Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Branco P
0
Iedereen is slecht in timen. Zeker bij een fonds waarvan de koers gemanipuleerd wordt.
Waarvoor zou HAL het bedrijf redelijkerwijs van de beurs willen én kunnen halen?
Dat is hier ondertussen het vraagstuk.
Over timing voor HAL hoeven we het niet te hebben. De timing is nu ondertussen perfect.
Veel onzekerheid (zogenaamd) over de toekomst. Maar dat is korte termijn toekomst.
HAL kijkt 25 jaar vooruit.
[verwijderd]
2
quote:

Branco P schreef op 19 september 2022 11:17:

Iedereen is slecht in timen. Zeker bij een fonds waarvan de koers gemanipuleerd wordt.
Waarvoor zou HAL het bedrijf redelijkerwijs van de beurs willen én kunnen halen?
Dat is hier ondertussen het vraagstuk.
Over timing voor HAL hoeven we het niet te hebben. De timing is nu ondertussen perfect.
Veel onzekerheid (zogenaamd) over de toekomst. Maar dat is korte termijn toekomst.
HAL kijkt 25 jaar vooruit.
- Daalt op schuld door rente%
- Daalt op Energieprijzen door lagere bezetting
- Daalt op internationale spanningen door verstoorde markt
- Daalt op lagere EV door afschrijvingen
- Daalt op CEO+CFO wissel in onzekere tijden

Stijgt niet op stabiele cashflow..... haha. Ik vermoed dat in de daling vast wel ergens een dubbeltelling zit.
N audio
0
quote:

MFCons schreef op 19 september 2022 11:33:

[...]

- Daalt op schuld door rente%
- Daalt op Energieprijzen door lagere bezetting
- Daalt op internationale spanningen door verstoorde markt
- Daalt op lagere EV door afschrijvingen
- Daalt op CEO+CFO wissel in onzekere tijden

Stijgt niet op stabiele cashflow..... haha. Ik vermoed dat in de daling vast wel ergens een dubbeltelling zit.
Eentje maar? :)
Erwin S
1
20.08 toch maar gekocht....of er komt een gewone correctie....of een bod van HAL....
Het tientje van Theo
1
Bodem raden lukt nooit, ik had zelf Boskalis gekocht rond de 20€ en dacht dat het niet veel lager kon, dat daalde zelfs nog tot rond de 15€
Gelukkig heb ik ze vastgehouden tot het bod van HAL.
Zou me niet verbazen als Vopak ook nog naar de 15€ gaat.
Dicky
5
De wereldeconomie kan niet zonder opslag van bulkgrondstoffen, omdat deze niet in time geleverd kunnen worden en anders alles bij de kleinste verstoring volledig vast zou lopen. De impact van covid op de aanvoerketens maakte dat al duidelijk. Voor bulk grondstoffen zijn voldoende voorraden om de boel wereldwijd draaiend te houden cruciaal. Vopak speelt daarin een belangrijke rol en zal dat blijven doen, zelfs al komen er verschuivingen in de soort grondstoffen. Je ziet dat ook aan het feit dat de bezetting van de opslagcapaciteit in hoge mate stabiel blijft, ongeacht de economische omstandigheden. Vopak beweegt daar wel op mee in de bezetting, maar nooit met grote uitslagen. Dat maakt de cashflow stabiel, net als het dividend. De transitie wordt een belangrijke fase voor het bedrijf, maar daar worden reeds goede stappen gemaakt. Voor de lange termijn is Vopak daarom een stabiele belegging, ook al doet de koers anders vermoeden. Niet voor niets houdt HAL al heel lang een belang van bijna 50%.
Peter D
0
Toch vreemd, iedereen prijst een recessie in en de olieprijs daalt fors de laatste tijd.
Mijns inziens zou dat gunstig voor Vopak moeten zijn..

Iedere keer wanneer ik deze koers zie vraag ik me toch af of ik niet iets over het hoofd zie?

Vopak heeft geinvesteerd met goedkoop geld (lage rente tijdperk), schrijft nu boekhoudkundig af (geen invloed op de kasstroom) en heeft naar eigen zeggen 90% van de omzet gedekt met lange contracten.

Schiet mij maar lek...

€ 1.25 dividend = 6% inmiddels. Hebben we dergelijke yield al eens gezien bij Vopak in het verleden?
N audio
0
Ik denk dat menigheen zijn hoofd krabt over het verloop hier.
Ik heb toch maar ondanks mijn eerdere uitspraak,10% uitgebreid vandaag.
Het kan wellicht altijd lager, maar wie het weet mag 't zeggen hoor.
Inmiddels wel overweight Vopak, 45% van de porto.
Branco P
1
quote:

Peter D schreef op 19 september 2022 13:08:

Toch vreemd, iedereen prijst een recessie in en de olieprijs daalt fors de laatste tijd.
Mijns inziens zou dat gunstig voor Vopak moeten zijn..

Iedere keer wanneer ik deze koers zie vraag ik me toch af of ik niet iets over het hoofd zie?

Vopak heeft geinvesteerd met goedkoop geld (lage rente tijdperk), schrijft nu boekhoudkundig af (geen invloed op de kasstroom) en heeft naar eigen zeggen 90% van de omzet gedekt met lange contracten.

Schiet mij maar lek...

€ 1.25 dividend = 6% inmiddels. Hebben we dergelijke yield al eens gezien bij Vopak in het verleden?
6% dividend bij een pay out ratio van 50%! Dus het is naast dividendaandeel ook groeiaandeel. Voor een deel moet er geïnvesteerd worden in vernieuwing c.q. aanpassing, maar voor een deel is er ook zeker uitbreiding van opslagcapciteit.

Het zou kunnen dat de bezettingsgraad de komende kwartalen wat lager is dan normaal, omdat grondstoffen duur zijn en de voorraden dan iets minder fanatiek worden aangevuld? Tegelijkertijd is duidelijk geworden dat voorraden aanhouden extreem belangrijk is. Dus dat zal een blijvertje zijn. Vopak heeft zijn terminals verspreid over de hele wereld. Dat is ook een extra risicodempend gegeven m.i.
Tordan
0
quote:

Branco P schreef op 19 september 2022 13:55:

[...]

6% dividend bij een pay out ratio van 50%! Dus het is naast dividendaandeel ook groeiaandeel. Voor een deel moet er geïnvesteerd worden in vernieuwing c.q. aanpassing, maar voor een deel is er ook zeker uitbreiding van opslagcapciteit.

Het zou kunnen dat de bezettingsgraad de komende kwartalen wat lager is dan normaal, omdat grondstoffen duur zijn en de voorraden dan iets minder fanatiek worden aangevuld? Tegelijkertijd is duidelijk geworden dat voorraden aanhouden extreem belangrijk is. Dus dat zal een blijvertje zijn. Vopak heeft zijn terminals verspreid over de hele wereld. Dat is ook een extra risicodempend gegeven m.i.
Je vergeet de winstgevendheid: Kosten gieren de pan uit en daardoor enorme margedruk. Daardoor oplopende schuldratio en mogelijkheid van emissie en dividend verlaging, of zelfs (tijdelijk) stopzetten.
De pro,s weten dit ook. Niet voor niets dat dit aandeel maar blijft zakken. Wat ik en denk ik meerdere hier zich afvragen: Is alles nu nog niet ingeprijsd??
Ik hou doe na vanmorgen even geen bijkopen meer. Als ik zie hoe simpel we bijna al in de 19 stonden, dan wacht ik af. Koersen van 18 en lager, sommigen menen hier zelfs 15, zijn dan ook goed mogelijk.
N audio
0
Alles kan altijd nog lager. Vraag blijft evenwel hoe realistisch een dergelijk scenario is. De markt doet iedere week oude wijn in nieuwe zakken. Zo kan je theoretisch eindeloos doorgaan. Omzet vandaag is niet voor niets best hoog. Maar goed ik heb destijds ook Boka gekocht ergens in de 16 Euro. En nog steeds geen kristallen bol.
Bas2012
4
Allemaal onzekerheid in de koers en laten we wel wezen zolang er ook niet duidelijk op dit punt gecommuniceerd wordt zie ik het niet snel herstellen. (En ja ik denk wel dat dit gaat herstellen maar ja dat kost gewoon tijd)

Waar de markt naar zoekt qua vragen in mijn ogen:
- Wat is de impact van embargo Russische crude en producten op de Europoort/Rotterdam en wellicht breder in Vopak?
- Wat is het effect van stijgende kosten op Vopak en of en zo ja in welke mate kan Vopak door hernieuwingen contracten deze kosten doorberekenen aan klant?
- Wat is het effect van een (diepe) recessie op Vopak?
- Wat is het effect van stijgende rente op financieringskosten huidige en aflopende leningen komende jaren

Aangezien je hier geen concrete antwoorden op hoort, kan ik me voorstellen dat partijen kort door de bocht het slechtste scenario schetsen dat komende tijd Vopak een combinatie ziet van leegstand en oplopende (financierings)kosten die niet doorberekend kunnen worden. Tel daarbovenop een 2 mld investeringsprogramma plus sustaining capex en je trekt de conclusie ik ben blij dat ik tot 2030 het dividend krijg en de rest is nodig om de boel te stutten. Hier mag best wat meer duiding komen uit bestuur waar risico’s en effecten liggen op resultaten Vopak.
N audio
0
quote:

Dicky schreef op 19 september 2022 09:45:

De short interest rate is toch meer een technische indicator die volgt uit de koersperformance? In feite kijkt die dan terug. Technische analyse laat ook zien dat het aandeel oversold is. Op dit moment is de shortpositie in Vopak ca. 1%, terwijl de koers dit jaar al bijna gehalveerd is. Waarom dan nu nog short gaan?
Zoals ik het begreep, de verhouding tussen gewone en geshorte aandelen.
[verwijderd]
1
quote:

Tordan schreef op 19 september 2022 14:06:

[...]

Je vergeet de winstgevendheid: Kosten gieren de pan uit en daardoor enorme margedruk. Daardoor oplopende schuldratio en mogelijkheid van emissie en dividend verlaging, of zelfs (tijdelijk) stopzetten.
De pro,s weten dit ook. Niet voor niets dat dit aandeel maar blijft zakken. Wat ik en denk ik meerdere hier zich afvragen: Is alles nu nog niet ingeprijsd??
Ik hou doe na vanmorgen even geen bijkopen meer. Als ik zie hoe simpel we bijna al in de 19 stonden, dan wacht ik af. Koersen van 18 en lager, sommigen menen hier zelfs 15, zijn dan ook goed mogelijk.
Het is overtrokken natuurlijk. Wat denk je dat deze kostenstijgingen doen met bedrijven die 4-6% marge hebben? Die bedrijven staan niet over 2 jaar op -60%.

Vopak zijn marge is juist hoog en de kosten relatief aan die marges laag. Dat komt iets ongunstiger uit als je naar de sus. capex kijkt, maar ik verwacht dat ze daar wel zuiniger aan gaan doen.

Kortom, dat Vopak juist relatief een betere cashflow heeft en blijft hebben.

Maar koersen rond de €10 zijn ook mogelijk. Als iemand zijn aandelen daar voor verkoopt dán is dát gewoon de koers.
N audio
0
quote:

Bas2012 schreef op 19 september 2022 14:27:

Allemaal onzekerheid in de koers en laten we wel wezen zolang er ook niet duidelijk op dit punt gecommuniceerd wordt zie ik het niet snel herstellen. (En ja ik denk wel dat dit gaat herstellen maar ja dat kost gewoon tijd)

Waar de markt naar zoekt qua vragen in mijn ogen:
- Wat is de impact van embargo Russische crude en producten op de Europoort/Rotterdam en wellicht breder in Vopak?
- Wat is het effect van stijgende kosten op Vopak en of en zo ja in welke mate kan Vopak door hernieuwingen contracten deze kosten doorberekenen aan klant?
- Wat is het effect van een (diepe) recessie op Vopak?
- Wat is het effect van stijgende rente op financieringskosten huidige en aflopende leningen komende jaren

Aangezien je hier geen concrete antwoorden op hoort, kan ik me voorstellen dat partijen kort door de bocht het slechtste scenario schetsen dat komende tijd Vopak een combinatie ziet van leegstand en oplopende (financierings)kosten die niet doorberekend kunnen worden. Tel daarbovenop een 2 mld investeringsprogramma plus sustaining capex en je trekt de conclusie ik ben blij dat ik tot 2030 het dividend krijg en de rest is nodig om de boel te stutten. Hier mag best wat meer duiding komen uit bestuur waar risico’s en effecten liggen op resultaten Vopak.
Dank Bas voor wederom duidelijke uiteenzettingen!
Wellicht jouw bericht eens forwarden richting Rotterdam, begeleid door een flinke misthoorn op full power.
Zo van: lees dit maar eens, wordt wakker, en doe er eens wat mee...
Al weten we natuurlijk niet wat er achter de schermen gebeurt.
Bas2012
1
quote:

N audio schreef op 19 september 2022 15:17:

[...]

Dank Bas voor wederom duidelijke uiteenzettingen!
Wellicht jouw bericht eens forwarden richting Rotterdam, begeleid door een flinke misthoorn op full power.
Zo van: lees dit maar eens, wordt wakker, en doe er eens wat mee...
Al weten we natuurlijk niet wat er achter de schermen gebeurt.
Naar mij zullen ze niet luisteren ben ik bang als vlo in het geheel van aandeelhouders! ;)

Achter de schermen zal Hal en consorten vast goed op de hoogte worden gehouden evenals ING en de andere analisten. Aan de andere kant lees ik vanmorgen ook weer via bericht Nederlandse Bank, dat afgelopen jaar en zeker kwartaal onze pensioenfondsen flink aandelen verkopen (88 mld dacht ik) met name om de hogere rente af te denken ivm margin. Tja er blijven zo maar weinig kopers over, liquiditeit is dun dus zoals al vaak gezegd Vopak is een prachtig slachtoffer voor shorters/spelletjes.
N audio
0
Laat mf maar doen.
Bas 2012: ik denk dat je té bescheiden bent, en wat zou het fijn zjjn wanneer men wel notie zou nemen van je opmerkingen.
[verwijderd]
1
quote:

LL schreef op 19 september 2022 16:30:

MFCons de Vopak Whale slaat weer toe vermoed ik. 20.03 -> 20.6
Ik had er vandaag maar 350.... En ik laat iedereen vrij het waarheidsgehalte te bepalen. Zelf denk ik dat het wel eens waar zou kunnen zijn.

Groetjes
Branco P
0
quote:

Tordan schreef op 19 september 2022 14:06:

[...]

Je vergeet de winstgevendheid: Kosten gieren de pan uit en daardoor enorme margedruk. Daardoor oplopende schuldratio en mogelijkheid van emissie en dividend verlaging, of zelfs (tijdelijk) stopzetten.
De pro,s weten dit ook. Niet voor niets dat dit aandeel maar blijft zakken. Wat ik en denk ik meerdere hier zich afvragen: Is alles nu nog niet ingeprijsd??
Ik hou doe na vanmorgen even geen bijkopen meer. Als ik zie hoe simpel we bijna al in de 19 stonden, dan wacht ik af. Koersen van 18 en lager, sommigen menen hier zelfs 15, zijn dan ook goed mogelijk.
Als ik je berichten lees dan neig ik er wel steeds meer naar te denken dat je de trotse bezitter bent van een short-positie, Tordan! ;-)

Maar we houden gewoon de koers in de gaten. Plukje bijkopen op 19 of 18, etc. dat is wat mij betreft het devies. Wanneer precies de draai komt valt lastig te voorspellen. Dat die komt, is voor mij een gegeven.
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 38,360
Verschil +0,080 (+0,21%)
Hoog 38,360
Laag 38,060
Volume 202.680
Volume gemiddeld 184.675
Volume gisteren 186.530

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront