Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
The Third Way...
0
En hieronder mijn email verkeer met WH Investor Relations, rap en duidelijk:

Vraag:
Beste Ruud,

Urban Interest heeft Onderwerp doorverkocht voor 30 mln euro. Ze kochten van jullie voor 26 mln. In de persberichten wordt er echter gesproken over iets meer winkels bij de doorverkoop (36 vs 32).

Maken ze hier 4 mln euro bruto-winst op verkoop vs. inkoop, of wordt er inderdaad meer doorverkocht?

Met vriendelijke groeten,


Antwoord:
Beste ....

Ongeveer een jaar geleden heeft Wereldhave haar deel in winkelcentrum WoensXL in Eindhoven verkocht aan Urban Interest voor EUR 26m. Hierbij is een anti-speculatiebeding opgenomen, waar Urban Interest zich ook aan gehouden lijkt te hebben. Certitudo geeft in een bericht aan 36 winkelunits te hebben gekocht van winkelcentrum WoensXL, onder andere van Urban Interest. In hoeverre het voormalige bezit van Wereldhave verschilt met de transactie richting Certitudo is ons niet bekend. Ook is ons niet bekend welke eventuele investeringen of andere afspraken zijn gemaakt. Voor een uitspraak over een eventuele winstgevendheid moet ik je daardoor doorverwijzen naar Urban Interest.

Groet,
Ruud


Waar IR en ik op focussen is de volgende zinsnede uit het persbericht:

Certitudo Capital koopt de objecten van onder andere Urban Interest. Met deze aankopen heeft Certitudo Capital het grootste gedeelte van het winkelcentrum in bezit.

Branco, enig inzicht hierin of wil je namens ons allen ff Harry H. bellen?
;-)
Branco P
1
Ik heb ook gelezen dat "onder andere" de objecten van Urban Interest zijn verkocht. Dat zou suggereren dat Certitudo tegelijkertijd ook nog wat panden van een andere koper gekocht zou hebben. Ik vind dat geen waarschijnlijk verhaal.

Wat ik wel weet is dat Harry Hilders een handelaar is wiens business altijd al grotendeels het inkopen en meteen weer doorverkopen van vastgoed is. 3 a 4 miljoen winst pakken op de pandjes van WHA binnen een jaar of twee, dat is nu precies zijn business.

Als je wilt weten of Harry daarbij ook niet vies was van vuile spelletjes, lees dan:

www.quotenet.nl/zakelijk/a31543/harry...

Je kunt later, aan de hand van gegevens/documenten uit het kadaster nagaan om welk bezit het precies bij beide transacties ging.

Voor mij is het volledig duidelijk wat er aan de hand is bij WHA. RvB is gekomen om zichzelf te verrijken en om alle vastgoedvriendjes wat mooie dealtjes te gunnen.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 13 april 2021 20:46:

[...]

Wat een hoop onzin bij elkaar over de RvC! Uiteraard is het de RvB die de drijvende kracht is achter het verkopen van winkelcentra tegen afbraakprijzen. Jij doet hier net alsof de RvC een actieve rol heeft in het bepalen van strategie en het uitvoeren ervan. Dat is natuurlijk niet zo. De RvC komt een paar keer per jaar koffie drinken en verschijnt op de AvA.. en dat was het wel zo’n beetje. Volle focus dus onverminderd op de RvB want die is verantwoordelijk voor de huidige kapitaalvernietiging.

Zo'n toon kennen we helemaal niet van jou.
NLvalue
0
quote:

The Third Way... schreef op 14 april 2021 10:13:

[...]
Ja man, dit proces loopt al minimaal tien jaar. Welcome to the club...

Die vraag ligt er al meer dan een jaar, zoals je kon opmaken uit het stemadvies. Lees nog eens onze tweede open brief van bijna een jaar geleden waarin middels een gevoeligsheidsanalyse pijnlijk duidelijk de zwaktes van LC worden geduid. Lees vooral ook ff het laatste gedeelte, over analisten, kippen en eieren.

Jij ziet de RvC als slapende koffieslurpers op te grote afstand, dat zal je mening doen veranderen. Eerder heb ik je gewezen op de impact van framing en groupthink. Lees ook ff het laatste verslag van de RvC. Doe eens gek, doe daar het voorlaatste verslag bij.

Combineer dit alles en...

Ik denk dat je explicieter moet zijn - Dat voorkomt dat we hier weer 100 posts zien wie er allemaal weer onzin loopt te vertellen van toeschouwers die af en toe inschakelen op dit kanaal.

De RvB heeft aangegeven life central te funden vanuit graduele verkoop in de komende jaren:
www.wereldhave.com/siteassets/coporat...

De RvC vind dat de RvB veel meer haast moet maken met verkopen (zie jv). Kortom versneld een strategie uitvoeren door versneld kapitaal te vernietigen door verkopen in deze markt.

WoensXL: Da's een eigen geldje voor Hilders na overdrachtsbelasting en extra winkels - je zou haast denken dat Harry aan het prutsen is.
Mylett
1
Lijkt me momenteel erg speculatief totdat er meer details bekend zijn.

Wat we wel weten is dat WoensXL door WHV verkocht is pré-corona en dat gesuggereerd wordt dat in deze markt enkel transacties worden gedaan met fikse 'corona-discounts'. Aan de ene kant impliceert dit dat de pré-corona verkoopprijs nóg slechter was dan nu lijkt. Aan de andere kant vraag je je af waarom een pientere handelaar als Hilders dan juist in deze periode verkoopt?! Voortschrijdend 'corona-inzicht' en een nieuwe bagholder gevonden - of wellicht toch een combinatie van beide? Andere opties?

Hoe dan ook - mocht dit kloppen dan leidt dit tot de vraag: (waarom) laat van Herk dit zomaar gebeuren?
Branco P
2
Of hij dat laat gebeuren ga je op de komende AvA merken.

Ik zal nog 1 keer kort samenvatten hoe Harry Hilders te werk gaat:

1. Object aankopen ver beneden de marktwaarde
2. Jaartje later object verkopen tegen marktwaarde (en in de vastgoedfraudetijd zelfs boven marktwaarde)
3. Dikke winst maken
Branco P
1
Ik krijg meer en meer een Imtech-Erlebnis moet ik zeggen
Maar misschien ben ik te achterdochtig ;-)
The Third Way...
1
quote:

Branco P schreef op 14 april 2021 13:26:

Of hij dat laat gebeuren ga je op de komende AvA merken.

Ik zal nog 1 keer kort samenvatten hoe Harry Hilders te werk gaat:

1. Object aankopen ver beneden de marktwaarde
2. Jaartje later object verkopen tegen marktwaarde (en in de vastgoedfraudetijd zelfs boven marktwaarde)
3. Dikke winst maken
Dus jouw mening samengevat:

1. Certitudo presenteert bij het kopen Harry H feitelijk als maar 1 van de kopers. Indien niet dan hebben ze gelogen, wat jij meer dan suggereert. (Let wel, zoals eerder aangegeven: de pers berichtte dat WH 32 winkels had verkocht, Certitudo er 36 heeft aangekocht.)

2. Indien vHerk op de komende AvA niet ingrijpt dan is hij of dom, of maakt hij deel uit van het complot.

Dat leidt tot de conclusie dat volgens jou Wereldhave, Urban Interest, Certitudo en hoogstwaarschijnlijk ook vHerk allemaal boeven zijn, waarbij de laatste in het beste geval alleen maar dom is.

En eigenlijk zijn ze allemaal dom, want zoals je stelt kan alles via het kadaster gecontroleerd worden...
Branco P
1
quote:

The Third Way... schreef op 14 april 2021 13:45:

[...]
Dus jouw mening samengevat:
1. Certitudo presenteert bij het kopen Harry H feitelijk als maar 1 van de kopers. Indien niet dan hebben ze gelogen, wat jij meer dan suggereert. (Let wel, zoals eerder aangegeven: de pers berichtte dat WH 32 winkels had verkocht, Certitudo er 36 heeft aangekocht.)

2. Indien vHerk op de komende AvA niet ingrijpt dan is hij of dom, of maakt hij deel uit van het complot.

Dat leidt tot de conclusie dat volgens jou Wereldhave, Urban Interest, Certitudo en hoogstwaarschijnlijk ook vHerk allemaal boeven zijn, waarbij de laatste in het beste geval alleen maar dom is.

En eigenlijk zijn ze allemaal dom, want zoals je stelt kan alles via het kadaster gecontroleerd worden...
1. Ik heb geschreven: in het kadaster kun je uiteindelijk nagaan welk bezit is verworven in beide transacties. Dat zou ik zeker doen als ik jullie was. Gaan jullie dat ook doen? Of laten jullie het zo?36 winkels ten opzichte van 32 winkels, dat klinkt inderdaad als 4 winkels extra, dat moet dan uit de leveringsakten in het kadaster blijken. Je kunt ook een bestaande (leegstaande) winkel in meerdere winkels splitsen. Ook is het denkbaar dat Urban Interest niet al haar bezit dat ze van WHA heeft verworven heeft verkocht.

2. Ik heb geschreven: als van Herk er het niet mee eens is, dan kan hij dat laten blijven op de AvA.

Of Certitudo en Van Herk boeven zijn, dat denk ik niet. Dat heb ik ook niet beweerd volgens mij. Dat er een grote kans is dat WHA en Urban Interest boefjes zijn, dat lijkt mij duidelijk.
NLvalue
1
Ter herinnering - vanavond 20.00u

Wereldhave hecht veel waarde aan een goede dialoog met haar aandeelhouders. Juist in deze tijd waarin er al zo weinig contact mogelijk is. Daarom gaat het management graag het gesprek aan, ook met particuliere aandeelhouders.

www.wereldhave.com/news/corporate-pre...

Uitgelezen kans om die "boefjes" van Wereldhave eens zelf aan de tand te voelen voor diegene(n) -naar het lijkt - een persoonlijke vendetta met de heer Storm willen uitvechten.

TTW leden gaan natuurlijk geen seconde tijd besteden aan het opduiken van kadasterdata van WoensXL. Die weten allang dat er 7 transacties geweest zijn tegen zeer vergelijkbare prijzen als WoensXL.

Branco P
1
Volgens mij is dat niet aan jou om te bepalen NLvalue. Als ik belegger was in WHA zou ik het toch mooi juist wel uitzoeken. Als je samen 1% van de aandelen hebt, dan kunnen er wel een paar euro aan kadasterkosten vanaf dacht ik zo.
NLvalue
0
Zoals gezegd - de TTW groep bestaat uit een groep van pientere en snuggere aandeelhouders - ze zijn goed op de hoogte wat realistische transactie prijzen zijn.

Vanavond ben je om 20.00u uitgenodigd om naar de RvB te luisteren en ze aan de tand te voelen over hun door jou vermeend "gepruts".

Ik ben benieuwd.
NLvalue
0
Zoals gezegd - de TTW groep bestaat uit 120+ snuggere en pientere leden.

Die collectief al duizenden uren hebben geinvesteerd in (voorbereiding op) een constructieve dialoog met de RvB.

Die ook erg benieuwd zijn om naar jou te luisteren vanavond (20.00u) om te horen of ze wellicht hun huiswerk niet goed genoeg gemaakt hebben.
Alles kwijt
0
Vanavond olm 20:00 uur ben ik erbij. Wat een k@t aanvangstijd trouwens, precies als het journaal ook begint... Anyway, ik heb een vraagje aan jullie. - Als het mag ? - Jullie hebben al wat lager ervaring met het koersverloop van WH (wat vandaag weer behoorlijk reurig was...) Omdat jullie destijds zijn ingestapt op een koers van 80,00 euro, zitten jullie nu ''gevangen'' in het aandeel WH. Jullie hebben zelfs samen een 1% club opgericht, lees ik. Mijn vraag is; wat is jullie ervaring met de WH-koers als het tegen de dividend-datum begint aan te lopen? En dan dezelfde vraag voor het eind van de middag vlak voor de ex-dividend?
Buyandhold2020
0
Het begint al goed met een catchy tune!
Ben benieuwd wat ze ons gaan vertellen. Bedankt voor de links ernaartoe in dit topic.
candide
0
Ben benieuwd wat TTW en de andere reguliere scribenten op dit forum van de presentatie vonden.
Zelf vond ik het een aardig ,maar oppervlakkig verhaal ,behalve toen het ging omtrent de beloning van management en staf tegen de achtergrond van het waardeverlies van dit fonds. Verwacht wel wat cynische kanttekeningen . Dus riemen vast!
The Third Way...
0
Leuke format, hoge feelgood factor, daardoor toegankelijk voor het bredere publiek. Vooral de quizvragen werden gesmaakt, houden eenieder ook bij de les. Zag alleen het laatste gedeelte, maar 175 stemmen maakt het niet representatief. Alles was zeer strak geregiseerd, ging daarom wel ten koste van spontaniteit.

Storm deed het goed. Camera angle maakte hem wel een stuk ouder. Kempen analist was duidelijk zeer gereserveerd, mocht / wilde feelgood sfeer niet verpesten. Het antwoord op de vraag over dividend was bijna verontschuldigend: ik moet hier toch mijn eerlijke antwoord geven. Zo ook bij vraag of WH value was of een value trap, daar wilde hij duidelijk niet aan...

Ook opvallend de vele vragen over ontwikkeling, waar haalden ze de inspiratie vandaan? ;-)

Even iets voor Branco: net zoals moi is de analist "geinteresseerd" in de toekomst v/d supermarkt als anker / publiekstrekker in een winkelcentrum...
NLvalue
0
@ candide

Pientere en snuggere forumleden weten het: gisteravond was het "speak now, or hold your peace forever" moment.

De presentatie zelf was prima, en het perspectief van Kempen ook. 61% van de paar honderd aanwezigen was aandeelhouder, en blijft ah na de presentatie - bij 30% was de interesse gewekt. Denk dat het doel het doel is - het verbreden van de aandeelhouder basis, en het verhogen van de opkomst op de AvA. Het is natuurlijk ongezond (voor WHA en ons, kleinaandeelhouders) dat een grootaandeelhouder - dankzij de lage opkomst 67% van de stemmen heeft..

Over de mgt compensatie kunnen we kort zijn - daar is vorig jaar over gestemd, 99% van de aandeelhouders waren voor -inclusief die miljardair. Kun je van alles over vinden - de AvA is de enige plek om die discussie te voeren.

Verder zat er in het perspectief van Storm en Kuin alles wat je moet weten om een beleggingsbeslissing te kunnen nemen.

Boodschap van Storm was helder - LC blijft.
Boodschap van Kuin was ook helder - geloven dat LC voldoende financiele return oplevert vraagt nu een "leap of faith" - daar zullen de vragen op de AvA over moeten gaan. Daar hebben we gelukkig genoeg tijd voor om de CAPEX plannen voor de komende 5,5 jaar te penetreren..

Verder ga ik steeds meer mee in de stelling dat er in iedereen die in vastgoed werkt - een boefje schuilt.

Met hetzelfde gemak waarop gecalculeerd wordt dat een object voor minimaal 205 miljoen verkocht moet kunnen worden - calculeert Storm dat een dividend van 1,40 houdbaar is:

Immers 1,16 *1,05*1,05*1,05*1,05= 1,41. Ergo, Storm belooft ons nu al een "houdbaar" dividend in 2026 - gebaseerd op een rekenkundige exercitie.

Dacht dat ze dat wel afgeleerd hadden - dingen beloven waarvan ze nog geen idee hebben hoe ze dat gaan waarmaken..

Eerst maar eens bewijzen dat LifeCentral waarde en huur stabilisatie/groei oplevert bij Presikhaaf/Vier Meren etc...
calvaille
0
Zijn er nog mededelingen gedaan over specifieke deals/verkopen uit de afgelopen periode of over wat er aan zit te komen? En over wat de mening is van RvB over verkopen in deze tijd (discussie Branco/NLValue)?
2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 14,080
Verschil +0,080 (+0,57%)
Hoog 14,120
Laag 14,000
Volume 57.121
Volume gemiddeld 90.720
Volume gisteren 87.057

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront