TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

KidBackInTown schreef op 6 september 2016 16:31:

Wat ik me afvraag, is hoever de koers zou moeten dalen zodat de Koers/Winst verhouding weer enigszins in overeenstemming is met de groei van het bedrijf, dus omzet en winst. Op dit moment is de omzet circa constant, dus geen groei. De winst trekt ietsje aan maar lang niet genoeg.
En om te blijven wachten op een overname, geheel of gedeeltelijk, dat willen de grootaandeelhouders niet. Het is te hopen voor de rest van de aandeelhouders dat er niet binnenskamers aan een soort "overname" a la John de Mol / Talpa gewerkt wordt, dus dat alleen de grootaandeelhouders / management de vruchten gaan plukken en de rest met een fooi wordt afgescheept. Wie kan zich nog Versatel herinneren, niks kon er tegen gedaan worden.

quote:

KidBackInTown schreef op 6 september 2016 16:31:

Wat ik me afvraag, is hoever de koers zou moeten dalen zodat de Koers/Winst verhouding weer enigszins in overeenstemming is met de groei van het bedrijf, dus omzet en winst. Op dit moment is de omzet circa constant, dus geen groei.

quote:

KidBackInTown schreef op 6 september 2016 16:31:

Wat ik me afvraag, is hoever de koers zou moeten dalen zodat de Koers/Winst verhouding weer enigszins in overeenstemming is met de groei van het bedrijf, dus omzet en winst. Op dit moment is de omzet circa constant, dus geen groei. De winst trekt ietsje aan maar lang niet genoeg.
En om te blijven wachten op een overname, geheel of gedeeltelijk, dat willen de grootaandeelhouders niet. Het is te hopen voor de rest van de aandeelhouders dat er niet binnenskamers aan een soort "overname" a la John de Mol / Talpa gewerkt wordt, dus dat alleen de grootaandeelhouders / management de vruchten gaan plukken en de rest met een fooi wordt afgescheept. Wie kan zich nog Versatel herinneren, niks kon er tegen gedaan worden.

quote:

JacobusJW schreef op 6 september 2016 08:00:

[...]
Waarom haal jij oude cijfers tevoorschijn? Weet je de nieuwe niet?

De koers-winstverhouding is nu 38.
Bij een gelijke 2015 eindejaarskoers (11,61€) voor 2016 is dit dan ca. 53 en geen 148.

quote:

Paulus29 schreef op 6 september 2016 17:06:

Vooralsnog klapt de koers van het al reeds zwaar geteisterde en stevig ondergewaardeerde aandeel TomTom vandaag weer net zo makkelijk in elkaar.

Wie of wat zit hier achter? Wat is er aan de hand??

Draait het dan toch uit op een Dirty Exit??

quote:

hvasd2 schreef op 6 september 2016 17:09:

[...]

Wat zou jij doen als je in een mooi huis woont maar geen zin hebt in zeikers en pottekijkers...

quote:

KidBackInTown schreef op 6 september 2016 16:31:

Wat ik me afvraag, is hoever de koers zou moeten dalen zodat de Koers/Winst verhouding weer enigszins in overeenstemming is met de groei van het bedrijf, dus omzet en winst. Op dit moment is de omzet circa constant, dus geen groei. De winst trekt ietsje aan maar lang niet genoeg.
En om te blijven wachten op een overname, geheel of gedeeltelijk, dat willen de grootaandeelhouders niet. Het is te hopen voor de rest van de aandeelhouders dat er niet binnenskamers aan een soort "overname" a la John de Mol / Talpa gewerkt wordt, dus dat alleen de grootaandeelhouders / management de vruchten gaan plukken en de rest met een fooi wordt afgescheept. Wie kan zich nog Versatel herinneren, niks kon er tegen gedaan worden.

quote:

Riet van Milt schreef op 6 september 2016 17:05:

[...]

De magere wnstgroei (wpa van 0,08€ +10% =0,088€, waar hebben we het over) plus een gebrek zoniet weigering van communicatie dwingen de markt steeds verder om te kiezen voor een koers op basis van de k/w. De markt kent tienduizenden beursgenoteerde bedrijven en het is overduidelijk dat TT met een k/w van 38 momenteel niet beschouwd wordt als een buitenkansje, integendeel zou ik sinds december 2015 willen zeggen.

quote:

*Justin* schreef op 6 september 2016 17:32:

[...]

De shortsellers dragen ook hun variant op roze brillen en zijn in denial. Inmiddels hebben ze alweer bijna 2,5 euro ingeleverd vanaf de 'piek' op 6,006 euro.

- sprookjes over de lage winst van TT en dat de omzet/winst niet groeien

- Jos versteeg een visionair noemen

- Totaal onvergelijkbare cases zoals Versatel erbij halen

- Zeggen dat professionele analisten niet objectief zijn

- Automotive orders negeren

- Toekomstige rekenmodellen te moeilijk of onnodig vinden

- Extreme focus op de aandeelhoudersstructuur zonder bewijs van invloed op de koers

- Roepen dat er geen overname komt. Alsof dat de enige reden is om er in te beleggen. Bovendien zijn er meerdere scenario's dan alleen gehele verkoop

- Kletsen over marges die omlaag gaan terwijl die juist groeien

- Zeggen dat autofabrikanten tomtom kunnen uitknijpen, terwijl de ASP per auto groeit

- Zeggen dat tt meer info moet geven, maar zelfs het voorwoord van het jaarverslag nog niet gelezen

- Ontkennen (ondanks alle signalen en dagelijkse nieuwsberichten) dat hoge detail kaarten voorwaardelijk zijn voor autonoom rijden

- Doen alsof autonoom rijden voor tomtom te duur is, ze daarvoor te klein zijn, alsof tomtom die hele auto moet maken in plaats van bepaalde essentiele technologie daarvoor

- Jammeren over manipulatie waarmee meestal wordt bedoeld dat de koers iets doet wat men niet verwacht. Terwijl koersen nooit voorspelbaar zijn. Waren ze dat wel dan was iedereen hier rijk.

Ik ken het hele textbook met varianten hier op en maakt mij de pis niet lauw.

quote:

KidBackInTown schreef op 6 september 2016 16:31:

Wat ik me afvraag, is hoever de koers zou moeten dalen zodat de Koers/Winst verhouding weer enigszins in overeenstemming is met de groei van het bedrijf, dus omzet en winst. Op dit moment is de omzet circa constant, dus geen groei. De winst trekt ietsje aan maar lang niet genoeg.
En om te blijven wachten op een overname, geheel of gedeeltelijk, dat willen de grootaandeelhouders niet. Het is te hopen voor de rest van de aandeelhouders dat er niet binnenskamers aan een soort "overname" a la John de Mol / Talpa gewerkt wordt, dus dat alleen de grootaandeelhouders / management de vruchten gaan plukken en de rest met een fooi wordt afgescheept. Wie kan zich nog Versatel herinneren, niks kon er tegen gedaan worden.

quote:

holenbeer schreef op 6 september 2016 17:53:

[...]
Hear hear

Het blijft een soap, zowel dit forum als de koersontwikkeling. Gelukkig lijkt de koers op weg naar een ontknoping. Ik weet niet waar ik dan meer van zal genieten, het rendement of de rust die hier dan hopelijk weer keert. Sommige dingen zijn onbetaalbaar ..

quote:

Dutchy Ron schreef op 6 september 2016 18:48:

effect van positieve berichten is nog steeds van korte duur...........geldt ook voor TT zolang de doekoes niet blijken uit (onder de pet worden gehouden) de nieuwe deals en koersverhogingen. Tot die tijd hebben shorters en iedereen dienbij een lage koers gebaat is vrij spel. Gelukkig zit ik erin vanaf 6,70 dus mij hoor je niet klagen. Ook niet als ie naar de €5 zou gaan, Klagen lost namelijk niets op, er van leren of er naar handelen wel. Verlies nemen is bij opties makkelijker dan bij aandelen, die lopen gewoon waardeloos af uiteindelijk ;-)

Slot deze week boven de 8,60 zou lekker zijn. Maar zonder nieuws, deals of koersverhogingen zal het lastig worden.

quote:

*Justin* schreef op 6 september 2016 16:48:

(...)
Als kosten dermate veel voor de baten uitgaan dan mag je de winstgevendheid van tomtom niet alleen beoordelen op die 50 miljoen winst. Maar ook op de waarde die alle investeringen hebben toegevoegd en de waarde van de getekende automotive orders (gegarandeeerde omzet).
(...)
Al deze dingen alleen zien als kosten en niet als waardevol staat gelijk aan bewust stekeblind zijn. Gelukkig zijn analisten dat niet en lopen de koersdoelen tot 16 euro. Zij zien dus niet de 'scheve verhouding' tussen winst en koers. Zij zien een scheve verhouding tussen de waarde die TT heeft opgebouwd, de kansen en de deals ten opzichte van de huidige koers.

quote:

marique schreef op 6 september 2016 20:23:

[...]
*Justin*,
Laat die mening van analisten maar weg. Die is onbetrouwbaar. Koersdoelen van analisten liggen vrijwel altijd boven de recente koers en zijn meestal een extrapolatie van historisch bekende bedrijfscijfers. Daar heb je bij TT op dit moment niets aan. Iedereen met gezond verstand begrijpt dat de huidige koers op basis van gerapporteerde bedrijfscijfers veel te hoog is. Analisten moeten het bij TT dus hebben van vermoedens en veronderstellingen.

Diverse forumleden stellen bij herhaling dat de waarde van TT is bloot komen te liggen door de verkoop van HERE en Fleetmatics. Maar ik noem dat een veronderstelde waarde. Het is helemaal niet zeker dat je aan TT dezelfde waarde kan toekennen als aan HERE en/of Fleetmatics. Misschien is TT veel meer waard, of ... misschien veel minder. Overnames hebben altijd een strategisch doel. Die staat los van gebruikelijke kengetallen of ratio's. Niemand kan bewijzen dat TT een overnamebod heeft ontvangen danwel een bod heeft geweigerd. Of zichzelf klaarstoomt voor een toekomstig bod. Feit is dat op dit moment het bedrijfsmodel onvoldoende winstgevend is. Dat het in de nabije of verre toekomst zeer winstgevend gaat worden is wensdenken. Al of niet terecht.

Wie écht gelooft in TT maakt zich niet druk over de huidige koers. En stoort zich ook niet aan forumleden die er negatief over denken.

quote:

Paulus29 schreef op 6 september 2016 19:58:

[...]

Eventuele positieve effect van introductie van nieuwe producten en koersdoelverhogingen zijn bij TomTom al reeds binnen 1 of 2 dagen onschadelijk gemaakt. Desnoods met grof dumpgeweld en zelfs ook goed getimede fake SELL adviezen.

Wie zit achter deze geregisseerde ellende en waarom?

Hoop niet dat het management met een Dirty Exit bezig is.
Maar ik vrees het ergste.