OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

ff_relativeren schreef op 22 juli 2020 14:26:

Niet alleen familie Sawiris koopt OCI. Ook de familiebedrijven blijven kopen.
Dat is te zien in het AFM register MAR19 (en daar zie je jaren van aankopen).

quote:

odA neD gaaH schreef op 22 juli 2020 15:09:

Weet iemand wanneer precies de cijfers Q2 komen. Ik dacht ergens eind Augustus, maar weet niet de exacte datum.

quote:

watergordijn schreef op 22 juli 2020 09:55:

[...]

Nee hoor, gelukkig wel eerder verkocht. Ik kan niet wachten op de cijfers over Q2. Kijken hoe deze zich deze keer verhouden met de cijfers van de concurrentie. Kijk gewoon naar de feiten en je weet dat de koers nog veel meer gaat zakken. Gedwongen productieverlaging vanwege verslechterde concurrentiepositie, de markt wordt overspoeld met goedkope kunstmest, blijvende prijsdruk op de afzetprijzen, enorm hoge schuldenpositie. En daar staat tegenover dat de CEO wat aandeeltjes oppikt. Iedereen trekt gelukkig zijn eigen plan.

quote:

_Aurum_ schreef op 22 juli 2020 23:07:

[...]

Dus vanwege slechte omstandigheden, moet de koers almaar omlaag? Als de koers al op €3 stond, moest het dan ook omlaag? Uiteindelijk gaat het erom dat de koers (niet de koersbeweging) de omstandigheden weergeeft toch? Toen het in de €8 noteerde, riep je ook steeds dat het omlaag moest vanwege de slechte omstandigheden, terwijl het daardoor al overdreven ver gezakt was. Kan het niet al ingeprijsd zijn? Niet echt nieuws dat het een slechte markt is... Vanwege de corona-onzekerheid is het enorm gezakt en misschien hebben we de bodem dus al wel gezien. Wat is je koersdoel dan? Ben daar heel benieuwd naar.

quote:

_Aurum_ schreef op 22 juli 2020 23:07:

[...]

Dus vanwege slechte omstandigheden, moet de koers almaar omlaag? Als de koers al op €3 stond, moest het dan ook omlaag? Uiteindelijk gaat het erom dat de koers (niet de koersbeweging) de omstandigheden weergeeft toch? Toen het in de €8 noteerde, riep je ook steeds dat het omlaag moest vanwege de slechte omstandigheden, terwijl het daardoor al overdreven ver gezakt was. Kan het niet al ingeprijsd zijn? Niet echt nieuws dat het een slechte markt is... Vanwege de corona-onzekerheid is het enorm gezakt en misschien hebben we de bodem dus al wel gezien. Wat is je koersdoel dan? Ben daar heel benieuwd naar.

quote:

watergordijn schreef op 23 juli 2020 09:47:

[...]

Mijn inschatting is dat er vanaf deze koers nog gemakkelijk 50% af kan. Dat is gebaseerd op de vooruitzichten van de markt en het ondermaats presteren van OCI ten opzichte van de concurrentie. Dat bestuursleden grote brokken aandelen inkoopt ontgaat de markt klaarblijkelijk volledig of men vind het niet relevant en verwacht ook nog lagere koersen. Bij elke cijferpresentatie blijkt weer dat de verwachtingen van het eigen management niet worden behaald.

quote:

Ruval schreef op 23 juli 2020 10:11:

[...]

Onderbouw dit graag eens met feiten ipv jouw ‘inschatting’. Vooruitzichten van de markt: welke feiten? Ondermaats presteren: welke feiten? Koersdaling tot 50%: waarop gebaseerd?

Het nivo van dit forum wordt er met loze kreten en persoonlijke inschattingen niet echt beter op..... Ben benieuwd naar je feitelijke analyse....

quote:

watergordijn schreef op 23 juli 2020 10:34:

[...]
- Sterker nog men wordt gedwongen om de productie te verlagen omdat de concurrentiepositie is verslechterd.

quote:

watergordijn schreef op 23 juli 2020 10:34:

[...]

Ik heb het juist over de feiten. Op dit forum wordt iedere keer vermeld dat de koers veel te laag staat en dat deze verdubbeld gaat worden binnen afzienbare tijd. Dezelfde vraag op basis van wat dan?
Enkele feiten van mijn onderbouwing:
- vergelijk de cijfers van OCI van Q1 en Q4 teN opzichte van CF en Yara en je ziet de onderprestatie van OCI.
- het management beweert tegen de laagste kostprijs te kunnen produceren, dat blijkt echter helemaal niet uit de cijfers
- Sterker nog men wordt gedwongen om de productie te verlagen omdat de concurrentiepositie is verslechterd.
- de rentekosten vanwege de hoge schuldratio drukken op het resultaat.
- verkoop van de methanol divisie is na uitblijven van voldoende interesse in de ijskast gezet.
- door te veel aanbod en of te grootte voorraden van kunstmest in de globale markt blijven de afzetprijzen op een laag niveau. Er wordt in de VS minder mais verbouwd waardoor de vraag ook niet gaat toenemen.
- er wordt door de toko geen winst gemaakt waardoor de schuldenlast ook niet verlaagd kan worden. Er wordt zelfs een negatieve cashflow gegenereerd.

quote:

Ruval schreef op 23 juli 2020 11:53:

[...]
Dank. Ik ben niet overtuigd dat dit gaat leiden tot nog eens 50% koersdaling tov huidige nivo. Zijn reeds bekende feiten en hebben geleid tot YTD koersdaling van 45% en enorme underperformance 2019. Op een gegeven moment is alle bekende informatie in de koers verwerkt en moeten we vooruit kijken.

Kan de koers lager: zeker.....

Realistisch om nog eens halvering te verwachten: lijkt mij niet....

quote:

watergordijn schreef op 23 juli 2020 12:28:

Kortom ik zie ook weinig aangevoerde argumenten die zouden moeten leiden tot hogere koersen. Daarmee trekken wij de conclusie dat 10-11 euro goed betaald is voor een aandeeltje OCI. Weinig opwaarts potentieel en behoorlijk groot risico op wederom tegenvallende prestaties. We gaan zien op welke prijs we staan bij de cijferdag. Succes.

quote:

watergordijn schreef op 23 juli 2020 12:28:

hogere koersen. Daarmee trekken wij de conclusie dat 10-11 euro goed betaald is voor een aandeeltje OCI. Weinig opwaarts potentieel en behoorlijk groot risico op wederom tegenvallende prestaties.