Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

VOOR $50 MILJARD AAN FRAUDE GEPLEEGT DOOR WAL

63 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
FranzolVonDangen
0
LSTREET BANK

Bernard Madoff arrested over alleged $50 billion fraud

www.reuters.com/article/newsOne/idUST...

"The former chairman of the Nasdaq Stock Market who remains a member of Nasdaq OMX Group Inc's nominating committee, is best known as the founder of Bernard L. Madoff Investment Securities LLC, the closely-held market-making firm he founded in 1960."

"Madoff told senior employees of his firm on Wednesday that "it's all just one big lie" and that it was "basically, a giant Ponzi scheme," with estimated investor losses of about $50 billion, according to a criminal complaint against him."

[verwijderd]
0
BNP Paribas's exposure, the extent of which is not clear, may stem from BNP's lending relationship with a fund of funds that was a big Madoff client, said people familiar with the matter. A BNP spokeswoman declined to comment.

Bron: WSJ.com
---
Zuur weekend voor BNP. Fortis mogelijk teruggedraaid en verliezen via Madoff.
[verwijderd]
0
Franse bank BNP Paribas en de Zwitserse Neue Privat Bank zijn gedupeerd.

Ook in Spanje zijn waarschijnlijk investeerders opgelicht door Madoff. Volgens Spaanse media zou meer dan 3 miljard dollar aan beleggingen bij Madoff door Santander in rook zijn opgegaan en ging ongeveer 600 miljoen dollar van de fondsbeheerder M&B Capital verloren. In Japan zou de effectenhandelaar Nomura zijn geraakt.

De 70-jarige Madoff zou de fraude hebben gepleegd via een soort Ponzi-piramidespel. Madoff gaf de zwendel toe toe aan enkele medewerkers en zijn zonen, die bij zijn bedrijf werken. Die hebben hem vervolgens aangegeven bij de autoriteiten.

Weer een grote miljarden fraudezaak en er zijn Europese banken bij betrokken. Madoff is een Amerikaanse belegger.
[verwijderd]
0
de totale ondergang van wallstreet is aanstaande, alles bleek nep.
volgende week de aanhouding van 91 jarige fondsbeheerder die al 47 jaar actief was en vertrouwen genoot van vele speculanten($86 miljard weg)?

ps

volgend jaar het leven van deze man op DVD.
ffff
2
Vandaag wat artikelen over dit onderwerp gelezen. Voorlopig blijkt het dus een soort pyramidesysteem geweest te zijn waarbij de recente investeringen werden gebruikt om oude investeringen terug te betalen. Men geeft er zelfs de naam aan aan de eerste grote fraudeur die zo werkte uit.....1920

Wat ik nu ECHT niet begrijp is dat die controles van de boekhouding dat niet hebben ontdekt. Wat stelt toch in godsnaam accountantscontroles voor als er zulke grote bedragen binnenkomen en geboekt worden om belegd te worden terwijl ze in werkelijkheid oude, vroegere deelnemers uitbetaalden. Hoe slinks men ook te werk gaat, een beetje boekhoudcontrole, wat steekproeven moet zoiets toch blootleggen.

Nu hebben we al die ratingbureaus, de risico-analisten gehad die totaal niet wisten wat er gaande was bij de banken.....nu krijgen we voor de zovelste keer dat de accountants blijkbaar alles maar slikken....of het corrupte spel meespeelden . Zie ook de huidige rechtsgang bij Lernout & Hauspie waarbij Deloitte ook aangeklaagd wordt als corrupte accountant.

Peter

[verwijderd]
0
quote:

Hans19 schreef:

Ook in Spanje zijn waarschijnlijk investeerders opgelicht door Madoff. Volgens Spaanse media zou meer dan 3 miljard dollar aan beleggingen bij Madoff door Santander in rook zijn opgegaan en ging ongeveer 600 miljoen dollar van de fondsbeheerder M&B Capital verloren.
Oef. Tijd geleden heb ik al mijn verbazing uitgesproken over de (relatief) positieve berichten rond Santander. Koerstechnisch was dat sprookje al aan het afbladderen nu blijkt het management toch niet zo superieur te zijn.

Gordon
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Wat ik nu ECHT niet begrijp is dat die controles van de boekhouding dat niet hebben ontdekt. Wat stelt toch in godsnaam accountantscontroles voor als er zulke grote bedragen binnenkomen en geboekt worden om belegd te worden terwijl ze in werkelijkheid oude, vroegere deelnemers uitbetaalden. Hoe slinks men ook te werk gaat, een beetje boekhoudcontrole, wat steekproeven moet zoiets toch blootleggen.
Weet ik ook niet Peter. Ik las wel dat er al veel eerder scepsis was over de werkwijze. Het is zeker niet zo dat er geen onraad geroken werd.
[verwijderd]
0
Nu alleen nog het piramide-spelletje van de banken doorprikken met hun 'fractionel reserve' en we kunnen eindelijk beginnen aan een nieuw finacieel systeem
Marty.mcFly
0
quote:

ffff schreef:

Vandaag wat artikelen over dit onderwerp gelezen. Voorlopig blijkt het dus een soort pyramidesysteem geweest te zijn waarbij de recente investeringen werden gebruikt om oude investeringen terug te betalen. Men geeft er zelfs de naam aan aan de eerste grote fraudeur die zo werkte uit.....1920

Wat ik nu ECHT niet begrijp is dat die controles van de boekhouding dat niet hebben ontdekt. Wat stelt toch in godsnaam accountantscontroles voor als er zulke grote bedragen binnenkomen en geboekt worden om belegd te worden terwijl ze in werkelijkheid oude, vroegere deelnemers uitbetaalden. Hoe slinks men ook te werk gaat, een beetje boekhoudcontrole, wat steekproeven moet zoiets toch blootleggen.

Nu hebben we al die ratingbureaus, de risico-analisten gehad die totaal niet wisten wat er gaande was bij de banken.....nu krijgen we voor de zovelste keer dat de accountants blijkbaar alles maar slikken....of het corrupte spel meespeelden . Zie ook de huidige rechtsgang bij Lernout & Hauspie waarbij Deloitte ook aangeklaagd wordt als corrupte accountant.

Peter

Als een boekhouder flink kan meeprofiteren van de fraude zet ie wel zijn handtekening. Bij omvangrijke corruptiezaken zie je ook bijna altijd dat alle betrokkene partijen een stukje van de taart krijgen.

En over boekhouders...vaak zien die door de vele details waar hij op moet letten de olifant in de kamer niet meer, laat staan de walvis in het huis.
Boekhouders zijn doorgaans ook niet de meest creatieve 'out of the box' denkende mensen (daarmee wil ik boekhouders niet afzeiken).
[verwijderd]
1
quote:

trichet2008 schreef:

Nu alleen nog het piramide-spelletje van de banken doorprikken met hun 'fractionel reserve' en we kunnen eindelijk beginnen aan een nieuw finacieel systeem
Dat is appels met peren vergelijken. Dat Fractional-reserve banking wordt toegepast is bekend en open en bloot zichtbaar. Banken hebben die geldcreatie taak toebedeeld gekregen.

Een piramide systeem is in eerste instantie niet zichtbaar en frauduleus.
[verwijderd]
0
quote:

FransVanDongen schreef:

LSTREET BANK

Bernard Madoff arrested over alleged $50 billion fraud
Kijk.......geen draaikont, maar een man die eerlijk toegeeft dat hij een boef is.

Hoe slecht deze man dan ook in de pers wordt afgeschilderd, ik heb hem liever voor me dan de draaikont-boeven Votron of Lippens. (punt)

gr.mineset
pcrs7
0
quote:

Gordon Shandling schreef:

Een piramide systeem is in eerste instantie niet zichtbaar en frauduleus.
Het is wel zo dat banken de verplichting hebben ten alle tijden het geld op betaalrekening te leveren. Het is zeg maar zo als een camera bij je hotel achterlaten als je een dagje de stad ingaat, bij terugkomst moeten ze hem altijd kunnen leveren.

Dit contract kunnen ze niet nakomen door hun leverage. Ze hebben altijd veel minder cash dan ze verplicht zijn direct te kunnen leveren. Dat betekent dat ze in feite altijd failliet zijn. Lees Jesus De Soto er maar op na.
en.wikipedia.org/wiki/Jesús_Huerta_de...
Moaney bank credit and economic cycles

agie
0
quote:

ffff schreef:

Vandaag wat artikelen over dit onderwerp gelezen. Voorlopig blijkt het dus een soort pyramidesysteem geweest te zijn waarbij de recente investeringen werden gebruikt om oude investeringen terug te betalen. Men geeft er zelfs de naam aan aan de eerste grote fraudeur die zo werkte uit.....1920

Wat ik nu ECHT niet begrijp is dat die controles van de boekhouding dat niet hebben ontdekt. Wat stelt toch in godsnaam accountantscontroles voor als er zulke grote bedragen binnenkomen en geboekt worden om belegd te worden terwijl ze in werkelijkheid oude, vroegere deelnemers uitbetaalden. Hoe slinks men ook te werk gaat, een beetje boekhoudcontrole, wat steekproeven moet zoiets toch blootleggen.

Nu hebben we al die ratingbureaus, de risico-analisten gehad die totaal niet wisten wat er gaande was bij de banken.....nu krijgen we voor de zovelste keer dat de accountants blijkbaar alles maar slikken....of het corrupte spel meespeelden . Zie ook de huidige rechtsgang bij Lernout & Hauspie waarbij Deloitte ook aangeklaagd wordt als corrupte accountant.

Peter

Accounticy is fake. Ze incasseren een hoop geld voor lucht. Als ze niet meegaan zijn ze de klant kwijt. Ze gaan dus voor het eigen gewin. Hard aanpakken die krijtstreeeppakken.
[verwijderd]
1
quote:

Gordon Shandling schreef:

[quote=trichet2008]
Nu alleen nog het piramide-spelletje van de banken doorprikken met hun 'fractionel reserve' en we kunnen eindelijk beginnen aan een nieuw finacieel systeem
[/quote]
Dat is appels met peren vergelijken. Dat Fractional-reserve banking wordt toegepast is bekend en open en bloot zichtbaar. Banken hebben die geldcreatie taak toebedeeld gekregen.

Een piramide systeem is in eerste instantie niet zichtbaar en frauduleus.
En daarom publiceert de FED sinds 2006 de M3 geldhoeveelheid niet meer: om het zichtbaar en transparant te houden......
[verwijderd]
1
In Spanje volgens eerste schattingen mogelijk 4 miljard dollar schade.
Vooral Banco Santander en BBVA zouden betroffen zijn.

www.diariodeleon.es/inicio/noticia.js...

Er circuleren zelfs schattingen tot 7,5 miljard dolllar.

www.abc.es/20081214/economia-economia...
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef:

Wat ik nu ECHT niet begrijp is dat die controles van de boekhouding dat niet hebben ontdekt.
Wat het geheel mogelijk maakte was dat Madoff zelf een brokerage bedrijf had waar de rekeningen aangehouden werden. De broker statements waren dus wel echt (gecontroleerd bij de broker), maar de broker loog ;)
[verwijderd]
0
Santander has big exposure to Madoff - report
By Madrid Bureau

STD 8.89, +0.07, +0.8%) has an exposure of more than EUR3 billion to the alleged fraud committed at Bernard L. Madoff Investment Securities LLC, Spanish financial daily Expansion reported Saturday, without citing sources.
Santander, Spain's largest bank by market capitalization and assets, has the exposure through its Optimal hedge fund unit and its Banif asset management unit, the newspaper said.
A Santander spokesman declined to comment.
Separately, a spokesman for Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA (BBV:
Banco Bilbao Vizcaya Argentaria S.A.
News, chart, profile, more
Last: 11.27+0.09+0.81%
4:06pm 12/12/2008
BBV 11.27, +0.09, +0.8%) , Spain's second largest bank, said his bank has no exposure to Madoff.

www.marketwatch.com/news/story/Santan...
guyvg1
3
Eigenaardig dat in heel dat bedrijf maar één man wist dat al jaren geld uit de beleggerspot verdween.
Zijn zonen en andere naaste medewerkers strijken riante bonussen op, omdat ze zich al jaren inzetten om van dit beleggingsbedrijf een topsucces te maken.
Zij moeten onvoorstelbaar naïef, dom, onderdanig of gewiekst zijn geweest om hun grote baas zonder morren te volgen.

Iets anders: je merkt hier weer de gevaren van fundamentele analyse.
Volgens alle publiek gekende gegevens was dit een strong buy fonds.
Ik denk dan altijd terug aan een bomvolle zaal bij KBC omstreeks 1998, waar ik voor het eerst hoorde van Worldcom, wat volgens de daar verstrekte fundamentele gegevens de allermooiste koop was in jaren.
Als iets te mooi is om waar te zijn, blijf dan ver uit de buurt.

mvg
guy
[verwijderd]
0
Ze moeten op de hoogte zijn geweest. 50,000,000,000 en maar 1 man weet hoe dat belegd is? Die medewerkers moeten toch weten wat de voorgespiegelde belegginsstrategie was; en moesten aanvoelen dat dat niet tot het voorgespiegelde rendement leidde. Die zoontjes offeren pa gewoon op, die is toch 70; hoeft na 5 jaar proces toch maar een paar jaar de bak in.

Wat ik in dit soort zaken overigens totaal onbegrijpelijk vind: waarom gaat iemand die miljoenen kan verdienen met eerlijk werk nog frauderen!?

quote:

guyvg1 schreef:

Eigenaardig dat in heel dat bedrijf maar één man wist dat al jaren geld uit de beleggerspot verdween.
Zijn zonen en andere naaste medewerkers strijken riante bonussen op, omdat ze zich al jaren inzetten om van dit beleggingsbedrijf een topsucces te maken.
Zij moeten onvoorstelbaar naïef, dom, onderdanig of gewiekst zijn geweest om hun grote baas zonder morren te volgen.

Iets anders: je merkt hier weer de gevaren van fundamentele analyse.
Volgens alle publiek gekende gegevens was dit een strong buy fonds.
Ik denk dan altijd terug aan een bomvolle zaal bij KBC omstreeks 1998, waar ik voor het eerst hoorde van Worldcom, wat volgens de daar verstrekte fundamentele gegevens de allermooiste koop was in jaren.
Als iets te mooi is om waar te zijn, blijf dan ver uit de buurt.

mvg
guy

63 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 17:36
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 17:36
ASCX 1.204,95 +0,90 +0,07% 17:21
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 17:36
Germany40^ 18.078,30 -59,35 -0,33% 17:36
US30^ 38.364,81 -140,15 -0,36% 17:36
US500^ 5.062,14 -7,56 -0,15% 17:36
Nasd100^ 17.519,88 +38,21 +0,22% 17:36
Japan225^ 38.038,76 +100,05 +0,26% 17:31
WTI 82,68 -0,62 -0,74% 17:36
Brent 87,81 -0,48 -0,54% 17:35
EUR/USD 1,0689 -0,0013 -0,12% 17:36
BTC/USD 66.371,99 +39,30 +0,06% 12:39
Gold spot 2.328,71 +6,69 +0,29% 17:36
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 587,000 +55,400 +10,42% 17:17
BESI 137,900 +4,350 +3,26% 17:17
RANDSTAD NV 46,320 +1,320 +2,93% 17:17
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,646 -0,954 -6,12% 17:17
DSM FIRMENICH AG 104,050 -2,100 -1,98% 17:17
RELX 38,540 -0,760 -1,93% 17:16

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront