Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Monetaire trukendoos is leeg

28 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX]: Gelieve hier geen reclame te maken. Bericht aangepast.]

---

De Amerikaanse economie dreigt ondanks de enorme hoeveelheid extra geld die via monetaire dan wel fiscale weg de economie in is gepompt toch in een dubbele dip te raken. Werkt het huidige fiscale beleid nog wel en kunnen beleidsmakers nog iets doen om een mogelijke dubbele dip te voorkomen in de VS?
[verwijderd]
0
quote:

BasvanderHout schreef:

De Amerikaanse economie dreigt ondanks de enorme hoeveelheid extra geld die via monetaire dan wel fiscale weg de economie in is gepompt toch in een dubbele dip te raken. Werkt het huidige fiscale beleid nog wel en kunnen beleidsmakers nog iets doen om een mogelijke dubbele dip te voorkomen in de VS?

03/09/2010 10:13:00

dip wereldeconomie op korte termijn 'irrelevant'

Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) noemt het "irrelevant" of de wereldeconomie op korte termijn terugvalt in een milde recessie, waarbij hij wijst op de langere termijn uitdagingen met betrekking tot structurele economische hervormingen.

Vrijdag tijdens een persconferentie in Seoul gevraagd naar de kans op een "dubbele dip" recessie, zegt Wellink: "Afwegend, zover we nu kunnen zien, zal dit herstelproces voortgaan."

"Op een bepaalde wijze zal het irrelevant zijn of we een kleine terugval krijgen", vervolgt hij.

Wellink, ook bestuurslid van de Europese Centrale Bank (ECB) en het Basels Comite, zegt dat hij bezorgder is over midden- en langetermijn uitdagingen, zoals het stoppen van de buitengewone fiscale en monetaire stimuleringsmaatregelen.

De consequenties van het onconventionele monetaire beleid van onder meer de Amerikaanse Federal Reserve worden daarbij mogelijk nog niet geheel bevat door de centrale banken zelf, aldus Wellink.

Wellicht begrijpen de centrale banken niet eens de werkelijke oorzaken die ten grondslag liggen aan de financiele crisis, voegt hij eraan toe.
Bartari
0
quote:

fintech schreef:

[quote=BasvanderHout]
De Amerikaanse economie dreigt ondanks de enorme hoeveelheid extra geld die via monetaire dan wel fiscale weg de economie in is gepompt toch in een dubbele dip te raken. Werkt het huidige fiscale beleid nog wel en kunnen beleidsmakers nog iets doen om een mogelijke dubbele dip te voorkomen in de VS?

[/quote]

03/09/2010 10:13:00

dip wereldeconomie op korte termijn 'irrelevant'

Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) noemt het "irrelevant" of de wereldeconomie op korte termijn terugvalt in een milde recessie, waarbij hij wijst op de langere termijn uitdagingen met betrekking tot structurele economische hervormingen.

Vrijdag tijdens een persconferentie in Seoul gevraagd naar de kans op een "dubbele dip" recessie, zegt Wellink: "Afwegend, zover we nu kunnen zien, zal dit herstelproces voortgaan."

"Op een bepaalde wijze zal het irrelevant zijn of we een kleine terugval krijgen", vervolgt hij.

Wellink, ook bestuurslid van de Europese Centrale Bank (ECB) en het Basels Comite, zegt dat hij bezorgder is over midden- en langetermijn uitdagingen, zoals het stoppen van de buitengewone fiscale en monetaire stimuleringsmaatregelen.

De consequenties van het onconventionele monetaire beleid van onder meer de Amerikaanse Federal Reserve worden daarbij mogelijk nog niet geheel bevat door de centrale banken zelf, aldus Wellink.

Wellicht begrijpen de centrale banken niet eens de werkelijke oorzaken die ten grondslag liggen aan de financiele crisis, voegt hij eraan toe.

Nout Wellink. Tja, die had zijn conclusies allang moeten trekken.
[verwijderd]
0
quote:

Bartari schreef:

[quote=fintech]
[quote=BasvanderHout]
De Amerikaanse economie dreigt ondanks de enorme hoeveelheid extra geld die via monetaire dan wel fiscale weg de economie in is gepompt toch in een dubbele dip te raken. Werkt het huidige fiscale beleid nog wel en kunnen beleidsmakers nog iets doen om een mogelijke dubbele dip te voorkomen in de VS?

[/quote]

03/09/2010 10:13:00

dip wereldeconomie op korte termijn 'irrelevant'

Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) noemt het "irrelevant" of de wereldeconomie op korte termijn terugvalt in een milde recessie, waarbij hij wijst op de langere termijn uitdagingen met betrekking tot structurele economische hervormingen.

Vrijdag tijdens een persconferentie in Seoul gevraagd naar de kans op een "dubbele dip" recessie, zegt Wellink: "Afwegend, zover we nu kunnen zien, zal dit herstelproces voortgaan."

"Op een bepaalde wijze zal het irrelevant zijn of we een kleine terugval krijgen", vervolgt hij.

Wellink, ook bestuurslid van de Europese Centrale Bank (ECB) en het Basels Comite, zegt dat hij bezorgder is over midden- en langetermijn uitdagingen, zoals het stoppen van de buitengewone fiscale en monetaire stimuleringsmaatregelen.

De consequenties van het onconventionele monetaire beleid van onder meer de Amerikaanse Federal Reserve worden daarbij mogelijk nog niet geheel bevat door de centrale banken zelf, aldus Wellink.

Wellicht begrijpen de centrale banken niet eens de werkelijke oorzaken die ten grondslag liggen aan de financiele crisis, voegt hij eraan toe.

[/quote]

Nout Wellink. Tja, die had zijn conclusies allang moeten trekken.
Nout weet het wel, maar is niet de man om er besluiten over te nemen, dat moet hij aan anderen overlaten en die snappen hem niet. Zijn onvermogen is niet zijn gebrek aan kennis, maar zijn gebrek aan daadkracht ingegeven door de positie die hij heeft. En de beslissers schuiven hun onvermogen op Nout af en daarom mag hij volgend jaar het veld ruimen. Als een opvolger meer mandaat krijgt, ben ik benieuwd of het zoveel beter zal gaan.
[verwijderd]
0
quote:

BasvanderHout schreef:

De Amerikaanse economie dreigt ondanks de enorme hoeveelheid extra geld die via monetaire dan wel fiscale weg de economie in is gepompt toch in een dubbele dip te raken. Werkt het huidige fiscale beleid nog wel en kunnen beleidsmakers nog iets doen om een mogelijke dubbele dip te voorkomen in de VS?

Wat een zielig linkje. Brengen de beertjes daar hun weekend door? Wij stiertjes staan maandag dartel in de wei.

New dawn
0
Je zou het eens kunnen proberen via de burger om daar een stimlus te injecteren. Tenminste als je in de economie van Keynes gelooft.

Je zou tijdelijk persoonsgebonden geld kunnen geven aan mensen die een bepaald inkomen of niet hebben. De mensen met hoge inkomens sluit je uit, omdat zij voldoende bij kas zitten.

Het geld mag niet bij een bank worden ingeleverd en is bv 3 maand geldig. Of dit helpt is maar de vraag. Tijdelijk helpt het altijd.

[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef:

Je zou het eens kunnen proberen via de burger om daar een stimlus te injecteren. Tenminste als je in de economie van Keynes gelooft.

Je zou tijdelijk persoonsgebonden geld kunnen geven aan mensen die een bepaald inkomen of niet hebben. De mensen met hoge inkomens sluit je uit, omdat zij voldoende bij kas zitten.

Het geld mag niet bij een bank worden ingeleverd en is bv 3 maand geldig. Of dit helpt is maar de vraag. Tijdelijk helpt het altijd.

Dit soort maatregelen zullen zeker in Amerika weinig helpen ben ik bang. De burgers zullen door het lage vertrouwen dat zij hebben in de economie, het geld waarschijnlijk gebruiken om hun leningen in te lossen.
Dus of dat helpt vraag ik me ook af.
Willempie3
0
De Amerikaanse economie is totaal kapot: Ze hebben al 3 jaar op rij een begrotingstekort van 1500 miljard Dollar. Dat is voldoende om elk Amerikaans gezin van gemiddeld 3 mensen 1250 Dollar per maand te geven. (1500 miljard Dollar/ 100 miljoen gezinnen/ 12 maanden = 1250 Dollar.) Allemaal geld uit het niets, zonder dat er voor gewerkt of geproduceerd wordt. Dit kan alleen maar fout aflopen. De enige vraag is hoe lang het nog goed blijft gaan.

W3.
[verwijderd]
0
Tja, volgens mij is het heel simpel, die amerikanen zijn begonnen met het bijdrukken van geld, om de boel aan de praat te houden, de andere landen hadden dat nog niet echt in de gaten, dus de amerikanen konden, doordat ze eigenlijk heel veel geld hadden gedrukt de halve wereld opkopen, toen echter werden de anderen landen ook wakker.

Of je gaat ook geld drukken zodat je een tegenwicht hebt, of je hebt het nakijken, dus met z'n allen ook maar geld bijdrukken, en tja, nu zijn we zover dat we uitgedrukt zijn en het systeem kapot is gemaakt, we hebben teveel geld van de toekomst opgemaakt, dus........ opnieuw gaan sparen is de enige weg uit deze mallemolen, deflatie is het beste in dit geval, en aflossen van schulden is het credo !!

Leve het spaargeld, de rijken weer rijk en de armen weer arm, weg met de gemaakte en gedroomde rijkdom, deze kan nu eenmaal niet voor iedereen zijn, dus allemaal weer eens een beetje harder werken, en weer sparen als je iets nodig hebt !!
Lambiekske
Willempie3
0
Nog een leuke manier te vergelijken: Amerika heeft
18,5 keer zoveel inwoners als Nederland. 1500 miljard Dollar begrotingstekort / 18,5 is 81 miljard Dollar tekort op NL-schaal. Dat is 63 miljard Euro tekort per jaar voor Nederland. We kunnen hier geen kabinet vormen omdat we het niet eens zijn of er nu 12 of 18 miljard bezuinigd moet worden. Stel je voor dat je 63 miljard tekort hebt en aan het praten bent over nieuwe stimulerings-maatregelen ! Te gek voor woorden, die Amerikanen.

W3.
New dawn
0
quote:

BasvanderHout schreef:

Dit soort maatregelen zullen zeker in Amerika weinig helpen ben ik bang. De burgers zullen door het lage vertrouwen dat zij hebben in de economie, het geld waarschijnlijk gebruiken om hun leningen in te lossen.
Dus of dat helpt vraag ik me ook af.
Nee, je mag dan zoals ik schreef het geld niet bij een bank inleveren voor wat voor doel dan ook.
New dawn
0
quote:

Willempie3 schreef:

Nog een leuke manier te vergelijken: Amerika heeft
18,5 keer zoveel inwoners als Nederland. 1500 miljard Dollar begrotingstekort / 18,5 is 81 miljard Dollar tekort op NL-schaal. Dat is 63 miljard Euro tekort per jaar voor Nederland. We kunnen hier geen kabinet vormen omdat we het niet eens zijn of er nu 12 of 18 miljard bezuinigd moet worden. Stel je voor dat je 63 miljard tekort hebt en aan het praten bent over nieuwe stimulerings-maatregelen ! Te gek voor woorden, die Amerikanen.

W3.
W3,

die amerikanen geloven oprecht in hun eigen monetaire (verwoestende) politiek. Bezuinigen wordt hun geleerd maakt de economie kapot. Ik denk dat het hun zo op school wordt geleerd.

Ik vrees dat dit helemaal moet uitzieken. Misschien duurt dat wel 20 jaar of meer. Het is wel zo dat steeds meer burgers aan deze politiek zwaar twijfelen en goud kopen. Maar erg veel economen, beleidsmakers, en de FED geloven alleen in de economie van geld injecteren, geschapen desnoods uit niets.

Iemand als Krugman schreewt van de daken dat er meer geld bij moet en heeft veel medestanders.

Ondertussen trekken ze alle beurzen al 10 jaar naar beneden, zowel met een republikeinse president als een democratische. Pensioenen wereldwijd zijn door hun politiek in gevaar en ze exporteren werkeloosheid erbij, doordat ze risicohypotheken aan goedgelovige europese banken verkochten en daardoor hier een crises veroorzaakten.

Kapitaalvernietiging maakt ze kennelijk niets uit. Je leent en spaart niet. Je moet lenen, de burger en de staat die het goede voorbeeld geeft. Zo dien je te leven.

The american dream.
[verwijderd]
1
quote:

Hmm schreef:

[quote=BasvanderHout]
Dit soort maatregelen zullen zeker in Amerika weinig helpen ben ik bang. De burgers zullen door het lage vertrouwen dat zij hebben in de economie, het geld waarschijnlijk gebruiken om hun leningen in te lossen.
Dus of dat helpt vraag ik me ook af.
[/quote]

Nee, je mag dan zoals ik schreef het geld niet bij een bank inleveren voor wat voor doel dan ook.
Dan zullen mensen dat geld gebruiken voor de dagelijkse uitgaven en de inkomsten die ze al hadden niet opmaken aan dagelijkse uitgaven.
New dawn
0
quote:

BasvanderHout schreef:

Dan zullen mensen dat geld gebruiken voor de dagelijkse uitgaven en de inkomsten die ze al hadden niet opmaken aan dagelijkse uitgaven.
Je kunt de duur heel kort maken bv een dag en vooraf bepalen welke producten gekocht mogen worden. Zulk geld zou je dan niet mogen gebruiken voor voedsel of andere zaken die dagelijks worden gebruikt. Meer voor bv auto's, wasmachines etc. Daar moet dan over nagedacht worden. Daar is vast wel een mouw aan te passen.

De USA zou dan gezien de "uitzonderlijk slechte economische situatie" de protectionistische maatregel kunnen afkondigen dat alleen producten met het geconroleerde label "Made in the USA" er mee mogen worden gekocht. Wie houdt ze tegen ?



[verwijderd]
0
Milde reccessies zijn afgeschaft alleen nog oneindige gedreven groeiende economie door steeds meer schulden en bijdrukken van geld.

Loopt fout af.

Schytpapier zal terug naar waarde nul gaan.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef:

[quote=BasvanderHout]
Dan zullen mensen dat geld gebruiken voor de dagelijkse uitgaven en de inkomsten die ze al hadden niet opmaken aan dagelijkse uitgaven.
[/quote]

Je kunt de duur heel kort maken bv een dag en vooraf bepalen welke producten gekocht mogen worden. Zulk geld zou je dan niet mogen gebruiken voor voedsel of andere zaken die dagelijks worden gebruikt. Meer voor bv auto's, wasmachines etc. Daar moet dan over nagedacht worden. Daar is vast wel een mouw aan te passen.

De USA zou dan gezien de "uitzonderlijk slechte economische situatie" de protectionistische maatregel kunnen afkondigen dat alleen producten met het geconroleerde label "Made in the USA" er mee mogen worden gekocht. Wie houdt ze tegen ?



De stimuleringsmaatregel die je noemt doet denken aan een al eerder uitgevoerde maatregel: Cash for clunckers is zo`n soort aandeel. Daar krijg je ook een extraatje van de overheid dat je alleen aan een nieuwe auto mag besteden.
Het probleem met deze maatregelen is dat ze de vraag slechts van de toekomst stelen. De vraag zelf wordt nauwelijks verhoogt. Het gevolg hiervan is dat er direct weer een dip in de verkopen van bijvoorbeeld autos plaatsvindt zodra de maatregel weer is afgeschaft. Een boel geld verspild, maar geen stap verder gekomen.

Ja het gevaar van protectionisme is er inderdaad wel degelijk. Vooral omdat een van de grootste problemen van de USA het teveel aan import is.
[verwijderd]
0
"Dan zullen mensen dat geld gebruiken voor de dagelijkse uitgaven en de inkomsten die ze al hadden niet opmaken aan dagelijkse uitgaven"

Wat denk je van de huidige situatie van de ziekenfondsen hier in Nederland?
>400K wanbetalers waarvan 30% >3 maanden achterstand...
Ook opgetuigd met zware hefboom en zeer fraudegevoelig...en iedereen kan de volgende voorbeelden bedenken ....
[verwijderd]
1
quote:

paulta schreef:

"Dan zullen mensen dat geld gebruiken voor de dagelijkse uitgaven en de inkomsten die ze al hadden niet opmaken aan dagelijkse uitgaven"

Wat denk je van de huidige situatie van de ziekenfondsen hier in Nederland?
>400K wanbetalers waarvan 30% >3 maanden achterstand...
Ook opgetuigd met zware hefboom en zeer fraudegevoelig...en iedereen kan de volgende voorbeelden bedenken ....
Ja maar dat ligt meer aan de wijze waarop het werkt. Het werkt nl. alleen bij mensen die het juist wilen gebruiken, het werkt niet bij fraude of misbruik. En nu al na 20 jaar komt men erachter dat er ook misbruik bestaat. Het antwoord is een pleister die natuurlijk niet helpt. Daar is het systeem verkeerd. Dat is toch anders dan een economie die op slot zit en consumenten zonder geld.

Ik ken ook zoiets, specialisten. Die mogen niet meer verdienen dan XX. Het zou zomaar uit OostDuitsland gekomen kunnen zijn. Maar goed. Hoe werkt dat in de praktijk? Niet dus..
Specialisten werken ipv vroeger 60 uur met aandacht voor de patient, nu nog 20 uur, dan zijn ze aan hun quota. Die 20 uur betekent dus feitelijk halve dagen. s-morgens beginnen, s-middags overdragen aan een ander. Dat overdragen kost al 1 uur, weggegooid slecht besteed geld.
De specialist weet niet eens meer of die nu een man of vrouw onder behandeling heeft. Te hopen valt slechts dat de overdracht goed gaat.

Als ik dan 500€ per maand aan ziektekosten verz. betaal dan denk ik als dat te weinig is dan is het systeem fout niet de premie. Diezelfde arts kom ik dan tegen in de prive-kliniek waar die wel een uurtje langer blijft, het is raar maar ik kan het nog wel begrijpen ook.
grt
New dawn
0
quote:

BasvanderHout schreef:

De stimuleringsmaatregel die je noemt doet denken aan een al eerder uitgevoerde maatregel: Cash for clunckers is zo`n soort aandeel. Daar krijg je ook een extraatje van de overheid dat je alleen aan een nieuwe auto mag besteden.
Het probleem met deze maatregelen is dat ze de vraag slechts van de toekomst stelen. De vraag zelf wordt nauwelijks verhoogt. Het gevolg hiervan is dat er direct weer een dip in de verkopen van bijvoorbeeld autos plaatsvindt zodra de maatregel weer is afgeschaft. Een boel geld verspild, maar geen stap verder gekomen.

Ja het gevaar van protectionisme is er inderdaad wel degelijk. Vooral omdat een van de grootste problemen van de USA het teveel aan import is.
Ja klopt allemaal. Maar is dat ook niet wat de USA het zij direct of indirect deden, cash for clunkers of geld injecteren via de FED. Het land heeft een service economie en nog steeds verdwijnt industrie richting Azië. Dan is er de schuldenberg waarvan de rentelasten zwaar op het budget drukken, terwijl belastinginkomsten er niet beter op worden. Na de internetbubble doen ze niet anders. De USA moet constant aan het geldinfuus direct of indirect gestimuleerd. Bezuinigen is daar een vloekwoord. Iemand die er over begint wordt weggehoond.

De USA was altijd een voorvechter van open grenzen, vrijhandel. Het megalomane land had nooit gedacht dat andere landen betere, goedkopere producten konden maken die hun eigen industrie liet wegkwijnen.

Er is daar een soort van revolutie nodig om geheel anders te gaan denken. Ik sluit het ook niet uit dat met name vanuit het republikeinse kamp mensen zullen komen die weer importtarieven willen, of import willen minimaliseren op basis van ethische gronden.

Zo zou je kunnen proclameren dat er een totaal verbod zou moeten komen op goederen die gemaakt zijn waarbij mensen op onmenselijke wijze werden ingezet en waarbij milieu verontreinigende fabricage methoden toegepast.
In dit verband wijst men op de daardoor onstane oneerlijke concurrenie die amerikaanse bedrijven heeft verlamd. Dit kon nooit de bedoeling zijn van vrijhandel.

Ik bedoel een stok is snel gevonden om mee te slaan.

28 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr
AMX 921,43 -5,17 -0,56% 19 apr
ASCX 1.182,36 -7,47 -0,63% 19 apr
BEL 20 3.827,75 +1,17 +0,03% 19 apr
Germany40^ 17.714,20 -23,16 -0,13% 19 apr
US30^ 37.851,00 0,00 0,00% 19 apr
US500^ 4.960,72 0,00 0,00% 19 apr
Nasd100^ 17.004,48 0,00 0,00% 19 apr
Japan225^ 37.028,48 0,00 0,00% 19 apr
WTI 82,10 0,00 0,00% 19 apr
Brent 87,14 0,00 0,00% 19 apr
EUR/USD 1,0655 +0,0012 +0,11% 19 apr
BTC/USD 63.535,42 -52,36 -0,08% 03:25
Gold spot 2.392,50 0,00 0,00% 19 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 19 apr
DSM FIRMENICH AG 104,100 +1,350 +1,31% 19 apr
Ahold Delhaize 27,380 +0,240 +0,88% 19 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 523,000 -21,800 -4,00% 19 apr
BESI 133,500 -5,050 -3,64% 19 apr
ADYEN NV 1.399,200 -43,400 -3,01% 19 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront