TomTom « Terug naar discussie overzicht

Donderdag 25 Juli - 2e Kwartaalcijfers TomTom

440 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 juli 2013 17:52:

[...]

Nee, die 1/3 wordt later ook geboekt onder Consumer.

Klopt. Was ik weer even kwijt. Het is ook zo weinig transparant om dat als interne kosten weg te moffelen en later als omzet Consumer te boeken.
[verwijderd]
0
quote:

benerweer schreef op 25 juli 2013 17:35:

[quote alias=exit na cijfers Q1-2013 id=7037012 date=201307251728]
[...]

Zou kunnen maar lijkt me lastig qua goedkeuring door mededingingsautoriteiten in Europa en USA.

TomTom Business Solutions afsplisten en een eigen Nasdaq-notering geven lijkt mij sneller en eenvoudiger te realiseren.

opm.

En dan flink laten betalen voor Licenses diensten. (Win-Win en 1+1=4)

Dat is ook normaal. Fleetmatics moet ook gewoon netjes licensingkosten betalen aan haar contentleveranciers.
bart1805
0
quote:

exit na cijfers Q1-2013 schreef op 25 juli 2013 19:29:

[...]

Klopt. Was ik weer even kwijt. Het is ook zo weinig transparant om dat als interne kosten weg te moffelen en later als omzet Consumer te boeken.
Nee dus. Er is geen sprake van het eerst weg te moffelen als kosten en daarna als omzet te boeken.
Beperktedijkbewaking
0
@ benerweer, bart en exit:

Het intern doorberekenen van kosten is bij TT idd niet transparant. Alles wat ze er over zeggen is:

Management assesses the performance of segments based on the measures of revenue and earnings before interest and taxes (EBIT), whereby the EBIT measure includes allocations of expenses from supporting functions within the group. As the four operating segments serve only external customers, there is no inter-segment revenue.

Daar kan je intern mee schuiven, zoals benerweer suggereert. Eventueel zelfs de EBIT van de bu Licensing positief krijgen, al maakt dat onder de streep niet uit.

Maar de omzet van Licensing, afkomstig van externe klanten (geen eindgebruikers en geen andere bu's!) die content van TomTom in licentie gebruiken, verandert daardoor niet. Die daalt zelfs door op halfjaarbasis. En dat vind ik zorgelijk, dat Google effect is er nu toch wel uit?

Exit, waarom ben je zo zeker van betaling naar daadwerkelijk gebruik door Apple en nu -vermoed ik- ook bij BlackBerry? In de toekomst of bij andere partijen misschien(?), maar voorlopig is er nog niets van te zien.
[verwijderd]
2
quote:

sappas schreef op 25 juli 2013 19:13:

[...]
Beste Benerweer het irritante en vervelende aan Bart is dat hij steeds maar weer negatieve en cynische opmerkingen plaatst bijna naar iedereen toe, ook als de postings goed onderbouwd zijn door links waar de gegevens staan.

Zelf onderbouwt hij bijna niets met links.
Het is zijn mening en die wilt hij de forumleden door de strot duwen.

Ik kan me niet voorstellen dat je dit voor de lol doet en zeer zeker als je geen aandelen hebt.

Google maar eens op internet naar professionele bashers en verdiep je daar maar eens in.

Daar wil ik het bij laten.

Groetjes en prettige avond,

Sappas
Dank Sappas,

Ik ben toch maar eens jouw advies gaan opvolgen jen je hebt gelijk. Bart1805' s biografie staat op internet.

www.minamargroup.com/docs/bashers_han...

Hij leeft volgens de regels.
bart1805
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 juli 2013 20:05:

@ benerweer, bart en exit:

Het intern doorberekenen van kosten is bij TT idd niet transparant. Alles wat ze er over zeggen is:

Management assesses the performance of segments based on the measures of revenue and earnings before interest and taxes (EBIT), whereby the EBIT measure includes allocations of expenses from supporting functions within the group. As the four operating segments serve only external customers, there is no inter-segment revenue.

Daar kan je intern mee schuiven, zoals benerweer suggereert. Eventueel zelfs de EBIT van de bu Licensing positief krijgen, al maakt dat onder de streep niet uit.

Maar de omzet van Licensing, afkomstig van externe klanten (geen eindgebruikers en geen andere bu's!) die content van TomTom in licentie gebruiken, verandert daardoor niet. Die daalt zelfs door op halfjaarbasis. En dat vind ik zorgelijk, dat Google effect is er nu toch wel uit?

Exit, waarom ben je zo zeker van betaling naar daadwerkelijk gebruik door Apple en nu -vermoed ik- ook bij BlackBerry? In de toekomst of bij andere partijen misschien(?), maar voorlopig is er nog niets van te zien.

Het is of dit, dus doorbelasten van kosten. Of alles boeken onder overhead waardoor je geen enkel zicht hebt op de marktgroepen. Of ook nog inkomsten doorberekenen waardoor je info weggeeft tegen welke prijs je dat doet en weer moet onderverdelen in interne en externe klanten.

De manier waarop ze het doen is het minst slecht. Je moet er dan van uitgaan dat als ze spelen ze dat consequent doen en je dus de kwartalen en jaren kunt vergelijken. Ze hebben ooit de verdeling eens aangepast en dat prima uitgelegd en eerderee jaren herberekend.

Daarnaast is de verdeling in marktgroepen een lastige. Dat is de belangrijkste reden dat licenses relatief laag is. Maar dat verklaart weer niet de daling. Die is absoluut zorgwekkend. Net als opnieuw de daling van c&s.
VanillaSky
0
quote:

bart1805 schreef op 25 juli 2013 20:40:

[...]
Het is of dit, dus doorbelasten van kosten. Of alles boeken onder overhead waardoor je geen enkel zicht hebt op de marktgroepen. Of ook nog inkomsten doorberekenen waardoor je info weggeeft tegen welke prijs je dat doet en weer moet onderverdelen in interne en externe klanten.

De manier waarop ze het doen is het minst slecht. Je moet er dan van uitgaan dat als ze spelen ze dat consequent doen en je dus de kwartalen en jaren kunt vergelijken. Ze hebben ooit de verdeling eens aangepast en dat prima uitgelegd en eerderee jaren herberekend.

Daarnaast is de verdeling in marktgroepen een lastige. Dat is de belangrijkste reden dat licenses relatief laag is. Maar dat verklaart weer niet de daling. Die is absoluut zorgwekkend. Net als opnieuw de daling van c&s.
Dat deze daling zorgwekkend is ben ik met je eens, echter is het wel gezien vanuit oogpunt transitie naar C&S bedrijf. Gezien dit kwartaal Consumer fors beter presteert als ik had verwacht is het misschien overall minder zorgwekkend. Hierbij uiteraard vanuit gaande dat dit niet eenmalig is en Consumer de komende kwartalen ook boven eerdere prognoses blijft presteren.
bart1805
0
quote:

VanillaSky schreef op 25 juli 2013 21:02:

[...]

Dat deze daling zorgwekkend is ben ik met je eens, echter is het wel gezien vanuit oogpunt transitie naar C&S bedrijf. Gezien dit kwartaal Consumer fors beter presteert als ik had verwacht is het misschien overall minder zorgwekkend. Hierbij uiteraard vanuit gaande dat dit niet eenmalig is en Consumer de komende kwartalen ook boven eerdere prognoses blijft presteren.
Noem me ouderwets, maar ik geloof wel in wat er al jaren wordt geroepen: TomTom is geen hardware bedrijf maar een C&S bedrijf. Dat zie ik niet in de cijfers en dus vraag ik me af wat er aan de hand is. Vergeleken met h1 2012 een identiek percentage aan C&S en dat lijkt me zorgelijk.

De hoge winst is overigens goed te verklaren: het opplussen van de deelneming in ZA en marketinguitgaven die zelfs lager zijn dan de laagste analisteninschatting doen het hem. Anders was er sprake geweest van een winst van zo'n 2,5 miljoen.

Komende kwartalen forse stijging van de marketingkosten gaat rechtstreeks af van de winst. Ik ben erg benieuwd wat in q3 de hardware / C&S verdeling is, maar hardware is en blijft wat mij betreft een uitstervend fenomeen. Wachten totdat Garmin in Europa een prijzenslag gaat ontketenen?
Beperktedijkbewaking
0
Gezien het beoogde doel van hogere marketingkosten in Q3 en Q4 zal dat weinig aan de verhouding hw/c&s veranderen!
[verwijderd]
1
quote:

El Cid schreef op 25 juli 2013 20:38:

[...]

Dank Sappas,

Ik ben toch maar eens jouw advies gaan opvolgen jen je hebt gelijk. Bart1805' s biografie staat op internet.

www.minamargroup.com/docs/bashers_han...

Hij leeft volgens de regels.
Heel interessante leesvoer over oa Bart.
Dankje
VanillaSky
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 juli 2013 22:06:

Gezien het beoogde doel van hogere marketingkosten in Q3 en Q4 zal dat weinig aan de verhouding hw/c&s veranderen!

M.a.w. het zou best eens kunnen dat men enigszins is afgestapt van de transitie strategie en hardware zeer belangrijk blijft de komende jaren.

Overigens ben ik nog steeds van mening dat de uitspraken vandaag tegenstrijdig zijn met het NRC interview, blijft apart.
bart1805
0
quote:

VanillaSky schreef op 25 juli 2013 22:20:

[...]

M.a.w. het zou best eens kunnen dat men enigszins is afgestapt van de transitie strategie en hardware zeer belangrijk blijft de komende jaren.

Overigens ben ik nog steeds van mening dat de uitspraken vandaag tegenstrijdig zijn met het NRC interview, blijft apart.
Vraag is of het een bewuste keuze is of veel meer dat het nog niet wil vlotten met de C&S omzet. Het is vooral opvallend dat het nu niet is gegaan over de onderwaardering.
VanillaSky
0
quote:

bart1805 schreef op 25 juli 2013 22:24:

[...]
Vraag is of het een bewuste keuze is of veel meer dat het nog niet wil vlotten met de C&S omzet. Het is vooral opvallend dat het nu niet is gegaan over de onderwaardering.
Eigenlijk heel apart. De onderwaardering is nooit expliciet vermeld in het interview maar werd hier continu aangehaald. De uitspraak van Goddijn doelt op vertroebeling van de waarde door de consumententak. Vervolgens zijn een paar weken later de kwartaalcijfers er en presteert alleen de consumententak bovengemiddeld. Hoe moeten we dat plaatsen?

Daarbij vind ik o.a. volgende uitspraken tegenstrijdig:

- BS zou op eigen benen kunnen staan, zou dus kunnen doelen op een verkoop/afsplitsing. Vandaag wordt aangegeven dat men kijkt naar uitbreidingsmogelijkheden door overnames in dit segment dan zie ik een afsplitsing dus niet op korte termijn gebeuren.
- De uitspraak mbt knopen tellen (consumer) geinterpreteerd door velen als mogelijkheid om dit af te splitsen, vandaag aangegeven dat consumer-tak niet te koop is.
bart1805
0
quote:

VanillaSky schreef op 25 juli 2013 22:31:

[...]

Eigenlijk heel apart. De onderwaardering is nooit expliciet vermeld in het interview maar werd hier continu aangehaald. De uitspraak van Goddijn doelt op vertroebeling van de waarde door de consumententak. Vervolgens zijn een paar weken later de kwartaalcijfers er en presteert alleen de consumententak bovengemiddeld. Hoe moeten we dat plaatsen?

Daarbij vind ik o.a. volgende uitspraken tegenstrijdig:

- BS zou op eigen benen kunnen staan, zou dus kunnen doelen op een verkoop/afsplitsing. Vandaag wordt aangegeven dat men kijkt naar uitbreidingsmogelijkheden door overnames in dit segment dan zie ik een afsplitsing dus niet op korte termijn gebeuren.
- De uitspraak mbt knopen tellen (consumer) geinterpreteerd door velen als mogelijkheid om dit af te splitsen, vandaag aangegeven dat consumer-tak niet te koop is.
BS kan absoluut op eigen benen staan. Maar waarom zou je nou net dit onderdeel verkopen? Is je beste onderdeel.
En dat Goddijn niet echt gaat roepen dat Consumer te koop is is ook logisch wat mij betreft: is namelijk niet echt goed voor de prijs. En gaat dan lijken op een gedwongen verkoop.
bart1805
0
quote:

El Cid schreef op 25 juli 2013 20:38:

[...]

Dank Sappas,

Ik ben toch maar eens jouw advies gaan opvolgen jen je hebt gelijk. Bart1805' s biografie staat op internet.

www.minamargroup.com/docs/bashers_han...

Hij leeft volgens de regels.
Ach wat schattig. Is overigens een van de kenmerken van een pumper. Anderen wegzetten als basher. Denk ik dat je dat bent? Nee hoor, gewoon de zoveelste die, niet gehinderd door al te veel kennis, alleen goed nieuws wil lezen. Begin een clubje, richt een eigen forum op, start op sociale media een leuk initiatief en doe uiteraard de groeten aan Sappas.
www.iex.nl/Forum/Topic/1277665/1/Pump...
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 25 juli 2013 22:58:

[...]
Ach wat schattig. Is overigens een van de kenmerken van een pumper. Anderen wegzetten als basher. Denk ik dat je dat bent? Nee hoor, gewoon de zoveelste die, niet gehinderd door al te veel kennis, alleen goed nieuws wil lezen. Begin een clubje, richt een eigen forum op, start op sociale media een leuk initiatief en doe uiteraard de groeten aan Sappas.
www.iex.nl/Forum/Topic/1277665/1/Pump...
Wat leuk dat mijn hangplek eervol vermeld wordt.
Pumpers werden daar toffe peren genoemd maar dat is hier een verboden woord geworden geloof ik.

bart1805
0
quote:

Straddleman schreef op 25 juli 2013 23:19:

[...]

Wat leuk dat mijn hangplek eervol vermeld wordt.
Pumpers werden daar toffe peren genoemd maar dat is hier een verboden woord geworden geloof ik.

Eigenlijk is het ook hier tijd voor een FAQ......
[verwijderd]
0
quote:

Straddleman schreef op 25 juli 2013 23:19:

[...]

Wat leuk dat mijn hangplek eervol vermeld wordt.
Pumpers werden daar toffe peren genoemd maar dat is hier een verboden woord geworden geloof ik.

Tja als toffe peren infiltreren...das war einmal, de glorie dagen zijn volgens mij over sinds de grote graaij.
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 25 juli 2013 23:21:

[...]
Eigenlijk is het ook hier tijd voor een FAQ......
Copy paste?
[verwijderd]
0
quote:

VanillaSky schreef op 25 juli 2013 22:20:

[...]

M.a.w. het zou best eens kunnen dat men enigszins is afgestapt van de transitie strategie en hardware zeer belangrijk blijft de komende jaren.

Overigens ben ik nog steeds van mening dat de uitspraken vandaag tegenstrijdig zijn met het NRC interview, blijft apart.
De transitie strategie is nog steeds gelijk, want waar geld verdiend wordt met consumer, wordt het uitgegeven aan groeimarkten van de toekomst. De uitgaven in R&D zitten in automotive (deels onbekende contracten) en in mapping platform. Terwijl de marketing uitgaven gaan toenemen voor de fitness horloges.

Hardware is belangrijk omdat het de drager is van de content. In een pnd van 250 euro zit 150 euro (60%) aan hardware met ongeveer 35% marge en 100 euro aan kaarten en HD traffic met 75% marge. Als je dat uitrekent maken ze per pnd dus meer content en services baten (75% * 100 = 75) dan hardware (35% * 150 = 52,5)

De PND dus puur als hardware zien is dus niet juist. Je zou de hardware van PND vroeg of laat kunnen uitbesteden aan een derde partij (een spin off), terwijl je blijft verdienen aan de maps. Dat doe je als de noodzaak daartoe is, daar lijkt het nu niet op.

Als ik even kijk naar de Q3 2012 omzet dan krijgen we komend kwartaal waarschijnlijk een omzet die heel dicht bij vorig jaar ligt (uitbodemend dus). Waarbij die 75%*100 wordt gedeferred over 48 maanden.
440 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 09:33
Koers 5,650
Verschil -0,080 (-1,40%)
Hoog 5,725
Laag 5,645
Volume 37.227
Volume gemiddeld 321.259
Volume gisteren 524.733

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront