ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2021

6.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
voda
0
Porscheknakker
0
Bij de eerstvolgende kleine opleving ga ik short in dit aandeel en dan doe ik dat totdat de koers rond de 400 staat.
Er zijn lagere toppen te zien.
Ik betwijfel of de 700 nog ooit eens gezien gaat worden.
rene66
4
quote:

Porscheknakker Graat schreef op 14 december 2021 15:56:

Bij de eerstvolgende kleine opleving ga ik short in dit aandeel en dan doe ik dat totdat de koers rond de 400 staat.
Er zijn lagere toppen te zien.
Ik betwijfel of de 700 nog ooit eens gezien gaat worden.
Als ik jou was zou ik wachten tot het aandeel op 200 Euro staat. Doe gewoon eens gek.
c(h)ampagne
1
quote:

Raasgier schreef op 14 december 2021 14:49:

[...]

Goed punt dat het oudere technologieën helpt bij de tijd te blijven. Maar welke reden heb je om aan te nemen dat het niet op 5 en 3 nm gaat werken? Natuurlijk zal het een flinke kluif zijn om het daar naartoe te vertalen, maar dat lijkt me een gezonde innovatie-uitdaging. Maar als er fundamentele redenen zijn waarom het echt nooit zal kunnen, horen we het natuurlijk graag. Komt bij dat ASML ook goed boert met updates op bestaande machines, en ik zou niet uitsluiten dat er met deze technologie nog wel een slaatje te slaan is uit die updates, willen ze routinematig dit kunstje gaan toepassen.
Raasgier, mee eens, met voorlopig probeerde ik te verwoorden dat er waarschijnlijk nog ontwikkeltijd nodig is om de nieuwe verticale transistortechnologie ook beschikbaar te maken voor de meest geavanceerde lithografie en dat het dus niet onmogelijk is (een paar inverters te veel: lees mogelijk is).
In de geheugenchips wordt al langer verticale technologie gebruikt maar daar is het waarschijnlijk veel makkelijker toe te passen omdat het daar zeer regelmatige structuren betreft die makkelijker te optimaliseren zijn. Een ander probleem is echter wie beschikt over de technologie: genoemd wordt IBM (hetgeen mij verbaasd) en Samsung Eectronics. Het is dus een propreitary technologie die dus in eerste instantie niet bij foundries zoals b.v.TSMC gebruikt zal kunnen worden. Maar ja, technologie kun je natuurlijk wel kopen of reverse engineeren.
Raasgier
0
quote:

c(h)ampagne schreef op 14 december 2021 16:33:

[...]
Raasgier, mee eens, met voorlopig probeerde ik te verwoorden dat er waarschijnlijk nog ontwikkeltijd nodig is om de nieuwe verticale transistortechnologie ook beschikbaar te maken voor de meest geavanceerde lithografie en dat het dus niet onmogelijk is (een paar inverters te veel: lees mogelijk is).
In de geheugenchips wordt al langer verticale technologie gebruikt maar daar is het waarschijnlijk veel makkelijker toe te passen omdat het daar zeer regelmatige structuren betreft die makkelijker te optimaliseren zijn. Een ander probleem is echter wie beschikt over de technologie: genoemd wordt IBM (hetgeen mij verbaasd) en Samsung Eectronics. Het is dus een propreitary technologie die dus in eerste instantie niet bij foundries zoals b.v.TSMC gebruikt zal kunnen worden. Maar ja, technologie kun je natuurlijk wel kopen of reverse engineeren.
Ik denk in zo'n geval inderdaad vooral aan verkopen, niet zozeer aan reverse engineeren. En het valt niet uit te sluiten dat genoemde clubs uiteindelijk het beste af zijn als ze hierin een joint venture beginnen met ASML, omdat het gewoon niet efficient is om alles zelf in-house uit te ontwikkelen. Ze hebben het nu voor elkaar, maar dat is bij mijn weten nog niet op volumeproductie-niveau. Dat zal dan op zich win/win/win/win voor iedereen zijn, al valt natuurlijk te bezien hoe groot die taart wordt en welk stukje dan voor wie is. Maar dit is speculatief van mijn kant.
*voetnoot
1
Laat dat fed gedoe aub gauw achter de rug zijn. Kan alles weer normaal worden. Het lijkt wel of door de spanning menigeen in de kramp schiet.
*voetnoot
1
Door ABM Financial News:

… ‘Anders dan in de Verenigde Staten hoeven beleggers in Europa voorlopig niet te vrezen voor een eerder dan verwachte renteverhoging. Voorzitter Christine Lagarde benadrukte de afgelopen tijd in diverse toespraken dat er volgend jaar nog geen verhoging komt en veel marktvolgers zijn het daar mee eens.’ …
WaarIsWally
5
quote:

c(h)ampagne schreef op 14 december 2021 16:33:

[...]
Raasgier, mee eens, met voorlopig probeerde ik te verwoorden dat er waarschijnlijk nog ontwikkeltijd nodig is om de nieuwe verticale transistortechnologie ook beschikbaar te maken voor de meest geavanceerde lithografie en dat het dus niet onmogelijk is (een paar inverters te veel: lees mogelijk is).
In de geheugenchips wordt al langer verticale technologie gebruikt maar daar is het waarschijnlijk veel makkelijker toe te passen omdat het daar zeer regelmatige structuren betreft die makkelijker te optimaliseren zijn. Een ander probleem is echter wie beschikt over de technologie: genoemd wordt IBM (hetgeen mij verbaasd) en Samsung Eectronics. Het is dus een propreitary technologie die dus in eerste instantie niet bij foundries zoals b.v.TSMC gebruikt zal kunnen worden. Maar ja, technologie kun je natuurlijk wel kopen of reverse engineeren.
er zitten toch wel wat grove aannames in je verhaal.
Hoezo behoeft verticaal stacken geen nauwkeurige machines ? dat is precies wat ze nu doen! dat maakt het juist moeilijk, die lagen perfect op elkaar leggen. Als het 1 laag zou zijn dan zou je alleen een perfect masker in elkaar hoeven te zetten. Het moeilijke is om 100 lagen perfect op elkaar te leggen zodat deze ook precies op de juiste manier verbonden zijn.
2: Verticale transistor makkelijk ? als je zelf de lagen op elkaar moet leggen dan is verticaal maken altijd moeilijk dan horizontaal een transistor maken
3: reverse engineering ?! uuh watte ? dit zijn dus altijd items wat patent gebonden zijn.
4: samsung = foundry + eigen productie
5.. ik kan nog wel ff doorgaan

dit hele stukje nieuws heeft een dermate voorwaardelijk karakter dat je er helemaal niets over kan zeggen. Er vinden zoveel uitvindingen plaats in de semiconductor industrie. Puur omdat het gewoon zo enorm complex is om zo'n kut chipje te maken. Dit soort uitvindingen hebben ook ALTIJD het doel om hun chip positie te versterken en niet om lithografie te vervangen. Er valt geen rooie rotcent te verdienen aan het uitfaseren van een lithografie machine (tip.. zoek de terugverdientijd op van een ASML machine) dat zijn gewoon kippen met gouden eieren voor chipproducenten. Dus ik ga het voor de 100ste keer zeggen:
ER IS GEEN ECONOMISCHE REDEN OM ASML MACHINES TE KOPIEREN OF TE VERVANGEN! het is een bodemloze put waar je geld in stopt, je verliest altijd meer dan dat het opbrengt.

WaarIsWally
4
Het ontwerp heeft volgens beide bedrijven potentieel om het energieverbruik met 85 procent te verminderen. Zo zou de batterij van mobiele telefoons mogelijk een week mee kunnen gaan zonder op te laden, in plaats van de huidige situatie waarbij de batterij om de paar dagen aan de oplader moet.

IBM en Samsung spreken van een "potentiële apparaatarchitectuur die het schalen van halfgeleiderapparaten mogelijk maakt om verder te gaan dan nanosheet."

even begrijpend lezen erbij pakken: Dus het gaat over de architectuur van de chip, de chip zit dus anders in elkaar en daar worden end user voordelen mee behaald. en het volgende is Nanosheet, dus het zijn nog steeds de inie minie lijntjes die de asml machines zetten.
Dus wat betekend het voor ASML ? uuh niets, de machines worden gekocht en toegepast. Alleen het chipontwerp is net iets anders.
en daar heeft de consument straks grote voordeel van en samsung heeft een lekker patentje gescoord waar straks iedereen mag afrekenen als je het wilt gebruiken.
WaarIsWally
3
overigens... ff logisch nadenkend.. je telefoon wel een week gebruiken zonder op te laden ?! uuh helft van de energie gaat op aan je LED scherm ? beetje overdreven..
WaarIsWally
3
1 keer op google intikken leert men dat het gaat over een techniek die benodigd is als je met 1Nm transistors wilt maken...
Toekomst muziek dus, misschien over een jaar of 8 a 10 nodig...
Hennie vd Berg
1
Ben benieuwd of we deze koers kunnen vasthouden vanmiddag. Ben bang van niet,

Zie verder:
'Zet de wekker op 20:00 en 20:30 uur, als de Fed een rentebesluit neemt en voorzitter Jerome Powell een persconferentie geeft. Naar aanleiding van zijn hoorzitting in de Senaat een paar weken terug is dit de stand van zaken en mag u mogelijk dit verwachten.

Zoals het nu lijkt, gaat de Fed sneller dan $15 miljard per maand haar steunprogramma van nu nog $105 miljard per maand al tot nul terugbrengen in maart (met $30 miljard per maand). In juni verhoogt ze dan de rente. Met een kwartje. Dit is ingeprijsd
Het besluit is haviksch als dit nog verder naar voren wordt gehaald: goed voor dollar, rentes en defensieve aandelen en slecht voor technologie en goud
Het besluit is duivisch als Powell juist wat terugkomt op zijn woorden van een paar weken geleden. Bij de koersen mag u andersom denken'

bron: www.iex.nl/Artikel/735804/Het-is-nog-...
mathijsjelle
1
quote:

Hennie vd Berg schreef op 15 december 2021 09:30:

Ben benieuwd of we deze koers kunnen vasthouden vanmiddag. Ben bang van niet,

Zie verder:
'Zet de wekker op 20:00 en 20:30 uur, als de Fed een rentebesluit neemt en voorzitter Jerome Powell een persconferentie geeft. Naar aanleiding van zijn hoorzitting in de Senaat een paar weken terug is dit de stand van zaken en mag u mogelijk dit verwachten.

Zoals het nu lijkt, gaat de Fed sneller dan $15 miljard per maand haar steunprogramma van nu nog $105 miljard per maand al tot nul terugbrengen in maart (met $30 miljard per maand). In juni verhoogt ze dan de rente. Met een kwartje. Dit is ingeprijsd
Het besluit is haviksch als dit nog verder naar voren wordt gehaald: goed voor dollar, rentes en defensieve aandelen en slecht voor technologie en goud
Het besluit is duivisch als Powell juist wat terugkomt op zijn woorden van een paar weken geleden. Bij de koersen mag u andersom denken'

bron: www.iex.nl/Artikel/735804/Het-is-nog-...
Ik dacht precies hetzelfde: hoop dat we deze koers eens vast kunnen houden....
[verwijderd]
1
Is het bekend dat Mitsubishi Electric in Japan om politieke reden geen zaken doet met ASML? Alleen Nikon en Canon doen zaken met Mitsubishi Electric. De leiding van Mitsubishi Chemical in Japan hadden ook nog nooit gehoord van ASML vertelde ze mij.
Beleggertt
0
quote:

johan20090 schreef op 15 december 2021 10:19:

Is het bekend dat Mitsubishi Electric in Japan om politieke reden geen zaken doet met ASML? Alleen Nikon en Canon doen zaken met Mitsubishi Electric. De leiding van Mitsubishi Chemical in Japan hadden ook nog nooit gehoord van ASML vertelde ze mij.
Best triest dat ze nog nooit hebben gehoord van een producent die alle grote spelers uit de markt levert en een waarde heeft van 300 miljard.
[verwijderd]
0
quote:

Beleggertt schreef op 15 december 2021 10:34:

[...]

Best triest dat ze nog nooit hebben gehoord van een producent die alle grote spelers uit de markt levert en een waarde heeft van 300 miljard.
In Japan kennen ze ook geen Kerstmis en Sint Nicolaas. Vroeger stond Japan bekend dat het voor Westerse bedrijven zeer moeilijk zaken doen was.
[verwijderd]
0
quote:

Beleggertt schreef op 15 december 2021 10:34:

[...]

Best triest dat ze nog nooit hebben gehoord van een producent die alle grote spelers uit de markt levert en een waarde heeft van 300 miljard.
Japan market entry: why can business in Japan be difficult?

Japan is the world’s third largest market, competitor, and partner. With 125 million people it’s a large and important country.

Japan is an innovation power house – many recent global technology revolutions started in Japan

World’s third largest GDP, Japan represents about 10% of the world’s economy

25% of the world’s high-tech products are made in Japan, 30% of all cars are made by Japanese brands

www.japanstrategy.com/business-in-japan/
6.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 apr 2024 17:38
Koers 852,400
Verschil -61,000 (-6,68%)
Hoog 891,100
Laag 845,500
Volume 1.271.289
Volume gemiddeld 589.679
Volume gisteren 527.766

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront