Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

bp5ah
0
quote:

boldie schreef op 24 september 2020 14:40:

[...]nou nou wat een verschil.
Dow zakt er toch een klein procentje op de futs, idd 20.000 ....

Gisteren tot half vier groene futs toen later alles rood, nu maar eens andersom dan ??
bp5ah
0
quote:

Landgenoot schreef op 24 september 2020 14:40:

[...]

Je moet de A van GAK echt letterlijk nemen. Naar verkoop wordt niet gekeken.
Het is een makkelijk manier om je te laten denken dat je een geniale belegger bent.
De GAK klopt wel als je enkel koopt en niet verkoopt.

De laatste kolom in je porto geeft het wel juist aan wat je w/v is in € als je af en toe verkoopt. GAK moet je zelf uitrekenen.
Buyandhold2020
1
quote:

MotR schreef op 24 september 2020 14:11:

[...]

Ik heb ooit wel eens overwogen cash covered puts te schrijven voor aandelen die ik echt zou willen hebben. Maar dat waren out-of-the-money puts en veel kortere termijn. Nooit gedaan overigens

Kun je uitleggen wat je overwegingen zijn voor deep in the money puts schrijven met een zo lange looptijd?
Omdat ik speculatief denk dat de koers wel ergens rond het dieptepunt is als je een grafiek zou tekenen van pakweg eind 2019 tot eind 2024 - tegelijkertijd wil ik ongeveer de helft van die aandelen best geleverd krijgen en die zouden dan effectief tegen +/- onder een tientje geleverd worden (premie op put25 is nu rond de EUR 15,50 ik wacht eigenlijk op rond de EUR 16,50). Als je die EUR 16,50 van de EUR 25,00 (strike prijs) af zou halen zou je ze geleverd krijgen voor EUR 8,50 en dat lijkt mij een prima deal.
Ik heb er al een aantal (put25, dec2024): 5x tegen een premie van EUR 15,50 en 5x tegen een premie van EUR 14,50 dus als die EUR 16,50 niet komt is er ook geen man overboord. Voor mij is het prima om er bij wijze van eeuwig op te wachten totdat de koers herstelt en als dat na 2024 is, ook prima. Al denk ik zelf dat het niet zo lang duurt. Als ze wel geleverd worden krijg ik 1,000 aandelen RDS erbij voor (strike-optiepremie) ongeveer 9 euro, dat is zelfs nu een prima deal dus dat risico accepteer ik.
Het voordeel van puts schrijven hierbij voor mij is 1) door de optiepremie is de effectieve uitoefeningsprijs lager (strikeprijs -/- optiepremie), 2) het financieringscomponent (de premie) gebruik ik niet; ik hou het apart in een overzicht bij wat ik aan premie heb gekregen en ik zorg dat ik dat niet gebruik om verder te beleggen of speculeren maar het is wel geld dat ik niet uit heb hoeven geven om het contract aan te gaan - anders dan bij aandelen kopen. Dus meer het cash voordeel.

Daarnaast heb ik (meer speculatief dan iets anders) 50 calls op strike15 gekocht voor december 2024, daar is mijn gemiddelde goed onder de EUR 2 (staat momenteel op EUR 1,30 dus niet echt de bodem getimed, heb ze per 10 bijgekocht dus alsnog best tevreden eigenlijk).
Zelf ben ik overtuigd dat tegen de tijd dat het 2024 is, er een nieuw leven begonnen is als je rekent in beursjaren, maar dat moet natuurlijk ieder voor zich bepalen.
Starter2020
0
Hoe groot is de kans dat de koers daalt naar 10.xx?
Ik wil er nog een paar honderd bijkopen.
bp5ah
2
quote:

boldie schreef op 24 september 2020 14:51:

Iedereen zijn luiers weer besteld?
Pak pampers gestuurd naar TSLA beleggers.
bp5ah
0
quote:

Starter2020 schreef op 24 september 2020 14:56:

Hoe groot is de kans dat de koers daalt naar 10.xx?
Ik wil er nog een paar honderd bijkopen.
Goed hier kijken als het groen is gaan we omhoog en anders ook of naar beneden

www.investing.com/indices/indices-fut...

Laagste gaat je niet lukken, moet je zelf bepalen.
PieterDerksen
4
quote:

Starter2020 schreef op 24 september 2020 14:56:

Hoe groot is de kans dat de koers daalt naar 10.xx?
Ik wil er nog een paar honderd bijkopen.
50%. Of het gebeurt wel, of het gebeurt niet ;-)
Leefloon
0
quote:

Starter2020 schreef op 24 september 2020 14:56:

Hoe groot is de kans dat de koers daalt naar 10.xx?

Ik wil er nog een paar honderd bijkopen.
Tel de premie van een relevante call- en putoptie bij elkaar op, en bereken vervolgens hoeveel procent de premie van de putoptie is van de opgetelde premie? Zoiets, ruwweg.

Bedankt dat je de markt daarover vooraf alvast waarschuwt.
COUPEJET
0
Weer naar het zuiden voor de weet ik hoeveelste keer. Bijna elke dag hetzelfde scenario.
bp5ah
0
quote:

Coupejet schreef op 24 september 2020 15:20:

Weer naar het zuiden voor de weet ik hoeveelste keer. Bijna elke dag hetzelfde scenario.
De hele markt, fruts zijn weggezakt na de jobless cijfers.

Moet draaien daar na opening , zo'n dag als gisteren a/d overkant €11.10-€11.20.
boldie
0
quote:

PieterDerksen schreef op 24 september 2020 15:00:

[...]

50%. Of het gebeurt wel, of het gebeurt niet ;-)
hahaahhaa technische gezien correct:)
boldie
0
quote:

bp5ah schreef op 24 september 2020 14:57:

[...]
Pak pampers gestuurd naar TSLA beleggers.
naar de plus geweest actie wc papier 1+1 tja moet toch beetje op de centjes letten
Buyandhold2020
1
quote:

Leefloon schreef op 24 september 2020 15:11:

[...]
Tel de premie van een relevante call- en putoptie bij elkaar op, en bereken vervolgens hoeveel procent de premie van de putoptie is van de opgetelde premie? Zoiets, ruwweg.

Bedankt dat je de markt daarover vooraf alvast waarschuwt.
Aardige gedachtegang. Even losgelaten op oktober opties:
Strike 10,00: Putpremie 0,07 / (Callpremie 1,25 + Putpremie 0,07) = 5,3%
Strike 10,50: Putpremie 0,12 / (Callpremie 1,07 + Putpremie 0,12) = 10,1%
Strike 11,00: Putpremie 0,27 / (Callpremie 0,66 + Putpremie 0,27) = 29,0%
Strike 11,50: Putpremie 0,40 / (Callpremie 0,39 + Putpremie 0,40) = 50,6% > at the money
Strike 12,00: Putpremie 0,77 / (Callpremie 0,20 + Putpremie 0,77) = 79,4%
Strike 12,50: Putpremie 1,24 / (Callpremie 0,11 + Putpremie 1,24) = 91,9%

Waarbij voor de kansberekening naar mijn idee de laatste 2 (omdat de strike hoger ligt dan de koers op dit moment) invers gemaakt moeten worden teneinde tot de kans te komen. Dat geeft respectievelijk 20,6% kans op EUR 12 en 8,1% kans op EUR 12,50.
Klopt dit?

Edit: als je alle premies voor alle strikes optelt lijkt het inderdaad 50/50 te zijn ten opzichte van de huidige koers.
leesmee
1
quote:

Buyandhold2020 schreef op 24 september 2020 14:56:

[...]

Omdat ik speculatief denk dat de koers wel ergens rond het dieptepunt is als je een grafiek zou tekenen van pakweg eind 2019 tot eind 2024 - tegelijkertijd wil ik ongeveer de helft van die aandelen best geleverd krijgen en die zouden dan effectief tegen +/- onder een tientje geleverd worden (premie op put25 is nu rond de EUR 15,50 ik wacht eigenlijk op rond de EUR 16,50). Als je die EUR 16,50 van de EUR 25,00 (strike prijs) af zou halen zou je ze geleverd krijgen voor EUR 8,50 en dat lijkt mij een prima deal.
Ik heb er al een aantal (put25, dec2024): 5x tegen een premie van EUR 15,50 en 5x tegen een premie van EUR 14,50 dus als die EUR 16,50 niet komt is er ook geen man overboord. Voor mij is het prima om er bij wijze van eeuwig op te wachten totdat de koers herstelt en als dat na 2024 is, ook prima. Al denk ik zelf dat het niet zo lang duurt. Als ze wel geleverd worden krijg ik 1,000 aandelen RDS erbij voor (strike-optiepremie) ongeveer 9 euro, dat is zelfs nu een prima deal dus dat risico accepteer ik.
Het voordeel van puts schrijven hierbij voor mij is 1) door de optiepremie is de effectieve uitoefeningsprijs lager (strikeprijs -/- optiepremie), 2) het financieringscomponent (de premie) gebruik ik niet; ik hou het apart in een overzicht bij wat ik aan premie heb gekregen en ik zorg dat ik dat niet gebruik om verder te beleggen of speculeren maar het is wel geld dat ik niet uit heb hoeven geven om het contract aan te gaan - anders dan bij aandelen kopen. Dus meer het cash voordeel.

Daarnaast heb ik (meer speculatief dan iets anders) 50 calls op strike15 gekocht voor december 2024, daar is mijn gemiddelde goed onder de EUR 2 (staat momenteel op EUR 1,30 dus niet echt de bodem getimed, heb ze per 10 bijgekocht dus alsnog best tevreden eigenlijk).
Zelf ben ik overtuigd dat tegen de tijd dat het 2024 is, er een nieuw leven begonnen is als je rekent in beursjaren, maar dat moet natuurlijk ieder voor zich bepalen.
Ik heb eens even gekeken, maar ik mag van mijn broker (Binck) helemaal geen puts schrijven met een strike van meer dan 2x de koers of langer dan 2 jaar resterende looptijd. Bij welke broker doe jij dit?
ramp 2017
0
quote:

boldie schreef op 24 september 2020 14:08:

[...]dan heb je wel behoorlijk hoeveelheid gekocht om bijna 1e te verlagen.
Denk eerder dat ze bij flater niet kunnen rekenen
Buyandhold2020
1
quote:

leesmee schreef op 24 september 2020 15:31:

[...]
Ik heb eens even gekeken, maar ik mag van mijn broker (Binck) helemaal geen puts schrijven met een strike van meer dan 2x de koers of langer dan 2 jaar resterende looptijd. Bij welke broker doe jij dit?
Lynx (interactive brokers). Daar kan je op strikes schrijven die je misschien niet zou moeten willen.
PieterDerksen
0
quote:

Snoek67 schreef op 24 september 2020 15:36:

Ahh... Ik zie dat het half vier is geweest..

Zucht
Eindigt wel in het groen.
leesmee
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 24 september 2020 15:33:

[...]

Lynx (interactive brokers). Daar kan je op strikes schrijven die je misschien niet zou moeten willen.
Dank, goed om te weten. Ik was het niet van plan, maar goed. Vind het wel vreemd dat het niet mag, vooral de tijdsbeperking, wat zou de reden zijn? En er is als het goed is altijd een tegenpartij of het wordt afgedekt en men kan ook de marginvereisten verhogen, maar het onmogelijk maken bevreemdt me.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 14:13
Koers 33,670
Verschil -0,390 (-1,15%)
Hoog 33,885
Laag 33,605
Volume 3.220.634
Volume gemiddeld 7.443.880
Volume gisteren 7.870.903

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront