Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Invoering nieuwe Box 3 in 2025 is onhaalbaar

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Analyse door: Niels Koerts

Niels Koerts is beleggingsanalist. Enkele van zijn specialiteiten zijn dividendaandelen en beursgenoteerde inverstingsmaatschappijen. Koerts is daarnaast vaste co-host van de populaire IEX Beleggerspodcast.

Meer over Niels Koerts

Recente analyses van Niels Koerts

  1. 15 nov Winstsprong Tencent helpt Prosus flink vooruit
  2. 14 nov Basic-Fit: high risk, high reward
  3. 13 nov Betekent dit de definitieve draai van Alfen?

Reacties

58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Haawee 6 juli 2022 17:41
    Kan iemand me uitleggen waarom vermogenswinstbelasting zo ingewikkeld zou zijn?

    Als elke broker verplicht wordt vermogensbelasting in te houden bij verkoop (over verkoopopbrengst minus aankoopkosten), dan kan dat toch niet heel moeilijk zijn? Ze houden nu ook al dividendbelasting in.

    Natuurlijk moet je nadenken in hoeverre je verliezen fiscaal wilt compenseren, maar het mechanisme is eenvoudig.
  2. forum rang 4 roloff 6 juli 2022 17:42
    quote:

    Inion schreef op 6 juli 2022 17:37:

    [...]

    CGT hoef je niet jaloers op te zijn idd. ;-)
    @Inion, Nederland had / heeft inderdaad niet zo'n slechts systeem met dat fictieve rendement.

    Koop ik een (dure) auto of (duurder) huis, dan kost me dat 28% CGT op verkochte aandelen.
    Je denkt dan nog wel even twee keer na voor je wat doet.

    Ook weer niet goed voor de economie.
  3. forum rang 5 Inion 6 juli 2022 17:47
    quote:

    roloff schreef op 6 juli 2022 17:42:

    [...]@Inion, Nederland had / heeft inderdaad niet zo'n slechts systeem met dat fictieve rendement.

    Koop ik een (dure) auto of (duurder) huis, dan kost me dat 28% CGT op verkochte aandelen.
    Je denkt dan nog wel even twee keer na voor je wat doet.

    Ook weer niet goed voor de economie.
    Precies.
  4. Willy 6 juli 2022 17:48
    Wordt vermogensverlies dan ook een aftrekpost? sowieso blijf ik het gegraai vinden in geld waar allang belasting over betaalt is. bij de tarieven uit t verleden was je in 80 jaar door je vermogen heen (als je geen winst maakte natuurlijk) bij wijze van spreke dan want meer precies: je zou in 80 jaar terugzakken tot de belastingvrije som voor vermogen
    je wordt gedwongen risico's te nemen omdat je anders EN inflatie hebt EN belastingdruk. de hele gemakkelijke gedachte dat er altijd maar geld bij rijke burgers gehaald moet worden is merkwaardig.
    De overheid is niet in staat gebleken zaken simpel & rechtvaardig te regelen. keer op keer. daarom is t vertrouwen bij mij ook geheel weg.
    de regeltjes worden steeds complexer en een gewone slimme burger kan er niet uitkomen maar heeft hulp nodig van specialisten. daar gaat de belastingdienst zelf ook aan ten onder, bel ze maar eens...
  5. forum rang 5 Inion 6 juli 2022 17:51
    quote:

    Haawee schreef op 6 juli 2022 17:41:

    Kan iemand me uitleggen waarom vermogenswinstbelasting zo ingewikkeld zou zijn?

    Als elke broker verplicht wordt vermogensbelasting in te houden bij verkoop (over verkoopopbrengst minus aankoopkosten), dan kan dat toch niet heel moeilijk zijn? Ze houden nu ook al dividendbelasting in.

    Natuurlijk moet je nadenken in hoeverre je verliezen fiscaal wilt compenseren, maar het mechanisme is eenvoudig.
    Omdat het niet gaat om 1 transaktie per jaar, die in z'n geheel op hetzelfde moment uitgevoerd wordt. Zogauw je een deel van je positie verkoopt en dat later weer terug koopt tegen een hogere of lagere koers en dat een jaar lang met verschillende aandelen wordt het al gauw gekkenwerk om dat uit te rekenen.
  6. forum rang 4 roloff 6 juli 2022 17:57
    quote:

    Inion schreef op 6 juli 2022 17:51:

    [...]

    Omdat het niet gaat om 1 transaktie per jaar, die in z'n geheel op hetzelfde moment uitgevoerd wordt. Zogauw je een deel van je positie verkoopt en dat later weer terug koopt tegen een hogere of lagere koers en dat een jaar lang met verschillende aandelen wordt het al gauw gekkenwerk om dat uit te rekenen.
    @Inion, dat klopt. Mijn broker / bank geeft achter iedere transactie inderdaad aan wat mijn winst daarop was. Ze doen dat echter op basis van een soort Excel-sheet, waarin ze het aantal verkochte aandelen maal de koers aangeven. Daar trekken ze dan dat zelfde aantal (verkochte) aandelen maal de gemiddelde aankoopkoers vanaf. Sommige aandelen heb ik al heel lang en erg laag gekocht. Deze registratie gaat, enorm in mijn nadeel, helemaal fout als ik bijvoorbeeld dit jaar een aantal aandelen A gekocht heb en ook weer datzelfde aantal aandelen A verkoop (van een veel groter aantal aandelen A in mijn porto).

    Dat praktijkvoorbeeld heb ik aan den lijve al eens meegemaakt.

    Hanteer ik die registratie dan betaal ik véél te veel Capital Gains Tax.
    Het scheelde wel een factor 50. Een paar procent winst in de praktijk kan dan onterecht enorm opgeblazen worden.

    Je moet dan zelf erg alert blijven.
  7. GroteVriendelijkePrutser 6 juli 2022 18:23
    En als de staat die paar spaarders die protest hebben aangetekend nou gewoon compenseert?

    Laat de rest van beleggend Nederland nou eens niet financieel opdraaien voor een paar zeurpieten die te zuinig zijn om te beleggen.

    En anders: huidige systeem behouden en eenmaal per jaar herijken en verschil corrigeren bij de aangifte.
  8. forum rang 4 roloff 6 juli 2022 18:29
    quote:

    GroteVriendelijkePrutser schreef op 6 juli 2022 18:23:

    En als de staat die paar spaarders die protest hebben aangetekend nou gewoon compenseert?

    Laat de rest van beleggend Nederland nou eens niet financieel opdraaien voor een paar zeurpieten die te zuinig zijn om te beleggen.

    En anders: huidige systeem behouden en eenmaal per jaar herijken en verschil corrigeren bij de aangifte.
    @GroteVriendelijkePrutser, AB voor uw post. U bent geen prutser, dat is de NL Overheid.
  9. AEX900 6 juli 2022 20:02
    Duitsland heeft een vermogenswinstbelasting. Gerealiseerde winsten worden belast naast de dividenden/huren etc,
    Er is een vrijstelling indien de aandelen/woning >10 jaar is aangehouden. Mijn bank houdt dit keurig bij, zonder problemen. OK administratief veel werk, maar niet onmogelijk. Verlies is alleen te verrekenen met winsten.
    Een vermogensaanwasbelasting is een vorm van plundering zoals die forfaitaire heffing over het spaargeld die nu weg zou moeten zijn. Zonder verliesverrekening is dit een vorm van onteigening.
    Vergelijk de jaren 2017 t/m 2021. hoe moet je de belasting financieren zonder je onderliggende objecten te verkopen?
    Dat de neo-communisten een kans zien is duidelijk.
  10. forum rang 4 midjj 6 juli 2022 20:09
    quote:

    theo1 schreef op 6 juli 2022 15:20:

    Vermogenswinstbelasting moet je niet willen: onuitvoerbaar. Veel te arbeidsintensief, veel te veel weggetjes eromheen.

    Vermogensaanwasbelasting lijkt op het eerste gezicht het meest logisch, maar stimuleert tot lenen om de aanwas kunstmatig te drukken. Daar wilden we nu net vanaf: fiscaal gedreven schulden.

    Vermogensbelasting: is eigenlijk het oude systeem. Ik denk dat het oude systeem prima was en tot geen problemen had geleid, als het forfaitaire rendement maar ieder jaar was aangepast ipv eindeloos op hetzelfde percentage was blijven staan. Het idee was 30% op het rendement van een 10 jarige staatsobligatie. Dat was ook zo toen het systeem werd ingevoerd. De problemen kwamen toen de rente enorm kelderde. Ik denk dat we het beste naar het originele systeem terug kunnen, maar dan ieder jaar het rendement herijken. Ja, dat maakt de opbrengst onvoorspelbaar. Maar 10 jaar staatsrente moeten de meeste beleggers kunnen halen en is ook voor spaarders niet onredelijk. De spaarrente volgt uiteindelijk de rente op staatsobligaties. En het systeem is eenvoudig uit te voeren.
    AB. Dit roep ik ook al jaren, maar ben het in de politiek nergens tegengekomen. Wie heeft goede politieke netwerken en oppert bovenstaand idee daar?

    Niels, ik ben ook benieuwd wat jij van bovenstaande oplossing vindt. Iets voor de Podcast?

    Bovenstaand idee is eenvoudig uit te voeren en buitengewoon rechtvaardig, voor zowel spaarders als beleggers. Daarnaast wordt risico voor beleggers mogelijk beloond met hogere rendementen. Of bestraft, maar zonder dat de Staat dan voor die verliezen opdraait.
    Spaarders betalen dan belasting over een benchmark als de 10 jarige staatsrente. Eens per jaar kan deze geijkt worden.
    Deze zal dicht in de buurt liggen van de daadwerkelijke spaarrente die spaarders genieten.
    Wellicht kan nog een veiliger marge worden ingebouwd zoals Zalm deed in 2000. (Rente was toen circa 5%, er werd belasting betaald over 4%).

    Belastingopbrengsten zullen fluctueren met de rente, maar dat wordt weer gedempt doordat bij langdurig lage rentes de Staat ook goedkoop kan lenen.
  11. forum rang 9 objectief 6 juli 2022 20:21
    quote:

    midjj schreef op 6 juli 2022 20:09:

    [...]

    AB. Dit roep ik ook al jaren, maar ben het in de politiek nergens tegengekomen. Wie heeft goede politieke netwerken en oppert bovenstaand idee daar?

    De politieke experts weten heus wel alle mogelijkheden; je kan hen echt niks nieuws bijbrengen.
  12. Bonost 6 juli 2022 21:29
    quote:

    Inion schreef op 6 juli 2022 17:35:

    [...]

    CGT: dood in de pot.

    CGT is niks. En vermogensaanwas belasting is helemaal niks. Wordt je asset op papier wat meer waard moet je een deel contant maken om de tax te kunnen betalen. Idioot. Wordt daarnaast ook absurd ingewikkeld, want er zal ook daar een verliesregeling moeten zijn.

    Te proeven uit de berichten begint een en ander ook te dagen in Den Haag...
    Lijkt mij logisch om het reeds bestaande systeem wat voor bedrijven geldt ook in Box 3 in te voeren. Dus wel degelijk de vermogensaanwasregeling, maar dan wel met compensatie voor verliezen (want een verlies is ook een aanwas, maar dan een negatieve). Echter zal je de belasting over de vermogensaanwas wel moeten loskoppelen van de inkomstenbelasting. Box 3 komt dus apart te staan in de belasting aangifte.
  13. FozzieBearBull 6 juli 2022 22:00
    quote:

    Bonost schreef op 6 juli 2022 21:29:

    [...]

    Lijkt mij logisch om het reeds bestaande systeem wat voor bedrijven geldt ook in Box 3 in te voeren. Dus wel degelijk de vermogensaanwasregeling, maar dan wel met compensatie voor verliezen (want een verlies is ook een aanwas, maar dan een negatieve). Echter zal je de belasting over de vermogensaanwas wel moeten loskoppelen van de inkomstenbelasting. Box 3 komt dus apart te staan in de belasting aangifte.
    In een bedrijf, in ieder geval een BV is dat anders. Aandelen hebben dan inderdaad een jaarlijkse verrekening mbt winst of verlies, al dan niet gerealiseerd. Voor OG hoef je pas af te rekenen bij realisatie (verkoop). Bij OG ook allle investeringen aftrekbaar, evt. met een 5-jaarlijkse afschrijvingstermijn, dus op de balans.
    Bij aandelen is het niet de individuele aanwas per aandeel, maar de totale waarde vd portefeuille waarover wordt afgerekend (winst danwel verlies) in een boekjaar. Aanwas bijhouden per individuele positie lijkt mij kansloos vwb administratie.
  14. Advocaat van de Duivel 6 juli 2022 22:19
    quote:

    FozzieBearBull schreef op 6 juli 2022 22:00:

    [...]

    In een bedrijf, in ieder geval een BV is dat anders. Aandelen hebben dan inderdaad een jaarlijkse verrekening mbt winst of verlies, al dan niet gerealiseerd. Voor OG hoef je pas af te rekenen bij realisatie (verkoop). Bij OG ook allle investeringen aftrekbaar, evt. met een 5-jaarlijkse afschrijvingstermijn, dus op de balans.
    Bij aandelen is het niet de individuele aanwas per aandeel, maar de totale waarde vd portefeuille waarover wordt afgerekend (winst danwel verlies) in een boekjaar. Aanwas bijhouden per individuele positie lijkt mij kansloos vwb administratie.
    Je mag in een BV de portefeuille waarderen op aanschafwaarde of lagere beurskoers dus dan komt de winst pas tot uiting als je verkoopt. Kost wel veel administratieve handelingen............
58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links