Home
- Belegger.nl: steun en toeverlaat voor beleggers. Bekijk de beurskoersen, de laatste stand van de AEX en lees het nieuws, de columns en de adviezen.
Koersen
- Aandelen
- Indices
- Valutas
- Rentes
- Commodities
- Certificaten
- Opties
- Futures
- Beleggingsfondsen
- Trackers
- Obligaties
- Hefboomproducten
Nieuws
Forum
Analyse & advies
Thema's
- Beurstips en handelskansen
- Fondsen & ETF's

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX: Euronext Amsterdam
BRU: Euronext Brussels
PSE: Euronext Paris
LIS: Euronext Lissabon
CHX: CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV: Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS: New York Stock Exchange
OTC: CBOE BZX Exchange (US)
TSE: Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

Market Monitor

Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2023

798 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste

Omlaag ↓

!@#$!@! 12 januari 2023 19:21

quote:
Branco P schreef op 12 januari 2023 15:59:
[...]
Nu ineens weer allemaal positiviteit, ook op IEX en RTL Z bijvoorbeeld. Over twee weken kan het echter weer anders zijn. Eventueel na eind maart ECP en KLEP oppikken tegen iets hogere koersen, daar kan ik evt. ook nog wel mee leven.

Je kijkt dus niet echt naar waarde, maar meer naar sentiment.

Ja, een hittegolf midden in de winter heeft natuurlijk enorm geholpen. Dat heeft veel uitgemaakt. Afgelopen weken besparingen van tot wel 45% op gas. Bizar natuurlijk. Wie had dat nou verwacht?
Inflatie vooruitzichten blijven goed. (ondanks vandaag)
twitter.com/EPBResearch/status/161353...

De markt verwacht vanaf juli/aug in tegenspraak met huidig FED beleid, alweer dalende rentes.
twitter.com/charliebilello/status/161...
(een eerste verlaging in december ofzo las ik?)

Oude wijsheid zegt dat de beurs een half jaar voor loopt. Dus dat zijn 2 belangrijke factoren die positief zijn.
Plus de krapte op de arbeidsmarkt die de lonen hoog houd.
Vandaag in de kracht dat MBO-ers vaak meer verdienen dan HBo-ers tegenwoordig. Wat ik niet meer dan logisch vind.

De risico's zijn dus zeker minder geworden wat dat betreft.

Voor de beurs als geheel ziet het er anders uit. Schijnt dat de winstverwachtingen nog steeds flink hoger staan, ook al wijst alles op een recessie die komen gaat (meestal winstdaling tot 20%).
Maar REITS hoeven niet de beurs te volgen wat dat betreft. Gezien het dividend niet zo snel zal zakken door een recessie. (maar misschien wel het geëiste dividend rendement is zo'n situatie. Wat nu dus ook zo is)

Rockefeller007 12 januari 2023 19:27

KLEP v ECMP:

Ik ga ervan uit dat de fundamentele waarde van een asset overeenstemt met de NPV van de toekomstige netto (cash) huuropbrengsten en geloof dat de EPRA NTA hiervoor een goede proxy is......

Voor KLEP bedraagt deze €30,6/ aandeel en die van ECMP €39,54/ aandeel (per eind juni 22, laatste beschikbare data), of een GAP van +/- €9 euro/ aandeel terwijl de aandelen +/- zelfde marktprijs hebben vandaag (+/- 23 euro) . Naast misschien wat marginale verschillen hier en daar (LTV etc..) zie ik niet in waarom ECMP zo veel meer onder de NTA is geprijsd versus KLEP......... ofwel is KLEP overgewaardeerd, ECMP ondergewaardeerd of een beetje van beide........

!@#$!@! 12 januari 2023 19:27

Oh vergeet ik nog mijn eigen waardebepaling.
Door afgenomen risico vind ik een verwacht dividend rendement op basis van een ouderwetse 90% winstuitkering van 7,5% heel redelijk. (nog steeds 3* de 10 jaars marktrente) Met dalende rentes in vooruitzicht mag dit misschien zelfs oplopen naar 6,5% later. Maar dan moet eerst bevestig zijn dat de inflatie idd beteugeld is en de rentes echt weer gaan dalen. (wat nog maar de vraag is).

Dan kom ik op 2/0.075 + 1.70 (dividend) = €28.36

Met een bull case van €32 over een jaar als het positieve scenario uitkomt. (lage inflatie, lagere rente en sterke nog steeds sterke arbeidsmarkt/economie) .

!@#$!@! 12 januari 2023 19:28

quote:
Rockefeller007 schreef op 12 januari 2023 19:27:
KLEP v ECMP:

Ik ga ervan uit dat de fundamentele waarde van een asset overeenstemt met de NPV van de toekomstige netto (cash) huuropbrengsten en geloof dat de EPRA NTA hiervoor een goede proxy is......

Je kan beter naar verwacht dividend kijken. Dit werkt wel goed naar mijn mening. Dan "klopt" het plaatje wel namelijk.

Zitzak500 16 januari 2023 11:18

We gaan al twee weken alleen maar omhoog. Vraag me af welke trigger er nodig is om weer eens (hard) naar beneden te gaan. Dit kan toch niet blijven duren?

Overigens zeer tevreden met de aanschaf van 200 stuks Vonovia rond de 21 euro.

Branco P 16 januari 2023 13:56

quote:
!@#$!@! schreef op 12 januari 2023 19:27:
Oh vergeet ik nog mijn eigen waardebepaling.
Door afgenomen risico vind ik een verwacht dividend rendement op basis van een ouderwetse 90% winstuitkering van 7,5% heel redelijk. (nog steeds 3* de 10 jaars marktrente) Met dalende rentes in vooruitzicht mag dit misschien zelfs oplopen naar 6,5% later. Maar dan moet eerst bevestig zijn dat de inflatie idd beteugeld is en de rentes echt weer gaan dalen. (wat nog maar de vraag is).

Dan kom ik op 2/0.075 + 1.70 (dividend) = €28.36

Met een bull case van €32 over een jaar als het positieve scenario uitkomt. (lage inflatie, lagere rente en sterke nog steeds sterke arbeidsmarkt/economie) .

Voor mijzelf houd ik aan: Dividend/7,5% is de grens. Alles daaronder is koopwaardig. Nu is wel de pay out ratio naar beneden bijgesteld, dus die vlieger gaan niet precies meer op, maar neem eens 1,80/7,5% = 23,33 euro en je ziet dat het aandeel momenteel aantrekkelijk geprijsd is. Maar niet meer extreem overtuigend aantrekkelijk geprijsd. Dat neemt niet weg dat de koers prima nog een stukje door kan stijgen als het renteklimaat (verder) verbetert.

Erwin S 16 januari 2023 14:03

quote:
!@#$!@! schreef op 12 januari 2023 13:25:
@hsj, branco, mike, Erwin, hc, mike, MW en anderen.....

Ik ben nieuwsgierig. Wat vinden jullie op dit moment een eerlijke waardering voor ECP? en waarom?

@ Apestaartje:
Algemeen: vastgoed heeft een waarde 'wat een gek ervoor geeft', net zoals de meeste producten. Prijs wordt bepaald door vraag en aanbod en die vraag is weer zeer gevarieerd. Een brood kost 3,50 maar in tijden van oorlog kan het zo 10.000 zijn.
Soms komt de vraag niet vanuit realiteit maar vanuit 'regeltjes of beleid'. Ik heb met menig professor drs of andere vastgoedspecialist gesproken en gevraag hoe bepaal je nu de waarde. BAR, DCF methode of een afgeleide. De één komt met een nog explicietere berekening dan de ander. De handel rekent vaak op 'zoveel keer de jaarhuur'.

Ik sluit nagenoeg alleen voor minimaal 15 jaar af en dat eigenlijk voor minimaal 70% in een project met de moeder maatschappij (of concerngarantie) Ik heb huurovk's gesloten met zeer grote partijen (us beursgenoteerd sinds tioentallen jaren) voor een looptijd van 30 jaar. Dit zijn eigenlijk een soort staatsobligaties. Deze heb ik verkocht na 10 jaar voor 6.25% bij een rentestand van 3.5% en in de tussentijd was de huur met 30% gestegen. Woningen zijn vorige jaar verkocht voor 4%, waarbij er ook enkele contracten waren afgesloten tegen 3,5% in de woningmarkt (absurd en onverantwoord volgens mij maar dat terzijde)

Ik denk dat een winkelcentrum zich wel bewezen heeft als het geruime tijd in portefeuille zit. Mijn waarde is gebaseerd op:
- wat zijn de markt conforme huren in soortgelijke omgeving/gebieden. Lig je hier onder (opwaarts potentieel) of erboven (risico ivm relocatie)
- is er een supermarkt in gevestigd / dagelijkse boodschappen winkels
- ketens als huurder voor 80%, rest lokale ondernemers icm Triple A hovk.
- parkeren (gratis)/ontsluiting van het centrum
- liefst zonder woningen erboven (ivm herontwikkeling)
- ligging/locatie is essentieel.
- LTV tot 50% vind ik prima

Ik denk dat beleggers dan bereidt zijn om 5-6% bruto te willen betalen/ontvangen als alles klopt. Ik bedoel dan de echte rationele belegger en niet de CEO die scoringsdrift heeft, of bonussen krijgt bij omzetgroei etc. Waar de waarde dan op ligt dat weet ik zo niet. Wat ik wel weet is dat beleggers 'angstig' zijn voor winkelvastgoed ivm het negatieve imago. Ik kan je vertellen dat hoofdwinkelstraten altijd in trek zijn en zullen blijven, tenzij het niet meer als hoofdwinkelstraat gezien wordt (gemeentelijk beleid bijvoorbeeld)

De waarde van ECP op de beurs is iets wat beleggers het waard vinden. Ik vind het wel 30 euro waard maar zal niet wachten tot 30 euro omdat ik denk dat de markt dat momenteel niet in prijst. Zelfde als Shell. Staat op 27 maar is ver achter gebleven bij andere oliefondsen. Schulden zijn fors gedaald tov 2019, winstmarges vele malen hoger en toch staat het nog lager. Elk jaar groeit de consumptie van olie en dat blijft nog wel even. Energie transitie heeft beperkt invloed. Het is meer het sentiment wat speelt.

Als het negatieve imago van winkelvastgoed veranderd (en daardoor ook grote partijen weer kopen) dan kunnen we makkelijk naar de 30/35 regio. Beurs is emotie.

Range ECP voor 2023 (21.50-26.50)

Ps. vrijdag jl Annaly Capital Management gekocht.

Branco P 16 januari 2023 14:07

quote:
Zitzak500 schreef op 16 januari 2023 11:18:
We gaan al twee weken alleen maar omhoog. Vraag me af welke trigger er nodig is om weer eens (hard) naar beneden te gaan. Dit kan toch niet blijven duren?

Overigens zeer tevreden met de aanschaf van 200 stuks Vonovia rond de 21 euro.

Dat is heel mooi, ik heb 225 stukjes VON voor 22,47 en heb toevallig vandaag 1 Call Feb 30 geschreven. Het is redelijk rap gegaan, maar het is de combi renteverwachting en energiekostenverwachting die VON nu in de kaart speelt

Branco P 16 januari 2023 14:14

quote:
Erwin S schreef op 16 januari 2023 14:03:
[...]
Ps. vrijdag jl Annaly Capital Management gekocht.

Voor de lange termijn? Indien ja, hoe zit het met dividendbelasting op US aandelen? Weet jij dat Erwin?

Erwin S 16 januari 2023 14:25

quote:
Branco P schreef op 16 januari 2023 14:14:
[...]

Voor de lange termijn? Indien ja, hoe zit het met dividendbelasting op US aandelen? Weet jij dat Erwin?

Voor een ritje omhoog van 20-30 %, los van het dividend. Dividend komt per kwartaal en is mooi meegenomen. 15% heb ik mij in het verleden laten vertellen, dividendbelasting. Hieronder google berichtje inzake dividenbelasting.

[ngehouden dividendbelasting op Amerikaanse effecten voor belastingplichtigen

België kent net als Nederland een tax treaty met de Verenigde Staten. Dit houdt in dat de ingehouden dividendbelasting in de regel 15% bedraagt in plaats van 30%. Voor particuliere beleggers is dit bij de meeste brokers automatisch geregeld. Indien u een zakelijke rekening aanhoudt, dan is het benodigd om een W8-BEN formulier in te vullen om in aanmerking te komen voor de 15% dividendbelasting. Neem contact op om zeker te zijn dat het juiste percentage aan dividendbelasting wordt ingehouden.

Er is echter wel een verschil tussen de dividendbelasting voor Amerikaanse effecten voor Nederlandse en Belgische beleggers. In Nederland is het zoals hierboven beschreven een percentage van 15%. Voor Belgische beleggers wordt er per 1 januari 2017 over het netto dividend (85% van het bruto dividend) een roerende voorheffing geheven van 30% (was 27%).

Hieronder volgt een rekenvoorbeeld ter verduidelijking van het verschil.

Nederland: Het fonds A heeft voor u als belegger een dividend uitgekeerd van USD 100,- Na de inhouding van de dividendbelasting is het netto dividend: (100 / 100) X 85 = USD 85,-

Deze bronbelasting kan in Nederland verrekend worden met de vermogensrendementsheffing in box 3.

België: Het fonds A heeft voor u als belegger een dividend uitgekeerd van USD 100,- Na de inhouding van de dividendbelasting is het netto dividend: (100 / 100) X 85 = USD 85,- Over het netto dividendbedrag van USD 85,- wordt de roerende voorheffing geheven; Dit is 30% van USD 85,-. Het uiteindelijk uit te keren bedrag aan dividend is (85 / 100) X 70 = USD 59,50.[/i][/i]

!@#$!@! 16 januari 2023 15:56

quote:
Branco P schreef op 16 januari 2023 14:14:
[...]

Voor de lange termijn? Indien ja, hoe zit het met dividendbelasting op US aandelen? Weet jij dat Erwin?

tax treaty, normaal via broker formuliertje. 15 % inhouding die je dan bij de aangifte gewoon weer terugvraagt.

!@#$!@! 16 januari 2023 16:04

@erwin duidelijk verhaal. Goed om te lezen dat mijn mening in grote lijn gewoon overeenkomt met de professional ;-) Branco ook natuurlijk, maar die is nog steeds van nature graag conservatief zodat het vooral mee kan vallen :-).

Op het moment dat ik wat ECP wisselde voor Klep was Klep €0.60 goedkoper. Daarna liep het verschil snel op en zat ik even te balen haha. Maar nu is de koers tussen ECP en Klep alweer gelijk. Terwijl ECP heel lang constant €2 hoger gewaardeerd was.
Ben erg benieuwd of met de dividenduitkering volgende week ECP dan weer onder de koers van Klep gaat noteren.
URW maakt ook een flinke spurt naar boven.
Merc heeft een flinke stijging laten zien afgelopen maanden.

Lijkt erop dat alle REITS dan weer richting hetzelfde verw. div. rend. gaan. Ondanks alle verschillen, worden ze dan allemaal gelijk gewaardeerd.

ECP 1,81 8,19% (als je het dividend van maandag al van de huidige koers haalt)
WH 1,22 8,62%
Klep 1,97 8,68%
Merc 0,91 8,78%
URW 5,17 9,05%

Zitzak500 16 januari 2023 16:14

quote:
!@#$!@! schreef op 16 januari 2023 15:56:
[...]

tax treaty, normaal via broker formuliertje. 15 % inhouding die je dan bij de aangifte gewoon weer terugvraagt.

Wat betreft dat terugvragen, geldt dat alleen voor US dividend? Of ook voor NL dividend?

Kan me op mijn belastingformulier inderdaad herinneren dat dit verrekend wordt met vermogenrendementsheffing dus en je het in feite dus terugkrijgt, maar niet voor welke aandelen/onder welke voorwaarden dit geldt?

@Branco, ook mooi. Dividend ging richting de 7% bij Vonovia, dus ik dacht mooi voor de long-term. Maar een stijging van 25% in twee weken had ik even niet voorzien :-).

mister_white 16 januari 2023 17:43

Het hervatten van het dividend van URW is niet zeker en er is ook niets bekend. 'Vanaf 2023" wordt gezegd. Dat kan je opvatten dat er pas in 2024 weer wordt uitgekeerd.

Erwin S 16 januari 2023 21:20

quote:
Zitzak500 schreef op 16 januari 2023 16:14:
[...]

Wat betreft dat terugvragen, geldt dat alleen voor US dividend? Of ook voor NL dividend?

Kan me op mijn belastingformulier inderdaad herinneren dat dit verrekend wordt met vermogenrendementsheffing dus en je het in feite dus terugkrijgt, maar niet voor welke aandelen/onder welke voorwaarden dit geldt?

@Branco, ook mooi. Dividend ging richting de 7% bij Vonovia, dus ik dacht mooi voor de long-term. Maar een stijging van 25% in twee weken had ik even niet voorzien :-).

Ik had vonovia een paar weken geleden gekocht voor 26,15. Ik heb niet bijgekocht ik was vol belegd.
Momenteel koopt Vonovia geen enkele woning. Mijn collega's krijgen overal 'Nee' op hun rekest in de gesprekken met Vonovia. Daar waar Vonovia contractueel onderuit kan, gaan ze 'onderuit' en wachten op kansen in de markt. Minder investeringen, aanbod nieuwbouw (huur)zal ook dalen de komende 12-18 maanden dus er zal niet teveel neerwaartste druk op de prijzen zijn (gemiddeld) Er vanuit gaande dat er geen schandalen bij Vonovia naar buiten komen is de neerwaartse druk er nu wel uit. Hoe snel de klim naar boven is is afhankelijk van de gas en rente angst.

Erwin S 16 januari 2023 21:21

P.S. Adler (ook belegger/ontwikkelaar) is meer dan 95% gedaald na een aantal schandalen

!@#$!@! 17 januari 2023 00:35

quote:
mister_white schreef op 16 januari 2023 17:43:
Het hervatten van het dividend van URW is niet zeker en er is ook niets bekend. 'Vanaf 2023" wordt gezegd. Dat kan je opvatten dat er pas in 2024 weer wordt uitgekeerd.

Yes. Dus dat is idd het verwacht dividend over 2023 na verkoop VS. Dat dan in 2024 kan worden uitgekeerd.

!@#$!@! 17 januari 2023 00:39

quote:
Zitzak500 schreef op 16 januari 2023 16:14:
[...]

Wat betreft dat terugvragen, geldt dat alleen voor US dividend? Of ook voor NL dividend?

Kan me op mijn belastingformulier inderdaad herinneren dat dit verrekend wordt met vermogenrendementsheffing dus en je het in feite dus terugkrijgt, maar niet voor welke aandelen/onder welke voorwaarden dit geldt?

Je krijgt al je betaalde (Nederlandse) dividend belasting terug. Ook als je het niet kan verrekenen, dan krijg je het bedrag gewoon als teruggave op je rekening. Zitten verder geen (echte) voorwaarden aan verbonden.

hjs64 17 januari 2023 09:05

quote:
!@#$!@! schreef op 17 januari 2023 00:39:
[...]

Je krijgt al je betaalde (Nederlandse) dividend belasting terug. Ook als je het niet kan verrekenen, dan krijg je het bedrag gewoon als teruggave op je rekening. Zitten verder geen (echte) voorwaarden aan verbonden.

Sterker nog, volgens mij is het onmogelijk om het niet terug te krijgen, die info wordt door je broker aan de fiscus doorgegeven.

Branco P 18 januari 2023 07:45

quote:
!@#$!@! schreef op 17 januari 2023 00:39:
[...]

Je krijgt al je betaalde (Nederlandse) dividend belasting terug. Ook als je het niet kan verrekenen, dan krijg je het bedrag gewoon als teruggave op je rekening. Zitten verder geen (echte) voorwaarden aan verbonden.

Op de site van de belastingdienst staat dat je het kunt “verrekenen”. Dat zou betekenen dat er wel inkomstenbelasting tegenover moet staan. Als je geen inkomsten hebt in box 1 dan kun je dividendbelasting wel nog verrekenen met je box 3 “vermogensbelasting” neem ik aan.

In de nieuwe wereld vanaf 01.01.2023 betaal je overigens ruim 2% vermogensbelasting over je aandelenbezit, dus genoeg om dividenbelasting mee te verrekenen. Maar die ruim 2% vermogensbelasting, die gaat m.i. geen stand houden voor mensen die alleen beleggen in aandelen als unilever of ahold. Die zouden dan netto (na belasting) bijkans minder overhouden dan mensen die sparen (Indirect rendement niet meegerekend).

Enfin, ook met de ultra-lage vermogensbelasting hadden de boomers weer het grote voordeel en nu schiet men weer door de andere kant op.

798 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	24 apr 2024 16:27
Koers	21,100
Verschil	-0,250 (-1,17%)
Hoog	21,350
Laag	20,950
Volume	20.666
Volume gemiddeld	43.614
Volume gisteren	31.827

Eurocommercial Properties nieuws

22 mrt	Slotcall: AEX ruimt de slingers op, m...	1
aug '21	Beursblik: Eurocommercial Properties ...
aug '21	Flink lager resultaat voor Eurocommer...
mei '21	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
mei '21	Beursblik: geen verrassingen bij Euro...
mei '21	Resultaatverbetering voor Eurocommerc...
mei '21	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...
apr '21	Beursblik: seinen op groen voor vastg...
apr '21	Bank of Montreal iets groter in Euroc...
apr '21	Beursblik: JPMorgan verhoogt koersdoe...

Meer ››