Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

SNS - Waardering van de achtergestelde perpetuals en obligaties - tijd voor research

26 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
natrekker
0
Bijdrage banken is ook gevonden. De komende 2 jaar hoeven ze niet te storten in het reservefonds, ik begrijp dat dit 740 mln scheelt.

Daarmee is de huidige stand,
- onteigende marktwaarde aandeelhouders en verschaffers achtergestelde leningen is 1.4 mld
- Hier bovenop de omzetting van de onteigende achtergestelde obligaties naar EV met een boekwinst van ongeveer 400 mln,
- de minister investeert netto 1.7 mld
- waarvoor de staat een geschoond SNS Reaal bezit met een balanswaarde van zo'n 6 mld ontvangt
- de nettobijdrage van de banken is 260 mln (inclusief een bijdrage van SNS)

De minister blijft in de kamer melden dat het de schatkist 3,7 MLD kost en dat de ban ken 1 mld bijdragen aan de redding van SNS Reaal. Over de bijdrage van de onteigende aandeelhouders / obligatiehouders wordt gezwegen.
natrekker
1
De laatste voor vandaag.... uit WFT

"
Artikel 6:9

1. Bij het bepalen van de werkelijke waarde van een onteigend vermogensbestanddeel of effect of een ingevolge artikel 6:2, zesde lid, vervallen recht op nieuw uit te geven effecten wordt uitgegaan van het te verwachten toekomstperspectief van de betrokken financiële onderneming in de situatie dat geen onteigening zou hebben plaatsgevonden, en de prijs die, gegeven dat toekomstperspectief, op het tijdstip van onteigening zou zijn tot stand gekomen bij een veronderstelde vrije koop in het economische verkeer tussen de onteigende als redelijk handelende verkoper en de onteigenaar als redelijk handelende koper.

2. Indien de betrokken onderneming voorafgaand aan het besluit tot onteigening van overheidswege financiële steun heeft ontvangen, wordt de waarde die deze steun vertegenwoordigt in de in het eerste lid bedoelde prijs verdisconteerd.

"

Zeg het maar....

Ik denk dat het commentaar van CVC op de gang van zaken ook nog een rol kan gaan spelen. Want hoe was dat toekomstperspectief nu precies als er niet onteigend was?

Overigens komt de term "faillissement" niet bij dit wetsartikel voor.
Henk
0
@Natrekker:
Artikel 6:9 lid 2 vind ik toch wel vreemd. Een voorbeeld:
Een onderneming krijgt 1000 steun.
Later blijkt het EV nog 300 te zijn.
Zonder de steun zou het EV dus -700 zijn geweest.
De overheid kan nu voor 700 onteigenen, zonder daar iets voor te hoeven betalen.
Ik had begrepen dat de steun voor SNS maximaal achtergesteld was, in ieder geval meer achtergesteld dan b.v. de LT2 obligaties. Lid 2 lijkt er nu voor te zorgen dat de steun toch een hogere rang krijgt, omdat b.v. de LT2 obligaties pas iets toebedeeld krijgen nadat de steun verrekend is.
Zie ik dat goed? Heeft iemand anders daar iets over te zeggen?
Het zou toch wel schandalig zijn als zelfs de boete over de steun nog voor zou gaan boven de achtergestelde obligaties.
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 5 februari 2013 12:27:

[...]

Die site komt volgens mij morgen in de lucht.

Andere mogelijkheid is aansluiten bij de actie van de VEB.

Iemand enig idee van de voors en tegens van beiden ?
Ik heb met beiden gebeld, met name om het argument van salderen met de hypotheek onder de aandacht te brengen en te vragen of dit meegenomen wordt.
De heer Faas vond dit een goed idee en gaat dit ook doen. (hij had het ook over tros radar dus als iemand graag met zijn gezicht in tranen op de verrekijk wil, grijp je kans )
Daarnaast richt VEB zich ook op de aandeelhouders en Faas alleen op de obligaties.
Verzoek van de heer Faas is om bij aanmelding op zijn site www.sos-ns.nl
ook het hypotheekbedrag te vermelden zodat hij meer munitie heeft om dit argument in de strijd te werpen.
Ik zit bij de stichting van Faas dus.
de bos

26 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 24 apr
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 24 apr
ASCX 1.207,07 +3,02 +0,25% 24 apr
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 24 apr
Germany40^ 18.086,70 -2,00 -0,01% 24 apr
US30^ 38.353,31 0,00 0,00% 24 apr
US500^ 5.072,39 0,00 0,00% 24 apr
Nasd100^ 17.524,13 0,00 0,00% 24 apr
Japan225^ 37.998,76 0,00 0,00% 24 apr
WTI 82,90 -0,40 -0,48% 24 apr
Brent 88,08 -0,21 -0,24% 24 apr
EUR/USD 1,0697 -0,0005 -0,05% 00:36
BTC/USD 66.371,99 +39,30 +0,06% 24 apr
Gold spot 2.317,12 -4,90 -0,21% 00:37
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 590,000 +58,400 +10,99% 24 apr
BESI 139,000 +5,450 +4,08% 24 apr
RANDSTAD NV 46,470 +1,470 +3,27% 24 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,670 -0,930 -5,96% 24 apr
RELX 38,500 -0,800 -2,04% 24 apr
DSM FIRMENICH AG 104,000 -2,150 -2,03% 24 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront