Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 12:19:

[...]

Inderdaad we gaan het zien en laten we het allemaal gewoon op ons af laten komen. Ik hou er ook zeker niet van om dat achteraf te zeggen. Maar tegen mensen die aangeven me niet serieus te nemen en dat ik 'zwets' vind ik dat ik achteraf alle recht heb om zoiets te zeggen.

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 10:43:

Overigens ben ik benieuwd hoe de analisten van ABNAMRO tegen het huidige kwartaal en de komende kwartalen aankijken. Zij waren tenslotte degenen die de NTI van Q1 perfect hadden voorspeld. Weet iemand daar al wat meer van?

quote:

HGLVT schreef op 24 april 2020 12:27:

[...]

Koersdoel werd verhoogd naar EUR 43.5 van EUR 40.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 12:03:

@Digit

Jammer dat je niet de tijd hebt genomen om het even op te zoeken.

"er werken gewoon mensen met een bachelor opleiding... geen probleem"

Econometrie is een bachelor opleiding dus hier zal ik maar gewoon om lachen denk ik?

"De software ligt aan de basis van hetgeen FlowTraders doet. De algoritmes zijn het aller belangrijkste."

Duidelijk geen verstand van algoritmes? Algoritmes worden uiteindelijk door ons gegenereerd en uitgelezen. Daarom is het allerbelangrijkste ook om de algoritmes juist te begrijpen i.p.v. ze alleen toe te passen.

"Gevaarlijke uitspraak. Hier ben ik het absoluut niet mee eens. Kijk gerust terug in het verleden. Nogmaals AD heeft dit al eens goed bekeken. Kwam toch een keer goed bedrogen uit"

En hierop kan ik alleen maar zeggen; ik kijk echt ontzettend uit naar het 'ik zei het toch' moment.

quote:

simpel123 schreef op 24 april 2020 12:47:

Als je googelt op flow traders en volatiliteitsindex lees je echt interessante verhalen. Bij VI index boven 20 zouden ze echt geld verdienen. Plus dat toen index in 2018 paar dagen boven 30 stond dat ze heel veel verdienden. Nu al 25 dagen boven de 40. Zit dan alleen het sentiment nu tegen??

quote:

Jochie012 schreef op 24 april 2020 12:19:

Goed stuk om even te bekijken:
Mechanisms In The ETF Market, And How They Could Break
www.zerohedge.com/markets/mechanisms-...

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 12:34:

[...]

Interessant! Kan je daar wat meer over zeggen? Bijvoorbeeld wat hun visie is op de ontwikkeling voor de NTI in de komende kwartalen?
Weet je ook waar we dit kunnen vinden? Linkje?
Alvast dank!

quote:

Digit schreef op 24 april 2020 11:56:

[...]

Je begrijpt dat ik je niet heel serieus neem. Dat staat los van je leeftijd, maar heeft eerder te maken met je gezwets.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 12:15:

[...]
Ik vind het echt heel droevig als dit letterlijk je enige reactie kan zijn op mijn bericht. Er staat achter; over het algemeen gezien.

Verder wordt er jaarlijks een landelijke econometristen dag georganiseerd. Het is gefocust vanuit bedrijven om studenten, terwijl ze misschien pas in hun eerste jaar zitten, binnen te hengelen. Een compleet gala met overnachting en alles er op en er aan wordt hiervoor uitgetrokken en betaalt door diverse bedrijven, waaronder ook Flow Traders. Op youtube kun je hier zelfs after movies over vinden: www.youtube.com/watch?v=53vuSTZqPtI

Verder heb ik hier totaal geen zin in en probeer ik mijn studie niet de hemel in te prijzen. Doe zelf wat onderzoek op google en je zult veel informatie vinden over deze studie die jaarlijks wordt gestart door slechts 200 Nederlandse studenten.

quote:

peter_36 schreef op 24 april 2020 13:00:

[...]

Vind je het erg dat we jou ook niet zo serieus nemen? Ik ben geen 100 maar 200% overtuigt dat Flow het 2de kw ook weer goed gaat verdienen. 3de en 4de kwartalen zullen ook hoger dan 2018 zijn. Dat is niet zo moeilijk om in te schatten. Dat betekent dat een wpa van 10 niet absurd maar zeer realistisch is. Jij mag daarbij een koers bepalen en wij doen dat.......dus ik hou ze heerlijk vast. Als jij een kw van 2,5 goed vindt is 25 reeel. Ik en vele bezitters zullen daar terecht anders over denken. Stop met teveel doorzagen en laat ieder zijn ding doen. Je hoeft ons niet te behoeden voor slechte beslissingen.

quote:

lekkerbek schreef op 24 april 2020 12:37:

[...]

Zeg Tricky Trades, het zou fijn zijn als je (in plaats van hier wat kinderlijk aandoende discussies te voeren over of Econometrie nou wel of niet de moeilijkste studie aller tijden is) antwoord geeft op mijn vraag in mijn post van 11:59u -> de onderbouwing van jouw eerdere conclusie!

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 13:14:

[...]

Ja wat wil je nog meer horen dan? Ik heb toch aangegeven waarom. Mijn eerste zin is al erg belangrijk.

"Wat er vooral over het hoofd wordt gezien is dat Flow Traders ook actief is in de crypto's, FX, obligaties en nog vele andere financiële instrumenten."

Het gaat niet alleen om liquiditeit verschaffen voor ETP's, zoals FlowTraders dat zelf mooi verwoord. Het gaat ook om individuele beslissingen die gemaakt mogen worden omtrent bepaalde instrumenten. Een Cryptotoken die crasht met 15% en vervolgens weer herstelt kan net zo gunstig zijn. De prive zendmasten die wereldwijd zijn gevestigd in combinatie met de software die een internetsnelheid genereert waar wij als particulier niet eens van durven te dromen maken dit mogelijk. Op ieder financieel instrument kunnen momenteel dikke vette winsten worden gepakt. Alles schommelt namelijk. Bovendien kunnen er in deze tijden ook makkelijker dingen voorspelt worden aan de hand van algoritmes. Zo kunnen algoritmes letterlijk via een database checken en meldingen verschaffen van bijvoorbeeld, ik noem even iets geks, 90% van alle nintendo producten zijn online uitverkocht vanwege de lockdowns (dit was daadwerkelijk het geval in maart). Vervolgens kan hier weer een handelsplan op worden uitgewerkt. Ik noem trouwens even een voorbeeld en geef niet aan dat Flow dit heeft gedaan ofzo. Mijn punt is, om de activiteiten van Flow daadwerkelijk te begrijpen en hun capaciteiten zo goed mogelijk te interpreteren is het handig om wat meer los te laten aan het volatiliteit begrip. (Ik neem niet weg dat hoge volatiliteit nog steeds ontzettend gunstig is voor Flow)

Daarom refereer ik telkens naar onrust. Wazige omstandigheden en onrustigheid dat is waar Flow momenteel heel makkelijk op in kan spelen. En dit hebben we sinds dat Flow beursgenoteerd is nog nooit zo gezien, dus dit kwartaal zal dat dan ook voor het eerst gaan bewijzen.

Nogmaals, ik ben niet super in het goed verwoorden van wat ik exact bedoel. En waarschijnlijk krijg ik zo weer de wind van voren. Maar hopelijk krijg ik over drie maanden wat meer waardering voor de dingen die ik vandaag allemaal aangeef.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 13:14:

[...]

Ja wat wil je nog meer horen dan? Ik heb toch aangegeven waarom. Mijn eerste zin is al erg belangrijk.

"Wat er vooral over het hoofd wordt gezien is dat Flow Traders ook actief is in de crypto's, FX, obligaties en nog vele andere financiële instrumenten."

Het gaat niet alleen om liquiditeit verschaffen voor ETP's, zoals FlowTraders dat zelf mooi verwoord. Het gaat ook om individuele beslissingen die gemaakt mogen worden omtrent bepaalde instrumenten. Een Cryptotoken die crasht met 15% en vervolgens weer herstelt kan net zo gunstig zijn. De prive zendmasten die wereldwijd zijn gevestigd in combinatie met de software die een internetsnelheid genereert waar wij als particulier niet eens van durven te dromen maken dit mogelijk. Op ieder financieel instrument kunnen momenteel dikke vette winsten worden gepakt. Alles schommelt namelijk. Bovendien kunnen er in deze tijden ook makkelijker dingen voorspelt worden aan de hand van algoritmes. Zo kunnen algoritmes letterlijk via een database checken en meldingen verschaffen van bijvoorbeeld, ik noem even iets geks, 90% van alle nintendo producten zijn online uitverkocht vanwege de lockdowns (dit was daadwerkelijk het geval in maart). Vervolgens kan hier weer een handelsplan op worden uitgewerkt. Ik noem trouwens even een voorbeeld en geef niet aan dat Flow dit heeft gedaan ofzo. Mijn punt is, om de activiteiten van Flow daadwerkelijk te begrijpen en hun capaciteiten zo goed mogelijk te interpreteren is het handig om wat meer los te laten aan het volatiliteit begrip.

Daarom refereer ik telkens naar onrust. Wazige omstandigheden en onrustigheid dat is waar Flow momenteel heel makkelijk op in kan spelen.

Nogmaals, ik ben niet super in het goed verwoorden van wat ik exact bedoel. En waarschijnlijk krijg ik zo weer de wind van voren. Maar hopelijk krijg ik over drie maanden wat meer waardering voor de dingen die ik vandaag allemaal aangeef.

quote:

TrickyTrades schreef op 24 april 2020 11:41:

[...]

Wat er vooral over het hoofd wordt gezien is dat Flow Traders ook actief is in de crypto's, FX, obligaties en nog vele andere financiële instrumenten. Je komt daar niet zomaar binnen. Je moet actief of afgestudeerd zijn aan (over het algemeen gezien) de allermoeilijkste opleiding wereldwijd, econometrie. Als je hier niet bekend mee bent is het misschien interessant om jezelf hier eens over in te lezen. Kom je meteen wat meer te weten over de werknemers van de onderneming waarin je investeert.

Wat ik nu concreet duidelijk probeer te maken is dat het echt niet zo relevant is dat er weer een grote crash moet komen. Tuurlijk wordt er dan meer omzet gegenereerd, maar als het enkel hierom zou draaien dan zou Flow alleen in software moeten investeren en zijn de werknemers totaal niet relevant. Als je daar werkzaam bent, heb je, doormiddel van een trainee/internship, de kennis opgedaan die je vanuit Flow Traders mee krijgt. Vervolgens ben je vrij om te handelen met de kennis waarover jij beschikt, je creërt tevens ook je eigen handelswijze. Samen met je collega's komen de allerbeste tactieken naar boven.
Super tof bedrijf om als econometrist jezelf dus verder te ontwikkelen en een heel aardig visitekaartje op je CV.

Komend tot de conclusie; een twee-weekse schommeling van -2% en +2% levert net zoveel omzet op als een 3-daagse beurscrash. Het is voor vele hier alleen lastig om dit te geloven. Mede omdat we dit sinds Flow beursgenoteerd is nog nooit hebben gezien. In 2018 was er klein crashje maar dit resulteerde daarna niet in onrustigheid op de markt, in ieder geval zeker niet in deze mate. Dit jaar gaat Flow Traders iedereen verrassen met de capaciteiten die ze in huis hebben en we zijn enkel pas begonnen.

Ik heb soms moeite met het concreet overbrengen van informatie die wel allemaal in mijn hoofd zit. Als jullie nog vragen hebben over bepaalde aspecten mag je het zeker vragen en zal ik het proberen uit te leggen.

quote:

Littletycoon schreef op 24 april 2020 13:43:

[...]
Mijn bescheiden mening, je hebt het een beetje te hoog in je bol zitten, tenminste zo komt het over. Het zou beter over komen indien neutraler geformuleerd. Econometrie moeilijkste opleiding in de wereld, mening van een 21 jarige? Wat heeft die nu van de wereld gezien?