreef op 29 maart 2020 18:30:
Henny, ik hoop dat je niet teleurgesteld bent als de opening een paar procent in de plus is... Macron constateerde al dat negatieve berichten een positieve koersreactie tot gevolg hadden.

Ik zou, in dit geval toch eerder met het negatieve rekening houden. Wat we vorige week zagen is een smerig spelletje van enkele bonzen die dan goedgelovige beleggers meetrekken. Dat + zwaar "oversold" condities brachten een belachelijke stijging op terwijl het nieuws negatief was. Nu gaan we toch echt wel richting 2030 S&P500 en mogelijk lager. Stiekem hoop ik op een stijgende dag om terug put-opties bij te kopen, maar degene die ik nu al heb zijn ook al mooi.
Iedereen succes voor de komende week!

Henny92 29 maart 2020 20:05

quote:
Gastone schreef op 29 maart 2020 18:30:
Henny, ik hoop dat je niet teleurgesteld bent als de opening een paar procent in de plus is... Macron constateerde al dat negatieve berichten een positieve koersreactie tot gevolg hadden.

Nee hoor, ook in dat geval houd ik mijn puts stevig vast. Ik verwacht dat we deze week afzakken naar de 410 tot 400 AEX. Maar technisch gezien zou een island reversal mijn voorkeur hebben omdat dat mijn verwachting direct zou bevestigen en me wat houvast geeft op deze turbulente beurs.

7.502 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 ... 372 373 374 375 376 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	24 apr 2024 17:39
Koers	834,800
Verschil	+0,500 (+0,06%)
Hoog	860,000
Laag	833,100
Volume	477.145
Volume gemiddeld	586.157
Volume gisteren	389.817

ASML nieuws

18:09	ASML verwelkomt nieuwe CEO
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	ASML blijft in Nederland
22 apr	ING verhoogt koersdoel ASML
18 apr	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Degroof: "Tegenvallende orderinstroom...
17 apr	'Zwakke orderinstroom ASML geen probl...
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	CFO: orderinstroom ASML is volatiel m...

Meer ››