Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

oppakker schreef op 25 januari 2013 20:39:

[...]

Voor velen wel omdat het een opeenstapeling is van maatregelen en het niet bij die 50Euro blijft:
Hogere zorgbijdrage : van 79 naar 236 pm
Hoger eigen risico : naar 350E
Enkele jaren al geen indexatie
Aankomende pensioenkorting van 7% (mogelijk meerdeere jaren)
As huurverhoging.
Geen zorgtoeslag , omdat die inkomen van 2 jaar terug
neemt
Geen huursubsidie
enz..

Dan zitten de uitgaven snel boven de inkomsten en als
je je leven lang geen dubbeltje schuld heb gehad wil
je dat graag zo houden .

En waarom moet een laag inkomen meer achteruit dan een
hoger inkomen ??
Omdat je uitgekotst bent?

Dat zijn allemaal maatregelen die iedereen treffen, niet specifiek ouderen.

En zorgtoeslag wordt trouwens niet bepaald obv inkomen 2 jaar geleden.

Vanwaar de hogere zorgbijdrage trouwens?
eigenwijs
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 25 januari 2013 20:38:

[...]

Armoede heb ik inderdaad niet hier aan de lijve ondervonden. Wel werken voor je geld en niet zeuren.

werken en niet zeuren is niet alleen voor jou weggelegd .

Over welke leeftijdsgroep hebben we het hier? Je wilt toch niet met droge ogen beweren dat babyboomers in armoede geleefd hebben?

babyboomers hebben hard moeten werken op vroege leeftijd en amper kunnen studeren of naast hun werk moeten studeren.

Ik heb dan wel zelf geen armoede gekend, maar als je naar documentaires over jaren '20-'30 kijkt is dat wel heel andere koek dan "armoede" uit de jaren '50/'60.

En oudere generatie heeft het (relatief en absoluut) nog nooit zo goed gehad. De armoede onder 65+ers staat op een absoluut laagtepunt, en het is de leeftijdscategorie met de minste armoede en/of risico daarop.

Maar valt het je ook niet op, dat de echt oudere generatie (75+) nooit klaagt en de net oudere generatie (55-70) daar wel snel een handje van heeft?

zij kunnen niet klagen, hebben amper weet van internet op een enkeling nagelaten.

Ik ben ook helemaal voor oplossingen voor groepen die het nodig hebben. Maar moet dat perse door werkenden opgebracht worden. Of mag de vrij grote groep rijke ouderen daar misschien ook aan meebetalen?
mogen meebetalen idd , maar niet als melkkoe gebruikt gaan worden.
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
melkkoe. geen idee wat het inhoudt blijkbaar. ouderen dragen veel minder bij dan jongeren.

maar zodra rupsje nooitgenoeg ook maar een kruimel moet delen is het melkkoe, recht op, jarenlang hard gewerkt etc.etc.

overigens ... netto aow is net verhoogd. en de heffingskorting voor ouderen ook behoorlijk.

mensen met parttime baan of minimuminkomen gaan er netto op achteruit.
[verwijderd]
0
quote:

oppakker schreef op 25 januari 2013 20:50:

[...]
Werken? : geen generatie zal zo lang werken als de
generatie die nu met pensioen gaat : 45 tot 50 jaar.
Jaja, arbeidsparticipaties van 50+ers wel eens bekeken? De meeste Grieken gaan later met pensioen en werken veel meer uren per jaar.

Om nog maar te zwijgen over het verschil tussen allebei werken of alleen de kostwinnaar.
[verwijderd]
0
2/3 van de mensen boven 60 werkt niet (meer)...

sterker nog ... de helft van de mensen boven de 55 werkt niet (meer)...

en tien jaar terug was dat 2/3 van de mensen boven de 55 die niet meer werkten. dat was en is de generatie babyboomers.
[verwijderd]
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef:

Dat zijn allemaal maatregelen die iedereen treffen, niet specifiek ouderen.
[/quote]
Ja hoor ouderen kwalen/ziekten die iedereen tegenkomt?
Of dacht je dat mijn vrouw op haar 25e al dement werd?
[quote=ben d'r klaar mee]
En zorgtoeslag wordt trouwens niet bepaald obv inkomen 2 jaar geleden.
[/quote]
Betweter zal het dan beter weten ?
Aanvraag zorgtoeslag 2013 gaat over inkomen van 2011
(als ik lieg dan lieg ik in commisie)

[quote=ben d'r klaar mee]
Vanwaar de hogere zorgbijdrage trouwens?
Vraag dat maar aan Mark .. of CAK (kreeg de brief ook
pas geleden dus moet nog navragen..)
Mogelijk door uitkering uit kleine levensverzekering
die daar gelijk aan zorg opgaat ipv te reserveren voor
begravenis...
Of door pensioen nabetaling die een jaar te laat kwam.

[verwijderd]
0
quote:

oppakker schreef op 25 januari 2013 20:50:

Bashen, bashen en nog eens bashen.
Ergens moet er iets goed mis gegaan zijn bij je....
Ik vermoed een obsessie.

Nou, nou. Ben roept niet zomaar wat maar beargumenteert zijn uitspraken.
En misschien heeft hij een obsessie: voor getallen, maar dat kan geen kwaad in dit soort discussies. Bovendien maakt dat zijn uitspraken toetsbaar.

A5, geboren in 1946. Is er deze maand netto €171 op achteruit gegaan.
eigenwijs
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 25 januari 2013 21:05:

2/3 van de mensen boven 60 werkt niet (meer)...

sterker nog ... de helft van de mensen boven de 55 werkt niet (meer)...

en tien jaar terug was dat 2/3 van de mensen boven de 55 die niet meer werkten. dat was en is de generatie babyboomers.
die zijn ook al met 15 of 16 begonnen , dat vergeet je even.
[verwijderd]
0
Die mannen die op hun 14de zijn begonnen met werken gaan allemaal voor hun pensioen dood.

Zilverduit
3
Tja, het draadje is er wel eentje van klagen. Ik als verwende dertiger deel jullie mening niet helemaal.

1) De korting op pensioenen is niet alleen voor de gepensioneerden, maar ook voor de mensen die nog niet met pensioen zijn. Daarnaast wordt de toekomstige opbouw fiscaal gezien gigantisch verminderd. Van maximaal 2,25% naar 1,75% in 2015. Als je ziet wat dit voor gevolgen heeft voor je bruto pensioen dan is een korting van 7% niets. MAar ja die hebben we als jongeren ook al gehad. Premievrij pensioen dat hebben we allang niet meer. Ik heb de pensioenleeftijd op zien schuiven van 61 jaar naar straks 67 en het zou mij niet verbazen als het straks richting de 75 gaat. Dus of jullie zo slecht af zijn met je pensioen...........denk het niet.
2) Hard werken. Mijn vader is 62 en die heeft hard gewerkt vanaf zijn 16 tot iets na zijn 65e. Maar niet iedereen van die generatie heeft altijd zo hard gewerkt. We hadden op een gegeven moment 1.000.000 arbeidsongeschikte mensen in Nederland. Dan hebben we het nog niet eens gehad over beroepswerklozen. Toch allemaal erfenissen uit de tijd dat jullie generatie het voor het zeggen had en kijk nu eens wat er nog is overgebleven van de sociale voorzieningen. Niet veel door veelvuldig misbruik.
3) Hadden we het geld niet aan de Grieken moeten lenen las ik ergens. Wel nu bij de toelating van Griekenland wist men al dat ze flink zaten te frauderen. (begin jaren 90. Info Intervieuw met Ben Bot) echter het was "not done" om dit te zeggen. Ergo Griekenland in de E.U. 20 jaren later zijn we mede door jullie generatie (Kok, Lubbers etc) een muntunie ingerommeld wat ons veel meer gaat kosten de komende 20 jaren dan dat het op gaat leveren, maar ja............

En dan kan ik nog wel even doorgaan over veel te hoge huizenprijzen. Verplicht met zijn tweeen moeten werken om nog een enigszins respectabel leven te hebben.

Alhoewel ik best begrip heb voor jullie gevoelend m.b.t. pensioenen en bijdragen etc. moeten jullie niet denken dat jullie de enigen zijn die geraakt worden door de maatregelen die genomen worden. Veel van de maatregelen die jullie aangeven zijn ook voor ons van kracht. Dus kop op schouders eronder en in het ergste geval op zoek naar een krantenwijk.
[verwijderd]
0
quote:

eigenwijs schreef op 25 januari 2013 21:19:

[...]

die zijn ook al met 15 of 16 begonnen , dat vergeet je even.

ik met 18. en mag doorwerken tot 70 of langer. so what?

55-15 = 40 jaar werk. zelfs als je pas na studeren begint met werken (22jr tegenwoordig) moet je al 45 jaar werken. als aow/pensioen leeftijd gelijk blijft.

loop toch niet zo te zeuren. en geniet van je ouwe dag.
[verwijderd]
0
als je nu 20 bent mag je tot je 72ste werken; en tegen die tijd zijn de pensioenpotten leeg.. er gaat nu al elk jaar 2% vanaf..

mja. het word alleen maar slechter, ik zou een 20 jarige adviseren om naar australie te emigreren..
[verwijderd]
0
quote:

arjan k schreef:

als je nu 20 bent mag je tot je 72ste werken; en tegen die tijd zijn de pensioenpotten leeg.. er gaat nu al elk jaar 2% vanaf..

mja. het word alleen maar slechter, ik zou een 20 jarige adviseren om naar australie te emigreren..
Ja langer doorwerken , dat kan je toch niet een generatie verwijten?
Ik moest ook 8 jaar langer werken (65) dan mijn vader (57) ... dan ga ik die toch niet zo de grond intrappen , zoals er nu wel gedaan wordt . het was hem gegund.
Of had ik me ook zo fel moeten afzetten tegen de oudere
generatie zoals jongeren nu doen?

En die pensioenpot : als die door een grotere groep
ingelegd is is het toch logisch dat er ook met een
grotere groep uitgaat... Maar die discusie is al zo
vaak gevoerd.
eigenwijs
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 25 januari 2013 21:38:

[...]

ik met 18. en mag doorwerken tot 70 of langer. so what?

55-15 = 40 jaar werk. zelfs als je pas na studeren begint met werken (22jr tegenwoordig) moet je al 45 jaar werken. als aow/pensioen leeftijd gelijk blijft.

loop toch niet zo te zeuren. en geniet van je ouwe dag.
de ouderen zeuren hier niet, reageren op jouw denegrerende uitspraken, dat is even wat anders. Kijk eens in de spiegel en zeik niet iedereen af die een ander inzicht of mening heeft en gun die oudere dan ook dat die niet meer werkt.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
ja, dat van die pensioenpot snappen we niet natuurlijk. zoals het uitkomt. kijk eens naar pensioenpremie (%) in de loop der tijd. of naar AOW premie maar da's weer een ander, maar wel hetzelfde verhaal: weinig betalen en veel uit de pot halen.

fijn dat je je vader een korter arbeidsleven gunde. ik gun het jouw ook. maar zeur dan niet over dat jullie zo lang en hard gewerkt hebben als dat niet zo is.

en voordat ik hier wat tegengas gaf alleen maar zeurende ouderen, over maatregelen die gelden voor eenieder ongeacht de leeftijd.
[verwijderd]
0
www.joop.nl/opinies/detail/artikel/17...

De plannen van het kabinet hebben een klein maar eerlijk effect op de koopkracht van gepensioneerden. Mensen met alleen AOW of een klein aanvullend pensioen gaan er een beetje op vooruit. Mensen met een groot aanvullend pensioen leveren een beetje in.
[verwijderd]
0
static0.volkskrant.nl/static/asset/20...

Bij de bedragen is het Nibud uitgegaan van een inflatie van 2 3/4% en bruto loonontwikkeling van 2%.

En hier zit de crux... want beide variabelen zijn niet bekend en ook niet het gevolg van overheidsbeleid op gebied belastingen/uitkeringen/toeslagen. Die moeten er dus uitgehaald worden. Zo zie je wat je netto overhoudt (in geld en niet in koopkracht) van hetzelfde loon.

En dan ziet het plaatje - puur en alleen overheidsmaatregelen - er ineens heel anders uit.

Oh, en de fors lagere kinderopvangtoeslag telt niet eens mee.

Gezin 2 kinderen, 1.5x modaal : -1% + 2,75% - 2% = -0,25%
Alleenstaande ouder, werkend 1 kind 25k : -1,5% + 2,75% - 2% = -0,75%

Alleenstaand met alleen AOW : +0,1% + 2,75% = +2,85%
Echtpaar 65+, AOW+5k, AOW : -1,9% + 2,75% = +0,85%
Echtpaar 65+, AOW+10k, AOW : -3,5% + 2,75% = -0,75%

Paar zonder kinderen, 2 verdiener 75k+40k : -0,4% + 2,75% - 2% = +0,35%

Tsja... worden ouderen dan echt harder aangepakt door de overheidsmaatregelen?
[verwijderd]
1
quote:

ben d'r klaar mee schreef:

www.joop.nl/opinies/detail/artikel/17...

De plannen van het kabinet hebben een klein maar eerlijk effect op de koopkracht van gepensioneerden. Mensen met alleen AOW of een klein aanvullend pensioen gaan er een beetje op vooruit. Mensen met een groot aanvullend pensioen leveren een beetje in.
Ik durf hard te zeggen dat die mevr. vermey KEIHARD LIEGT of er ook niks van snapt!! Zegt hetzelfde als
Ascher .
Of was die 6% minder netto pensioen die vandaag gestort
is een vergissing...?? Is toch geen pensioenmaatregel
maar een belastingmaatregel omdat het bruto gelijk is.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 18:05
AMX 921,43 -5,17 -0,56% 18:05
ASCX 1.182,36 -7,47 -0,63% 18:05
BEL 20 3.827,75 +1,17 +0,03% 18:05
Germany40^ 17.680,50 -156,90 -0,88% 20:41
US30^ 37.888,98 -124,48 -0,33% 20:38
US500^ 4.958,47 -90,78 -1,80% 20:41
Nasd100^ 17.010,73 -538,07 -3,07% 20:41
Japan225^ 37.188,48 -813,23 -2,14% 20:14
WTI 82,19 +0,11 +0,13% 20:41
Brent 87,19 +0,20 +0,23% 20:41
EUR/USD 1,0647 +0,0004 +0,03% 20:41
BTC/USD 64.425,98 +838,20 +1,32% 20:05
Gold spot 2.395,45 +16,08 +0,68% 20:41
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 17:38
DSM FIRMENICH AG 104,100 +1,350 +1,31% 17:38
Ahold Delhaize 27,380 +0,240 +0,88% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 523,000 -21,800 -4,00% 17:38
BESI 133,500 -5,050 -3,64% 17:35
ADYEN NV 1.399,200 -43,400 -3,01% 17:38

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront