Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

[verwijderd]
0
quote:

rotimani schreef op 13 november 2016 11:36:

[...]hoe kunnen we jou reactie nog serieus nemen Alrob.
Bij Aegon zag je cijfers en dacht een flinke min.
Eind vd dag +14%.

Kan je laten zien wat voor cijfers jij verwacht ipv iet neer zetten op dit forum?

Ik wil niet negatief tegen je doen maar laat je de feiten zien.
Bij Aegon was mijn interpretatie van de cijfers fout, zoals ik al lang toegegeven heb, bij Boskalis was die intepretaie een stuk beter. Vele analisten zitten tegenwoordig er naast. En die hebben er voor geleerd en zijn er dag en nacht mee bezig.
Ik zal woensdag moeten afwachten en zal wellicht weer onjuist reageren.
Heb ik geen probleem mee en dat moet jij ook niet hebben
Goedekans
0
quote:

herve1 schreef op 13 november 2016 12:24:

De feiten zijn er nog niet. Dat is woensdag pas. En de interpretatie van cijfers is van zoveel factoren afhankelijk. Banken en verzekeraars zijn oiv o.a. Trumps verkiezing sterk gestegen. Er komt een moment dat die boemerang terug komt. Als dat samenvalt met de cijfers van DL dan kan dat effect op de reactie hebben.

Mijns inziens is momenteel niemand gebaat bij een stijging van de koers tot 5,80 of 6,00 tot er een officieel (altijd voorwaardelijk) bod is gedaan van die hoogte.
Nou niemand gebaat bij een stijging, lijkt mij een wat vreemde uitspraak.
Gaat de koers van DL op eigen kracht omhoog dan zal N.N. toch met een beter bod moeten komen. Of snap ik iets niet??
Marco19
3
Een professioneel bedrijf als NN doet niet zomaar een bod. Zij azen waarschijnlijk al minstens een jaar op DL echter hebben gewacht omdat er veel onzekerheid was omtrent DL. Onder andere een claimemissie, lage rente stand, solvabiliteitsproblemen etc etc. Ze hebben gewacht op het juiste moment en hebben de knuppel in het hoenderhok gegooid onder meer doordat zij een signaal hebben gekregen van DNB dat het FUbon menens is om hun belang uit te breiden tot 20% zo niet om op termijn voor een volledige overname te gaan. NN zit niet te wachten op weer een buitenlandse speler in de NL thuismarkt en kan snel geld verdienen met DL doordat DL onder NN valt met een kasbuffer van 2,5 miljard en goede kredietwaardigheid. Diverse dure leningen aflossen en met goedkoop geld herfinancieren. Er kan op veel punten synergie behaald worden en makkelijk kostenbesparingen.

Het eerste bod is meer een teen in het water steken en kijken hoe het bestuur en de grootaandeelhouders reageren. Bestuur DL staat onder druk van de grootaandeelhouders om aandeelhouderswaarde te creëeren en communiceert duidelijk dat er te praten valt over een overname echter tegen de juiste prijs. Ik denk dat achter de schermen bij de grootaandeelhouders al veel duidelijk is tegen welke prijs NN DL wil gaan kopen. Dit wordt niet gecommuniceerd naar de kleine spelers...Als grootaandeelhouders geen vertrouwen hadden in NN dan waren ze hun belang wel gaan afbouwen tot 5,30....

Ik blijf een tweede bod verwachten van 5,80-5,85 waarna van der Noordaa aan tafel moet gaan met Friese (min of meer gedwongen...) en dat ze in de range 6.00 - 6.20 de zaak beklinken....het blijft mijn inziens zeer spannend en boeiend hoe dit proces zich gaat ontwikkelen...

Interessant is ook om te gaan kijken naar soortgelijk 'ongevraagde biedingen' cq overname trajecten. Premies zijn doorgaans eerder 50% dan 30%...

Kaspositie NN: 2,5 miljard + onlangs afgesloten kredietfaciliteit 3 miljard tegen uiteraard een zeer scherpe rente...!

Succes allemaal!
herve1
0
@ Regenboog.
Als je een bedrijf over wil nemen is het interessant dat de prijs laag is. Tot nu toe is iedereen nog potentiële koper. NN voorop, maar er komen er mogelijk nog meer. Voor DL is een hoge koers ook niet interessant, ze hebben liever goede voorwaarden voor zichzelf en hun werknemers.
[verwijderd]
0
quote:

Marco19 schreef op 13 november 2016 13:51:

Een professioneel bedrijf als NN doet niet zomaar een bod. Zij azen waarschijnlijk al minstens een jaar op DL echter hebben gewacht omdat er veel onzekerheid was omtrent DL. Onder andere een claimemissie, lage rente stand, solvabiliteitsproblemen etc etc. Ze hebben gewacht op het juiste moment en hebben de knuppel in het hoenderhok gegooid onder meer doordat zij een signaal hebben gekregen van DNB dat het FUbon menens is om hun belang uit te breiden tot 20% zo niet om op termijn voor een volledige overname te gaan. NN zit niet te wachten op weer een buitenlandse speler in de NL thuismarkt en kan snel geld verdienen met DL doordat DL onder NN valt met een kasbuffer van 2,5 miljard en goede kredietwaardigheid. Diverse dure leningen aflossen en met goedkoop geld herfinancieren. Er kan op veel punten synergie behaald worden en makkelijk kostenbesparingen.

Het eerste bod is meer een teen in het water steken en kijken hoe het bestuur en de grootaandeelhouders reageren. Bestuur DL staat onder druk van de grootaandeelhouders om aandeelhouderswaarde te creëeren en communiceert duidelijk dat er te praten valt over een overname echter tegen de juiste prijs. Ik denk dat achter de schermen bij de grootaandeelhouders al veel duidelijk is tegen welke prijs NN DL wil gaan kopen. Dit wordt niet gecommuniceerd naar de kleine spelers...Als grootaandeelhouders geen vertrouwen hadden in NN dan waren ze hun belang wel gaan afbouwen tot 5,30....

Ik blijf een tweede bod verwachten van 5,80-5,85 waarna van der Noordaa aan tafel moet gaan met Friese (min of meer gedwongen...) en dat ze in de range 6.00 - 6.20 de zaak beklinken....het blijft mijn inziens zeer spannend en boeiend hoe dit proces zich gaat ontwikkelen...

Interessant is ook om te gaan kijken naar soortgelijk 'ongevraagde biedingen' cq overname trajecten. Premies zijn doorgaans eerder 50% dan 30%...

Kaspositie NN: 2,5 miljard + onlangs afgesloten kredietfaciliteit 3 miljard tegen uiteraard een zeer scherpe rente...!

Succes allemaal!
Mooie analyse, kan me er helemaal in vinden. Bedankt!
[verwijderd]
1
quote:

alrob schreef op 13 november 2016 13:11:

[...]
Bij Aegon was mijn interpretatie van de cijfers fout, zoals ik al lang toegegeven heb, bij Boskalis was die intepretaie een stuk beter. Vele analisten zitten tegenwoordig er naast. En die hebben er voor geleerd en zijn er dag en nacht mee bezig.
Ik zal woensdag moeten afwachten en zal wellicht weer onjuist reageren.
Heb ik geen probleem mee en dat moet jij ook niet hebben
je hebt ook gelijk, maar probeer hier wat met feiten te komen.
Ik ben ook regelmatig de fout in gegaan met interpreteren van cijfers.
Leer je ook van, is ook moeilijk.
Vooruitzichten van het bedrijf bepaald over het algemeen het sentiment.

Ik zal woensdag ook een visie geven en dan moeten we elkaar op dit forum sterker maken.
De emissie is geslaagd en ik verwacht dat de gestelde regels zoals solvancy 2 beter zijn.
Omzet winst zal erom spannen.
Rentes lopen nu op en dat kan een goed vooruitzicht geven.

Ik verwacht betere cijfers.
[verwijderd]
0
Rotima, helemaal gelijk en up met de koers a.s. woensdag, maar mag al morgen ook.
Goedekans
0
quote:

herve1 schreef op 13 november 2016 13:53:

@ Regenboog.
Als je een bedrijf over wil nemen is het interessant dat de prijs laag is. Tot nu toe is iedereen nog potentiële koper. NN voorop, maar er komen er mogelijk nog meer. Voor DL is een hoge koers ook niet interessant, ze hebben liever goede voorwaarden voor zichzelf en hun werknemers.

Met respect , maar jouw verhaal raakt volgens mij kant nog wal.
Delta Lloyd is ook voor €.6.50 nog een koopje.
Waarom zouden de voorwaarden voor de werknemers veranderen.
Als ze dezelfde arbeidsvoorwaarden krijgen als bij N.N. gaan ze er in ieder geval op vooruit. De directie van Delta Lloyd springt er altijd goed uit. Daar wordt zeker voor gezorgd. Dus je verhaal we zijn er klaar mee.
snuf13
1
6€.....6.50.......ik doe ze er niet voor weg!!!
Praatjes vullen geen gaatjes........gewoon op de plank laten liggen!!!
lokeend
0
quote:

regenboog schreef op 13 november 2016 21:33:

[...]

Met respect , maar jouw verhaal raakt volgens mij kant nog wal.
Delta Lloyd is ook voor €.6.50 nog een koopje.
Waarom zouden de voorwaarden voor de werknemers veranderen.
Als ze dezelfde arbeidsvoorwaarden krijgen als bij N.N. gaan ze er in ieder geval op vooruit. De directie van Delta Lloyd springt er altijd goed uit. Daar wordt zeker voor gezorgd. Dus je verhaal we zijn er klaar mee.
Wat dacht je nu het hele dure personeel bij DL gaat compleet op de schop bij een overname, zware stress momenteel onder de medewerkers wat dacht je dan velen worden overbodig door een overname.
Misschien word dat personeel wel de absolute meerwaarde voor een koper omdat ze overbodig worden.
[verwijderd]
0
quote:

snuf13 schreef op 13 november 2016 22:08:

6€.....6.50.......ik doe ze er niet voor weg!!!
Praatjes vullen geen gaatjes........gewoon op de plank laten liggen!!!
We verleggen wel de grens steeds.
Eerst zaten we met zijn allen te wachten op het definitieve bod van 5,80,....en nu nemen we al geen genoegen meer met 6,50.

Ik denk dat we niet mogen mopperen met een nieuw bod van 6,50.
En vrees dat de finale bieding hier ook niet veel naast zit.

Uiteraard zeer zuur voor mensen die op koers 12 hun aandelen hebben gekocht.
Maar dat bod zie ik er niet van komen.

keffertje
0
quote:

Trumpet schreef op 14 november 2016 07:59:

[...]

We verleggen wel de grens steeds.
Eerst zaten we met zijn allen te wachten op het definitieve bod van 5,80,....en nu nemen we al geen genoegen meer met 6,50.

Ik denk dat we niet mogen mopperen met een nieuw bod van 6,50.
En vrees dat de finale bieding hier ook niet veel naast zit.

Uiteraard zeer zuur voor mensen die op koers 12 hun aandelen hebben gekocht.
Maar dat bod zie ik er niet van komen.

Wie voor 12 heeft gekocht had toch mee kunnen doen met de emissie waarmee de gemiddelde koers al fors naar beneden is bijgesteld en als er dan zoveel vertrouwen in de vennootschap was, bij kunnen kopen toen de koers fors onder het huidige bod stond.

Het is altijd hetzelfde liedje: koers komt niet van zijn plaats tot er een bod komt en dan vindt iedereen het veel te laag.....

Overigens denk ik wel dat we het momentum mee hebben, want iedereen zegt nu opeens dat financiële aandelen de komende tijd gewild zullen zijn vanwege de verwachte rentestijging, dus enerzijds zal de koers van DL zich mogelijk zelfstandig gunstig ontwikkelen, terwijl NN ook een paar dubbeltjes meer kan bieden dan hun oorspronkelijk maximale bod.

Volgens mij is een deel bieden in aandelen NN de beste strategie voor de overnemer en de overnemende partij, want dan profiteer je mooi mee van de synergie. NN is nota bene vorige week ook al weer 11% gestegen.
mamaloe
0
aegon 0,15 erbij. Dit had bij Delta er ook allang bij kunnen zijn.(door het bod blijft het gewoon achter helaas en wat als de koers straks wel de 5,80 aantikt?)
[verwijderd]
0
Indd lekker dat er een bodem onder ligt, maar niet vergeten eveneens een plafond boven hangt. We gaan het meemaken woensdag. Suc6 deze week!
[verwijderd]
0
Woensdag 16 november resultaten 3e kwartaal 2016 (07:30).

Niemand wil nu de boot missen in aanloop naar de cijfers en verwacht dan ook een hogere koers richting de 5,70.
Bijgeloof
0
Wat is jullie plan met de cijfers? Gedeeltelijk eruit en de mooie winst pakken? Of vasthouden met het risico dat de cijfers tegenvallen?
mamaloe
0
quote:

Bijgeloof schreef op 14 november 2016 09:15:

Wat is jullie plan met de cijfers? Gedeeltelijk eruit en de mooie winst pakken? Of vasthouden met het risico dat de cijfers tegenvallen?
Verkopen voor het eindbod lijkt mij niet erg slim. Ook als de cijfers tegenvallen zal de koers gedrukt worden.
Jake90
0
quote:

herve1 schreef op 13 november 2016 13:53:

@ Regenboog.
Als je een bedrijf over wil nemen is het interessant dat de prijs laag is. Tot nu toe is iedereen nog potentiële koper. NN voorop, maar er komen er mogelijk nog meer. Voor DL is een hoge koers ook niet interessant, ze hebben liever goede voorwaarden voor zichzelf en hun werknemers.

Het management en met name het top management hebben bonusregelingen die hun incentives op aandeelhouderswaarde crieeren triggert. Oftewel ze hebben of aandelen DL of opties voor het aanschaffen van aandelen in DL ontvangen. Dit is geen uitzonderlijke situatie en gebeurt in bijna elk middelgroot tot grote organisatie.
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18:05
AMX 926,60 +7,92 +0,86% 18:05
ASCX 1.189,83 -18,08 -1,50% 18:05
BEL 20 3.826,58 +32,01 +0,84% 18:05
Germany40^ 17.741,40 -28,62 -0,16% 19:36
US30^ 38.013,46 +285,75 +0,76% 16:37
US500^ 5.049,25 +29,69 +0,59% 16:56
Nasd100^ 17.548,80 +43,89 +0,25% 16:49
Japan225^ 38.001,71 +257,64 +0,68% 16:49
WTI 82,35 +0,14 +0,17% 19:35
Brent 87,32 +0,01 +0,01% 19:35
EUR/USD 1,0649 -0,0022 -0,21% 19:36
BTC/USD 63.354,17 +2.101,23 +3,43% 19:36
Gold spot 2.383,19 +22,20 +0,94% 19:36
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 48,350 +1,250 +2,65% 17:35
ING 15,168 +0,242 +1,62% 17:35
ArcelorMittal 23,800 +0,290 +1,23% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 544,800 -35,400 -6,10% 17:39
BESI 138,550 -3,800 -2,67% 17:36
ASML 840,300 -12,100 -1,42% 17:39

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront