Belegger.nl

Forecast2006 8 augustus 2014 17:29

0

Volgens de geleerden wel.

Datum Instelling Advies Koersdoel WPA 2014 WPA 2015
29-07-2014 Rabo Buy 3,00
09-07-2014 ABN Amro Hold 2,60
17:00:41 ING Hold 2,40
16:27:53 Theodoor Gilissen Buy 4,00
30-05-2014 ABN Amro Buy 4,60
15-05-2014 SNS Securities Buy 4,20
19-03-2014 Theodoor Gilissen Buy 5,00
21-02-2014 ING Hold 3,50

haas 8 augustus 2014 18:14

0

de door u aangehaalde geleerden hebben andere belangen

wss mag de OR van BAM wakker worden ?
worden wss gesust met:" geheime" informatie

the untouchables ?
managementscope.nl/manager?bedrijf=ko...

[verwijderd] 8 augustus 2014 18:16

2

quote:
Forecast2006 schreef op 8 augustus 2014 17:29:
Volgens de geleerden wel.

Op de brandstapel met die adviezen. Is wel weer gebleken dat je juist contrair moet handelen aan de adviezen.

pietje-2005 9 augustus 2014 09:06

0

Wat is intrinsieke waarde van BAM nu?
Op IEX bij fundamenteel staat nog boven de 3 euro ,voor 2013 dan.

[verwijderd] 9 augustus 2014 09:26

0

Het is te vroeg om te spreken over koersen van niveautje imtech, maar het feit is wel dat er nu hele andere zaken spelen als koersdoelen, de winstwaarschuwing en intrinsieke waarde.BAM wordt bedolven onder schuldenlast, mismanagement en shortende partijen. Dit alles is in mijn optiek de ideale shake voor nieuwe bodemprijzen.De daling van gisteren bevestigd dit beeld en laat ons zien dat het ergste nog moet komen.

pietje-2005 9 augustus 2014 09:33

0

Schuldenlast en mismanagement doen ze zelf.
Shorters proberen ergens van te profiteren.
Zou er wat spelen, of zijn de komende cijfers slecht?
Hoop niet op een Imtech-scenario !

gpjf 9 augustus 2014 09:35

0

[quote alias=Der K. id=7829436 date=201408090926]
Het is te vroeg om te spreken over koersen van niveautje imtech, maar het feit is wel dat er nu hele andere zaken spelen als koersdoelen, de winstwaarschuwing en intrinsieke waarde.BAM wordt bedolven onder schuldenlast, mismanagement en shortende partijen. Dit alles is in mijn optiek de ideale shake voor nieuwe bodemprijzen.De daling van gisteren bevestigd dit beeld en laat ons zien dat het ergste nog moet komen.
[/quote

Tja dat heb je even goed onderbouwd!

[verwijderd] 9 augustus 2014 10:21

0

kom maar snel met die emissie, anders gaat het dezelfde kant op als imtech.

JvH 9 augustus 2014 13:05

0

quote:
Mr. President schreef op 8 augustus 2014 18:16:
[...]Op de brandstapel met die adviezen. Is wel weer gebleken dat je juist contrair moet handelen aan de adviezen.

Inderdaad, je zou bijna zeggen dat dit een mooi instapmoment is om short te gaan.

Chiddix 9 augustus 2014 13:30

0

quote:
Mr. President schreef op 8 augustus 2014 18:16:
[...]Op de brandstapel met die adviezen. Is wel weer gebleken dat je juist contrair moet handelen aan de adviezen.

Vindt dat Theodoor Gilissen met zijn koersdoel van 4 euro na het bericht van de tegenvaller(75 miljoen) wat uit te leggen heeft.
Maar nu hoor je deze pappenheimers niet.

[verwijderd] 9 augustus 2014 13:41

2

quote:
Der K. schreef op 9 augustus 2014 09:26:
Het is te vroeg om te spreken over koersen van niveautje imtech, maar het feit is wel dat er nu hele andere zaken spelen als koersdoelen, de winstwaarschuwing en intrinsieke waarde.BAM wordt bedolven onder schuldenlast, mismanagement en shortende partijen. Dit alles is in mijn optiek de ideale shake voor nieuwe bodemprijzen.De daling van gisteren bevestigd dit beeld en laat ons zien dat het ergste nog moet komen.

Waar heb je het over? Eind 2010 hadden ze een schuldenlast van bijna €6 miljard en eind 2013 iets meer dan €4 miljard. Mismanagement? Volgens mij doen ze het enige juiste en dat is niet in paniek geraken, maar stug doorgaan. Je moet stil zitten als je geschoren wordt. Wel zou het management geofferd kunnen worden als signaal, maar ik geloof niet dat een andere management het heel anders zou doen.

Imtech is heel ander verhaal, de schuld is gegaan van van €2,1 miljard eind 2010 naar €2,9 miljard eind 2013. Daarnaast heeft Imtech €1,2 miljard aan immateriële activa en BAM €400 miljoen. Imtech heeft ook helemaal niets op de balans staan wat ze nog kunnen verkopen financiële activa €44 miljoen, BAM €872 miljoen. Imtech heeft ook nog overige vorderingen (wat is dat precies) van €1,1 miljard, BAM €149 miljoen, dus dat zou wel eens flink wat minder kunnen zijn. Daarnaast is Imtech een opslokker geweest van allerlei bedrijven zonder dat altijd de synergie altijd duidelijk was, BAM is relatief veel geleidelijker gegroeid waardoor er minder lucht in zit. BAM is heel anders dan Imtech.

[verwijderd] 9 augustus 2014 14:10

0

quote:
Tsja... schreef op 9 augustus 2014 13:41:
[...]

Waar heb je het over? Eind 2010 hadden ze een schuldenlast van bijna €6 miljard en eind 2013 iets meer dan €4 miljard. Mismanagement? Volgens mij doen ze het enige juiste en dat is niet in paniek geraken, maar stug doorgaan. Je moet stil zitten als je geschoren wordt. Wel zou het management geofferd kunnen worden als signaal, maar ik geloof niet dat een andere management het heel anders zou doen.

Imtech is heel ander verhaal, de schuld is gegaan van van €2,1 miljard eind 2010 naar €2,9 miljard eind 2013. Daarnaast heeft Imtech €1,2 miljard aan immateriële activa en BAM €400 miljoen. Imtech heeft ook helemaal niets op de balans staan wat ze nog kunnen verkopen financiële activa €44 miljoen, BAM €872 miljoen. Imtech heeft ook nog overige vorderingen (wat is dat precies) van €1,1 miljard, BAM €149 miljoen, dus dat zou wel eens flink wat minder kunnen zijn. Daarnaast is Imtech een opslokker geweest van allerlei bedrijven zonder dat altijd de synergie altijd duidelijk was, BAM is relatief veel geleidelijker gegroeid waardoor er minder lucht in zit. BAM is heel anders dan Imtech.

Heel goed dat ze stug door gaan met jouw spaargeld weg te pissen, blijf je wel stilzitten???. Sommige mensen kunnen beter hun centjes op een spaarrekening zetten en heeeel ver wegblijven van de beurs...scheelt ook weer wat lastige gesprekjes rond de keukentafel met moeder de vrouw.

ch@rter 9 augustus 2014 14:17

0

Jaja voor je het weet smeert ze je bammetjes niet meer :)

[verwijderd] 9 augustus 2014 15:45

2

quote:
Der K. schreef op 9 augustus 2014 14:10:
[...]

Heel goed dat ze stug door gaan met jouw spaargeld weg te pissen, blijf je wel stilzitten???. Sommige mensen kunnen beter hun centjes op een spaarrekening zetten en heeeel ver wegblijven van de beurs...scheelt ook weer wat lastige gesprekjes rond de keukentafel met moeder de vrouw.

Ja, lekker inhoudelijke reactie, voegt veel toe. Blijf dan lekker weg.

[verwijderd] 9 augustus 2014 18:15

0

quote:
Tsja... schreef op 9 augustus 2014 15:45:
[...]

Ja, lekker inhoudelijke reactie, voegt veel toe. Blijf dan lekker weg.

Ik probeer je te attenderen op het feit aandeeltjes BAM massaal gedumpt worden en het mij niet zal verbazen dat dit beeld nog wel even aan zal houden. Maar ja een ander geluid dan pro BAM wordt niet geapprecieerd hier op het forum. Daarnaast is het onderbouwen(haha) met cijfers uit het verleden wel goed onderbouwd?? Dus als de schulden nu wat afgebouwd zijn zal de koers omhoog gaan? Wat een kul, dan heb jij er blijkbaar geen kaas van gegeten vriend. BAM wordt langzaam uitgekotst door de banken, shortpositie neemt toe, koers daalt, spanning stijgt en de beerput kan open. Kunnen ze straks mooi met de pet langs bij de zittenblijvers. Ik hoop voor je dat het laatste niet te lang op zich laat wachten, anders wordt het duppieswerk.

[verwijderd] 9 augustus 2014 18:45

1

quote:
Tsja... schreef op 9 augustus 2014 13:41:
[...]

Waar heb je het over? Eind 2010 hadden ze een schuldenlast van bijna €6 miljard en eind 2013 iets meer dan €4 miljard. Mismanagement? Volgens mij doen ze het enige juiste en dat is niet in paniek geraken, maar stug doorgaan. Je moet stil zitten als je geschoren wordt. Wel zou het management geofferd kunnen worden als signaal, maar ik geloof niet dat een andere management het heel anders zou doen.

Imtech is heel ander verhaal, de schuld is gegaan van van €2,1 miljard eind 2010 naar €2,9 miljard eind 2013. Daarnaast heeft Imtech €1,2 miljard aan immateriële activa en BAM €400 miljoen. Imtech heeft ook helemaal niets op de balans staan wat ze nog kunnen verkopen financiële activa €44 miljoen, BAM €872 miljoen. Imtech heeft ook nog overige vorderingen (wat is dat precies) van €1,1 miljard, BAM €149 miljoen, dus dat zou wel eens flink wat minder kunnen zijn. Daarnaast is Imtech een opslokker geweest van allerlei bedrijven zonder dat altijd de synergie altijd duidelijk was, BAM is relatief veel geleidelijker gegroeid waardoor er minder lucht in zit. BAM is heel anders dan Imtech.

Hij Tsja Thanks voor dit onderbouwde bericht. Ik ben op vakantie en ik wist niet wat ik zag BAM min 18%' zoeken naar nieuws leverde niets op. Ik kan mij niets anders voorstellen dat door het. Beurssentiment, oorlog sancties, duitslamd wordt geraakt BAM onder de 2 Euro noteerde en dat er toen allerlei stoplosses afgegaan zijn, die triggerde weer nieuwe stoplosses en voor jet het weet heb je de paniek.
Het heeft mij ook weer veel geld gekost. Bijkopen, nee dat doe ik voorlopig niet ik heb een positie van 50.000 stuks en verlies er nu circa 40.000 Euro op en dat met een verlies van een eerdere 30.000 heeft er voor gezorgd dat ik nu dit jaar in de min draai. Helaas het is niet anders.
Overigens ben ik nog steeds overtuigd van BAM als aandeel Erik blijf zitten en verwacht dat ik over een paar jaar zeg dit was het beste aandeel waar ik ooit in gebelgd heb.
Ik denk nog steeds 3,20 voor het einde van het jaar.
Succes allemaal en fijn weekend.

PS. Een AB van mij voor je onderbouwing.

[verwijderd] 10 augustus 2014 09:47

1

quote:
gerard_ecb schreef op 9 augustus 2014 18:45:
[...]

PS. Een AB van mij voor je onderbouwing.

Bedankt, kan ik waarderen. Ik vind het jammer dat mensen allerlei mensen dingen roepen zonder onderbouwing en ook nog op een manier die buitengewoon neerbuigend is. Maar dat is de beurs waar iedereen euforisch is als het omhoog gaat en iedereen manisch depressief als de koers naar beneden gaat. Wat ik echter probeer de ontdekken met mijn beperkte tijd is hoe een bedrijf er fundamenteel voor staat. Het allergrootste probleem in mijn ogen bij BAM is de negatieve cashflow. Wanneer ze hier wat aan kunnen doen dan zou het goed kunnen komen. Het blijft een moeilijk verhaal, maar ze zullen weer activa moeten verkopen dit jaar als het niet lukt.

Dit is wel een goede analyse:

ernstseconomyforyou.blogspot.nl/2014/...

Geeft ook mij weer te denken, maar bij de huidige koers is er een 50% verwachting dat BAM failliet gaat (beurskoers/intrinsieke waarde) en daar geloof ik niet, alhoewel het huidige koersverloop ook mij pijn doet, maar ik zit er nog niet zo lang in. Wel grappig dat ik mijn eigen reacties terug lees en dat ik blijkbaar www.beursonline.nl/Forum/Topic/131379... van mening ben veranderd.

Inmiddels geloof ik dat de huizenmarkt is gestabiliseerd en dat er ook een vraagverandering heeft plaatsgevonden. Je ziet bijvoorbeeld dat in de Randstad de vraag en prijzen weer stijgen en dat daar behoefte is aan nieuwbouw. Wel denk ik dat het belangrijk dat Blok gemeenten dwingt af te schrijven op grond, zodat er weer gebouwd kan worden, en dat de ton schenking voor het huis permanent wordt of anders gefaseerd afgebouwd. Ook denk ik dat Draghi gaat stimuleren en dat overheden meer gaan investeren (deltaplan klimaatverandering). De rente blijft nog jarenlang laag. Misschien loop ik te veel op de muziek vooruit, maar ik heb er wel vertrouwen in, maar dat is ook een beetje gebaseerd op geloof en dan wordt het gevaarlijk. Ik kan gewoon niet geloven dat de Nederlandse banken BAM geen leningen zullen gaan verstrekken. Dat zijn de banken op zijn minst moreel verplicht. BAM heeft 23.000 werknemers en er zijn talrijke toeleveranciers van afhankelijk. Dan kan je straks die mensen allemaal lekker WW en uitkering gaan geven en Duitse bouwvakker dat werk laten doen, maar dan kan je beter BAM een lening geven waar je rente over krijgt dan nu opeens moeilijk gaan doen, terwijl je zelf gratis geld krijgt en staatsbank of bank met staatsleningen bent. Wat moeten ze anders met het geld doen, hypotheken verstrekken aan werknemers, terwijl de werkgelegenheid gierend achteruit loopt? Dan pompen ze alleen maar de prijzen van bestaande huizen op, terwijl ze dan veel beter een setje huizen kunnen neerkwakken om de prijs te drukken en dan staan er ook nog een hoop huizen. Maar ja, wie ben ik?

gpjf 10 augustus 2014 10:19

0

Nou van banken moet je niet teveel verwachten,die denken niet meer in maatschappelijke belangen behalve als het om hun eigen hachje gaat. Daar zijn in de praktijk talloze voorbeelden van. BAM moet zelf laten zien dat ze de zaak op de rails hebben/ krijgen.. Mijn verwachting is dat het dividend geschrapt wordt en ze laten zien wat het effect al is van kostenbesparende maatregelen.

DeZwarteRidder 10 augustus 2014 10:36

0

quote:
Tsja... schreef op 9 augustus 2014 13:41:
[...]

Waar heb je het over? Eind 2010 hadden ze een schuldenlast van bijna €6 miljard en eind 2013 iets meer dan €4 miljard. Mismanagement? Volgens mij doen ze het enige juiste en dat is niet in paniek geraken, maar stug doorgaan. Je moet stil zitten als je geschoren wordt. Wel zou het management geofferd kunnen worden als signaal, maar ik geloof niet dat een andere management het heel anders zou doen.

Imtech is heel ander verhaal, de schuld is gegaan van van €2,1 miljard eind 2010 naar €2,9 miljard eind 2013. Daarnaast heeft Imtech €1,2 miljard aan immateriële activa en BAM €400 miljoen. Imtech heeft ook helemaal niets op de balans staan wat ze nog kunnen verkopen financiële activa €44 miljoen, BAM €872 miljoen. Imtech heeft ook nog overige vorderingen (wat is dat precies) van €1,1 miljard, BAM €149 miljoen, dus dat zou wel eens flink wat minder kunnen zijn. Daarnaast is Imtech een opslokker geweest van allerlei bedrijven zonder dat altijd de synergie altijd duidelijk was, BAM is relatief veel geleidelijker gegroeid waardoor er minder lucht in zit. BAM is heel anders dan Imtech.

De rentedragende lange schuld van Bam eind 2013 was ca 780 miljoen.

De rentedragende schuld van Imtech eind 2013 was ca 1 miljard.

[verwijderd] 10 augustus 2014 10:46

1

Helemaal eens met bovenstaande opvatting, ik denk ook dat BAM het op eigen kracht moet gaan doen. Alle indicatoren staan mi op groen
- internationaal, vooral UK, timmert BAM flink aan de weg
- nationaal, de huizenmarkt is aan het herstellen en dan zal er een inhaalslag gemaakt moeten worden
- (inter)nationaal staan we voor een kentering van de woningmarkt en de soort vraag naar woningen. Vanwege een verandering van de populatie meer vergrijzing, alleenstaande, kleine gezinssamenstellingen zal de vraag naar een ander soort woning dan de traditionele eengezinswoning verder toenemen hierdoor zullen er grote renovatieprojecten opgestart worden.
- klimatologische zaken verbeteren van waterscheidingsbouwwerken

Aantal bouwbedrijven is sinds de crisis flink afgenomen dus de kans dat BAM bepaalde projecten binnenhaalt wordt steeds groter en dat tegen goede prijzen.

Kortom alles wat met bouw te maken heeft gaat in mijn ogen enorm groeien.
BAM failliet, daar geloof ik niet in. Ze hebben nu al meer dan 100 miljoen gedesinvesteerd, een gedeelte zal gebruikt worden voor het gat van 75 miljoen en de rest voor verdere afbouw van de schuld. Schrappen van dividend, ja graag, is toch een sigaar uit eigen doos en we hebben er meer belang bij indien BAM er financieel goed voor komt te staan. Dan zal de koers heel hard stijgen en daar kan geen dividend tegen op.

Ik verwacht dat Q2 cijfers een verbetering gaan laten zien en dat we hierna heel erg hard kunnen stijgen. Ze zullen wat betreft outlook voorzichtig zijn omdat ze zich er terdege van bewust zullen zijn dat ze zich geen mispeer meer kunnen veroorloven. Tevens denk ik dat ze dit al wisten ten tijde van de bekendmaking van de extra 75 miljoen afschrijving anders hadden ze toen direct een emissie afgekondigd. Het is namelijk beter om in 1 keer door de pijn te gaan dan iedere keer een klein beetje, het aloude spreek woord luidt niet voor niets "zachte heelmeesters, maken stinkende wonden".

Ja ik weet dat hier veel tegen in te brengen is
Ze hebben vorig jaar ook out of the blue een emissie afgekondigd
Het verhaal van de extra afschrijvingen kwam twee weken na het praatje van Nico bij BNR en toen meldde de beste man dat er niets aan de hand was
Ze hebben al eerder gezegd dat ze alles goed onder controle hebben
....etc.

Maar zo denk ik er over dat is alles.
Wellicht dat ik na mijn positie nog verdubbel, mijn handen jeuken maar mijn verstand zegt, niet doen afwachten en niets doen, je positie 50.000 aandelen, is groot genoeg.
Fijne zondag

Vertraagd	19 apr 2024 17:35
Koers	3,788
Verschil	-0,042 (-1,10%)
Hoog	3,814
Laag	3,758
Volume	577.058
Volume gemiddeld	1.424.137
Volume gisteren	705.352

09 apr	Meldingen van DWS in bouwers BAM en H...
04 apr	Beursblik: ABN AMRO Oddo zet BAM op d...
20 mrt	BAM bouwt school in Scunthorpe
22 feb	Ahlström meldt belang in BAM
16 feb	ING verhoogt koersdoel BAM
15 feb	ING: petje af voor BAM
15 feb	Cijferlawine: AEX gaat groene opening...	2
15 feb	BAM presteert beter dan verwacht en g...
14 feb	Beursblik: solide cijfers verwacht bi...
07 feb	Acadian iets groter in BAM

BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

Mooi instap moment?

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

BAM nieuws