Ik heb een prettig telefonisch gesprek met Paul Clegg gehad van bijna een uur. Ik heb geprobeerd zo goed als mogelijk proberen weer te geven wat hij heeft gezegd op mijn vragen, maar het kan natuurlijk zo zijn dat ik het verkeerd heb gehoord, begrepen of opgeschreven (dus dat is mijn disclaimer). Zelf ik aandelen in Accsys. Het gesprek ging in het Engels en Nederlands. Hij spreekt beide, maar veel dingen zegt hij toch liever in het Engels. Ik heb het grootste deel in het Nederlands gesproken. Op zijn verzoek is het een telefonisch onderhoud geworden, aangezien schriftelijke beantwoording heel veel tijd kost. Ik kon dit begrijpen.
Vragen aan Accsys 6-12-2010 (telefonisch beantwoord op 23-12-2010).
1. Waarom zijn er afgelopen half jaar helemaal geen licentiegelden binnen gekomen? En wanneer komen deze wel weer binnen van de twee licentiehouders? En waaruit bestaan die inkomsten dan (inkomsten per m3 en/ of vaste inkomsten)? Waren de eerder ontvangen inkomsten soms voorschotten?
Wat betreft Diamond Wood. Er is een overname aan de gang door een thailands bedrijf (bestuurder is een rijk man, Akeyuth Anchanbutra) van Diamond Wood. Er is toen gesproken om de boel te bespreken en eerst twee reactoren te bouwen (betekent 15,5 miljoen aan licentiegelden). In een eerder stadium was er gesproken om gelijk 4 reactoren te plaatsen. Zij hebben reeds 19 miljoen aan licentiegelden aan Accsys betaald in het verleden. In de nieuwe deal is een bedrag van 22- a 25 euro met jaarlijkse inflatie per kuub afgesproken vanaf een bepaald punt. Dit is een hoger bedrag dan eerder. In totaal krijgt Accsys nu dus minder, maar in de toekomst meer. Hetgeen een goede deal is. De overname van Diamond Wood door dat thailandse bedrijf moet ergens binnen 6 maanden na september/ oktober gebeuren. Het bedrijf van Akeyuth Anchanbutra heeft iets te maken met Asian opportunities en zou 60% van Diamond Wood hebben overgenomen. Dit heeft gevolgen voor het aandeel van Accsys in Diamond Wood.
Wat betreft Al Rajhi heb ik de beantwoording bij vraag 5 neergezet.
2. Het break-even punt zal ongeveer de tweede helft van 2011 worden bereikt. Ik begreep uit de beantwoording van de vragen dat dit zonder licentie inkomsten is. Betekent dit dan dat als er wel licentie inkomsten komen dat het break-even punt sneller bereikt wordt?
Het klopt dat dit break-even punt zonder licentiegelden in de tweede helft van 2011 is. Als er dus licentiegelden binnenkomen vervroegd dit het break-even punt.
3. Wanneer begint diamond wood met de bouw van de fabriek en wanneer is deze klaar? Wanneer begint de nieuwe deal van Accsys met Diamond Wood (na de heronderhandelingen) en wat houdt deze precies in? Moet Accsys nog meer geld in Diamond Wood stoppen (aandelen kopen)?
De bouw begint nog niet. De deal moet eerst helemaal rond zijn (dus afhankelijk van Diamond wood met dat thailandse bedrijf). Als de deal eenmaal rond is dan duurt de bouw niet zo lang, maar het klaarmaken van de reactoren wel. In totaal zal dat zo’n 18 maanden duren, nadat de deal rond is, dat de fabriek productieklaar is. In maart moet Diamond Wood overigens een bedrag betalen aan Accsys (hij gaf aan iets tussen de 400000 euro en de 500000 euro) naar aanleiding van de vernieuwde deal (volgens mij op verkopen van hout uit Arnhem). Accsys is niet van plan om nieuw geld in Diamond Wood te steken (of aandelen te kopen). In principe wil Accys geen geld meer steken in licentiehouders. Ook zal het in de toekomst alleen nog maar met grote houtbedrijven licenties afsluiten en niet met financieringsbedrijven (zoals Al Rajhi Holdings).
4. Accsys heeft nu 21.666.734 aandelen in Diamond wood (15,4%). Waarde zou 0,48 euro per aandeel zijn. Totaal dus 10,4 miljoen euro. Het is een niet-beursgenoteerd aandeel, maar hoe komt die waarde precies tot stand? En komt er verwatering van het aandelenkapitaal van Accsys in Diamond Wood door de financiering van hun fabriek?
Accsys heeft alle aandelen in Diamond wood momenteel afgeschreven. De waarde in de boeken is 0 euro. Het aandeel in het nieuwe Diamond wood is onbekend en hoe dit verder gaat is onbekend. Dat het aandeel van 15,4% in het nieuwe Diamond Wood zal verwateren is zeker alleen is nog niet bekend met hoeveel, aangezien nog onbekend is hoe de overnamedeal door het thailandse bedrijf er uit zal zien. Als blijkt dat de deal met Diamond wood een succes is zal de waarde van het aandeel worden aangepast.
5. Hoe staat het met licentiehouder Al Rajhi Holdings (vijf landen in het midden oosten)? Ook hieruit geen inkomsten, aandelen grotendeels verkocht.
Gezien de marktomstandigheden in het Midden-Oosten en met name de bouw (ook de problemen in Dubai noemt hij) heeft Al Rajhi geen omzet meer op het gebied van Accoya. De economische slechte periode is daar de hoofdzaak van. Hij geeft aan dat de laatste 6 weken er wel weer wat werk is gekomen van Al Rajhi. En toevallig heeft hij tussen kerst en oud en nieuw een afspraak met Al Rajhi, hopelijk om de boel weer op te bouwen. Al Raiji heeft een aparte afdeling voor de aandelen in Accsys (zit in Geneve) en de licentiehouder (zit in Bahrein). Hij reageert hiermee op mijn opmerking dat ze wel een heleboel aandelen in Accsys hebben verkocht.
6. In het rapport van de halfjaarcijfers (eindigend 30-09-2010) staat dat er gedetailleerd discussies zijn met potentiele partners. Kunt u zeggen hoe gedetailleerd, op wat voor een termijn deals gesloten worden en kunt u uiteenzetten om hoeveel licentiehouders en hoeveel strategische partners dit gaat?
Van de 30 potentiele partners, waarmee momenteel wordt gesproken wordt er aan 2-3 heel veel tijd besteed en zijn er al gesprekken die 9-12 maanden aan de gang zijn (hieronder Medite). Het grootste deel gaat om gesprekken tot licentiehouder. Er zijn ongeveer 20 grote chemische bedrijven in de wereld die Accetic, anhydride (kunnen) maken. Van die 20 grote chemische bedrijven praat Accsys er met 5.
7. Wat wordt verstaan onder de inkomsten op blz. 7 van het rapport “other revenue”? Zijn er nog andere inkomsten, behalve die op hout?
Als restproduct heeft Accetic Acid. Dit verkoopt het weer op de markt en levert dus dat inkomen op onder “other revenu”.
8. Onder kopje 4 “other operating costs” op blz 13 staan gigantische kosten, waarvan ik sales and marketing en reasearch, development en restructuring cost nog kan begrijpen. De administration costs zijn echter gigantisch hoog! Hoe kan dit, hoe gaat dit omlaag en hoeveel gaat dit omlaag? Wat wordt verstaan onder 624000 euro aan “other operating cost”, is dit eenmalig en zoniet gaat dit ook omlaag? Wat wordt verstaan onder depreciation and amortisation cost van maar liefst 927000 euro en ook voor deze de vraag of dit eenmalig is en zoniet of dit omlaag gaat?
Onder deze kosten worden de kosten voor de gebouwen gezien. De depreciation and amortisation cost zijn de kosten van het afschrijven op het gebouw in Arnhem. In het algemeen verteld hij dat de kosten al drastisch omlaag zijn gegaan en dat zij daar nog op letten.
9. Ik ben blij om te horen dat er voor de uitbreiding van de fabriek niet wordt gekeken naar een aandelenuitgifte (met name vanwege het feit dat er geen schuld is en toch onderpand). Dit zou desastreus zijn en heel slecht voor het imago van het bedrijf en de directie, maar de vraag blijft hangen of zo’n aandelenuitgifte toch niet als uiterste mogelijkheid wordt gebruikt?
Hier kan hij niet verder op ingaan. Ze zijn er mee bezig. Later in het gesprek geeft hij aan dat zij met Abn Amro en Deutsche bank in gesprek zijn over onderpanden van de inventaris en nog iets (maar dat ben ik even kwijt).
en.