Vopak « Terug naar discussie overzicht

VOPAK 2021

4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 » | Laatste
NoMoneyman
4
Het is bij Vopak, kwartaal op kwartaal cash en nettowinst genereren, dus een dalende koers, zoals afgelopen jaar is fundamenteel en realistisch gezien extreem belachelijk, maar ik verwacht dat Vopak uiteindelijk altijd op de juiste waarde geschat zal worden, huidige koers is voor mij een meer dan duidelijke instapkoers.
[verwijderd]
1
Bert12345
1
quote:

MarkvDuin schreef op 22 december 2021 19:10:

Laat het maar zakken naar €25, dat is een mooi instapmoment voor mij!
Dit is hier geen JET/TKW hè?!
Amanecer
0
quote:

Spaarpotvuller schreef op 22 december 2021 16:31:

Het is bij Vopak, kwartaal op kwartaal cash en nettowinst genereren, dus een dalende koers, zoals afgelopen jaar is fundamenteel en realistisch gezien extreem belachelijk, maar ik verwacht dat Vopak uiteindelijk altijd op de juiste waarde geschat zal worden, huidige koers is voor mij een meer dan duidelijke instapkoers.
www.vopak.com/investors

NoMoneyman
1
quote:

Amanecer schreef op 22 december 2021 19:14:

[...]

www.vopak.com/investors

Dan weten wij dat de nettowinst wat ruimer boven de 292 miljoen Euro moet uitkomen en de cashflow, minimaal 560 miljoen Euro en alles wat meerdere procenten hoger gaat uitvallen gaat altijd een beduidend hogere koers op termijn opleveren dan de huidige, zeer ondergewaardeerde koers, daarbij kan een zeer goede outlook een nog groter positief koersverloop teweeg brengen.
Zelf zie ik een nettowinst van meer dan 300 miljoen en een cashflow van rond de 590 miljoen Euro voor 2021 en de outlook voor 2022 zou naar de aanzienlijke investeringen in 2020 en 2021 toch duidelijk beter moeten zijn !!!
Fezpatrick
1
quote:

Spaarpotvuller schreef op 22 december 2021 19:36:

[...]

Dan weten wij dat de nettowinst wat ruimer boven de 292 miljoen Euro moet uitkomen en de cashflow, minimaal 560 miljoen Euro en alles wat meerdere procenten hoger gaat uitvallen gaat altijd een beduidend hogere koers op termijn opleveren dan de huidige, zeer ondergewaardeerde koers, daarbij kan een zeer goede outlook een nog groter positief koersverloop teweeg brengen.
Zelf zie ik een nettowinst van meer dan 300 miljoen en een cashflow van rond de 590 miljoen Euro voor 2021 en de outlook voor 2022 zou naar de aanzienlijke investeringen in 2020 en 2021 toch duidelijk beter moeten zijn !!!
Ehh....doe die uitspraken eens onderbouwen aub.
Roepen kunnen we allemaal
Bert12345
0
quote:

Spaarpotvuller schreef op 22 december 2021 19:36:

[...]

Dan weten wij dat de nettowinst wat ruimer boven de 292 miljoen Euro moet uitkomen en de cashflow, minimaal 560 miljoen Euro en alles wat meerdere procenten hoger gaat uitvallen gaat altijd een beduidend hogere koers op termijn opleveren dan de huidige, zeer ondergewaardeerde koers, daarbij kan een zeer goede outlook een nog groter positief koersverloop teweeg brengen.
Zelf zie ik een nettowinst van meer dan 300 miljoen en een cashflow van rond de 590 miljoen Euro voor 2021 en de outlook voor 2022 zou naar de aanzienlijke investeringen in 2020 en 2021 toch duidelijk beter moeten zijn !!!

Zelf zie ik een nettowinst van meer dan 300 miljoen en een cashflow van rond de 590 miljoen Euro voor 2021 en de outlook voor 2022 zou naar de aanzienlijke investeringen in 2020 en 2021 toch duidelijk beter moeten zijn !!!


Dank voor info. Waarin denk je dat? Zit je in de controle?
NoMoneyman
0
quote:

Bert12345 schreef op 22 december 2021 19:49:

[...]

Zelf zie ik een nettowinst van meer dan 300 miljoen en een cashflow van rond de 590 miljoen Euro voor 2021 en de outlook voor 2022 zou naar de aanzienlijke investeringen in 2020 en 2021 toch duidelijk beter moeten zijn !!!


Dank voor info. Waarin denk je dat? Zit je in de controle?
Volgens mijn berekeningen aan de hand van feitelijke info is zelfs meestal correct.
Tot nu toe is er een cashflow van 434,1 miljoen Euro en een nettowinst van 220,8 miljoen behaald, daarbij heeft men, helaas een éénmalige tegenvaller/ last van 11 miljoen Euro moeten nemen ik verwacht een beter kwartaal dan de afgelopen kwartalen in 2021 dan moet een nettowinst van 300 miljoen zeker kunnen, cashflow boven de 560 miljoen Euro moet zeker kunnen.
[verwijderd]
0
quote:

Spaarpotvuller schreef op 22 december 2021 19:58:

[...]

Volgens mijn berekeningen aan de hand van feitelijke info is zelfs meestal correct.
Tot nu toe is er een cashflow van 434,1 miljoen Euro en een nettowinst van 220,8 miljoen behaald, daarbij heeft men, helaas een éénmalige tegenvaller/ last van 11 miljoen Euro moeten nemen ik verwacht een beter kwartaal dan de afgelopen kwartalen in 2021 dan moet een nettowinst van 300 miljoen zeker kunnen, cashflow boven de 560 miljoen Euro moet zeker kunnen.
Kom je op een EPS van € 2,40. Dat moet volgend jaar toch echt omhoog!
LL
0
quote:

Spaarpotvuller schreef op 22 december 2021 19:58:

[...]

Volgens mijn berekeningen aan de hand van feitelijke info is zelfs meestal correct.
Tot nu toe is er een cashflow van 434,1 miljoen Euro en een nettowinst van 220,8 miljoen behaald, daarbij heeft men, helaas een éénmalige tegenvaller/ last van 11 miljoen Euro moeten nemen ik verwacht een beter kwartaal dan de afgelopen kwartalen in 2021 dan moet een nettowinst van 300 miljoen zeker kunnen, cashflow boven de 560 miljoen Euro moet zeker kunnen.
Helaas is het niet bij 1 tegenvaller gebleven (panama €70 M) wat duidelijk zichtbaar is als we de resultaten incl expentional items bekijken. Dus voor volgend jaar is er zeker meer mogelijk en dan hebben we het nog niet over de eventuele verkoop van de Australische activiteiten.
Bas2012
1
quote:

LL schreef op 22 december 2021 21:53:

[...]

Helaas is het niet bij 1 tegenvaller gebleven (panama €70 M) wat duidelijk zichtbaar is als we de resultaten incl expentional items bekijken. Dus voor volgend jaar is er zeker meer mogelijk en dan hebben we het nog niet over de eventuele verkoop van de Australische activiteiten.
Die Panama afschrijving blijf ik wel een aparte vinden, ik ben er een beetje ingedoken maar ben geen specialist op impairment testing en modeling. Wat ik wel las op pagina 31 H1 2021 report Vopak is dat het model erg sensitief is vanwege maar 9 tanks op site, waar er 6 niet lange termijn verhuurd zijn. Ik lees hierin dat ze (icm met update markt) leeg staan dan wel tegen afbraak prijzen nu worden verhuurd. Geen verrassing al staat er ook dat een reversal gezien de sensitiviteit weer mogelijk is,. Dat blijf ik ook vaag vinden aan al deze impairment testing en modelleren, wat zegt dit nu werkelijk en hoe reeel kun je dit nu echt waarderen? Knappe jongen als je verdisconteerd een beeld kan geven van de Panamese bunkermarkt voor zeg de komende 5+ jaar met implicatie op opslag en rates. In mijn optiek 1 grote black box waar de PWCs en KPMGs graag uurtjes voor schrijven om de glazenbol weer eens op te poetsen ipv echt inzicht geven aan de aandeelhouders.

Fezpatrick
0
LL
3
quote:

Bas2012 schreef op 23 december 2021 11:01:

[...]

Die Panama afschrijving blijf ik wel een aparte vinden, ik ben er een beetje ingedoken maar ben geen specialist op impairment testing en modeling. Wat ik wel las op pagina 31 H1 2021 report Vopak is dat het model erg sensitief is vanwege maar 9 tanks op site, waar er 6 niet lange termijn verhuurd zijn. Ik lees hierin dat ze (icm met update markt) leeg staan dan wel tegen afbraak prijzen nu worden verhuurd. Geen verrassing al staat er ook dat een reversal gezien de sensitiviteit weer mogelijk is,. Dat blijf ik ook vaag vinden aan al deze impairment testing en modelleren, wat zegt dit nu werkelijk en hoe reeel kun je dit nu echt waarderen? Knappe jongen als je verdisconteerd een beeld kan geven van de Panamese bunkermarkt voor zeg de komende 5+ jaar met implicatie op opslag en rates. In mijn optiek 1 grote black box waar de PWCs en KPMGs graag uurtjes voor schrijven om de glazenbol weer eens op te poetsen ipv echt inzicht geven aan de aandeelhouders.

In de cc voor analisten wordt er iets meer achtergrond info geschets

Amy Sergeant

Maybe if I could just -- maybe I didn't explain it quite right. Is there a risk of further impairment on the Panama asset itself? So is there still some assumption of improvements in the second half, for example, or could -- because this is the second impairment now. Could we then see 1/3, if something, of a change?

Gerard Paulides

Yes. Regretfully, IFRS on impairment is a dynamic concept. So you can either, in future, if business conditions improve, reverse or if business conditions take a turn for the worse, obviously, the -- then you need to impair whatever is left on your books. We've taken a conservative view on the occupancy and the commercial rates that underpin the impairment. It is unfortunate that it happens like this. But IFRS is quite strict in what you do and what you don't to impair and the magnitude of it. You cannot sort of be overly conservative and built-in some buffer or on the opposite, be too optimistic.

So you have to accept that you may have reversals or further impairments. We've seen that in different assets in our portfolio. We had a movement in Panama that was reversed. We had a movement in China in 2019, which was material that was fully reversed and monetized. We had an impairment in Estonia, which was impaired and fully recovered to the value prior to the impairment. So our track record is that we timely take impairments. I don't like this feature of IFRS much, but it is the reality that is dynamic valuations from that point of view.

bron:
seekingalpha.com/article/4443670-roya...
Bas2012
1
quote:

LL schreef op 23 december 2021 11:50:

[...]

In de cc voor analisten wordt er iets meer achtergrond info geschets

Amy Sergeant

Maybe if I could just -- maybe I didn't explain it quite right. Is there a risk of further impairment on the Panama asset itself? So is there still some assumption of improvements in the second half, for example, or could -- because this is the second impairment now. Could we then see 1/3, if something, of a change?

Gerard Paulides

Yes. Regretfully, IFRS on impairment is a dynamic concept. So you can either, in future, if business conditions improve, reverse or if business conditions take a turn for the worse, obviously, the -- then you need to impair whatever is left on your books. We've taken a conservative view on the occupancy and the commercial rates that underpin the impairment. It is unfortunate that it happens like this. But IFRS is quite strict in what you do and what you don't to impair and the magnitude of it. You cannot sort of be overly conservative and built-in some buffer or on the opposite, be too optimistic.

So you have to accept that you may have reversals or further impairments. We've seen that in different assets in our portfolio. We had a movement in Panama that was reversed. We had a movement in China in 2019, which was material that was fully reversed and monetized. We had an impairment in Estonia, which was impaired and fully recovered to the value prior to the impairment. So our track record is that we timely take impairments. I don't like this feature of IFRS much, but it is the reality that is dynamic valuations from that point of view.

bron:
seekingalpha.com/article/4443670-roya...
Dank dit bevestigt voor mij precies mijn onbegrip bij deze accounting regels. Typisch niet gemaakt door mensen die denken vanuit ondernemerschap/eigenaar, regelrecht uit de academische schoolbanken. Maar ieder zijn focus en afweging
NoMoneyman
0
quote:

Fezpatrick schreef op 22 december 2021 19:46:

[...]

Ehh....doe die uitspraken eens onderbouwen aub.
Roepen kunnen we allemaal
Heb voldoende onderbouwt, maar jou positie zal haaks op mijne staan, dus ....
NoMoneyman
0
quote:

Fezpatrick schreef op 23 december 2021 11:21:

En daar gaat de koers weer langzaam maar zeker naar beneden, vandaag weer rood ?
Hoop doet leven zeker als men short zit, maar ik zit stevig long.
NoMoneyman
0
Als Vopak op 16 februari een nettowinst van 30 miljoen Euro of hoger en een cashflow van 575 miljoen Euro en hoger staat de koers weer heel snel op of rond de € 40,- en nog zekerder als de outlook duidelijk beter gaat worden.
Zelf verwacht ik betere tijden voor Vopak, want de gedane investeringen in 2020 en 2021 waren aanmerkelijk hoger, daardoor zijn de resultaten natuurlijk ook meer dan normaal gedrukt en zeker in een tijd van Covid 19/ Corona.

Alleen shorters zullen het niet met mij eens zijn, dus de vergezochte negatieve reacties hier zijn zeker niet op feiten gebaseerd !!!
NoMoneyman
2
Als Vopak op 16 februari een nettowinst van 300 miljoen Euro of hoger en een cashflow van 575 miljoen Euro en hoger staat de koers weer heel snel op of rond de € 40,- en nog zekerder als de outlook duidelijk beter gaat worden.
Zelf verwacht ik betere tijden voor Vopak, want de gedane investeringen in 2020 en 2021 waren aanmerkelijk hoger, daardoor zijn de resultaten natuurlijk ook meer dan normaal gedrukt en zeker in een tijd van Covid 19/ Corona.

Alleen shorters zullen het niet met mij eens zijn, dus de vergezochte negatieve reacties hier zijn zeker niet op feiten gebaseerd !!!
[verwijderd]
0
quote:

Spaarpotvuller schreef op 22 december 2021 16:31:

Het is bij Vopak, kwartaal op kwartaal cash en nettowinst genereren, dus een dalende koers, zoals afgelopen jaar is fundamenteel en realistisch gezien extreem belachelijk, maar ik verwacht dat Vopak uiteindelijk altijd op de juiste waarde geschat zal worden, huidige koers is voor mij een meer dan duidelijke instapkoers.
Maar de koers is toch wel ver gezakt. Hoe kan dat?
NoMoneyman
2
quote:

Werkbij schreef op 23 december 2021 17:08:

[...]

Maar de koers is toch wel ver gezakt. Hoe kan dat?

Hedgefunds en consorten, maar dat is dan mijn eigen gedachtegang.
4.189 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 36,760
Verschil +0,080 (+0,22%)
Hoog 37,000
Laag 36,600
Volume 121.954
Volume gemiddeld 182.570
Volume gisteren 135.461

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront