Forum: Koffiekamer » productie-en staalarbeiders in NL | Belegger.nl

productie-en staalarbeiders in NL

18 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd]
0
graven m.i. hun eigen graf vandaag met hun stakingen als ik 't zo zie.
Ze mogen al blij zijn dat de intl bedrijven hun fabrieken niet oprolt en elders weer opbouwt. 1 dag staken kan nog wel,maar als 't werkelijk langer gaat duren zie ik 't somber voor ze in. Iedereen snap toch wel dat dit op dit moment niet de methode is.
[verwijderd]
1
quote:

Sjonnie Krash schreef:


Iedereen snap toch wel dat dit op dit moment niet de methode is.


Schijnbaar snap niet iedereen dat...
Of jij snap niet het belang van verzet richting de regering. Ligt er maar aan van welke kant je het bekijk ;-)

[verwijderd]
1
Snap 't verzet tegen de regering wel,maar niet mee eens.Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie.
Wat ik ook snap, dat dit niet methode voor ze is. FNV zou slimmer moeten zijn.'t wachten is dat de eerste fabriek, dit als een prachtig excuus zal gebruiken ,om weer een paar 1000 mensen op straat te zetten.
[verwijderd]
3
"Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie."

Is dit echt zo, of wordt dit aan ons zo verkondigd??
Mijns inzien gaat het met Nederland nog steeds erg goed. De arbeidsproductiviteit is hoger dan in Amerika en we verdienen minder...

Volgens mij wordt de stand van zaken vals voorgeschoteld om zo lagere arbeidskosten te maken en hogere belastingen.
Als de regering nu eerst eens zelf ging bezuinigen op geld dat ze simpel weggooien, dan hoeft er volgens mij niet extra bezuinigd te worden.

Ik ben er zeker van dat de overheid minstens een miljard gewoon over de balk gooit zonder daar iets voor terug te krijgen...

(foutjes noemen ze dat)

Hetzelfde met de pensioen premies, die moesten zonodig omhoog, omdat de pensioen beheerders niet goed hadden opgelet bij de beurs.. Nu alles weer aantrekt en ze eigenlijk weer een overschot hebben, hoor je niemand zeggen: laten we de premies maar weer naar beneden doen !
[verwijderd]
1
quote:

Skorpija schreef:


"Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie."

Is dit echt zo, of wordt dit aan ons zo verkondigd??
Mijns inzien gaat het met Nederland nog steeds erg goed. De arbeidsproductiviteit is hoger dan in Amerika en we verdienen minder...

Volgens mij wordt de stand van zaken vals voorgeschoteld om zo lagere arbeidskosten te maken en hogere belastingen.
Als de regering nu eerst eens zelf ging bezuinigen op geld dat ze simpel weggooien, dan hoeft er volgens mij niet extra bezuinigd te worden.

Ik ben er zeker van dat de overheid minstens een miljard gewoon over de balk gooit zonder daar iets voor terug te krijgen...

(foutjes noemen ze dat)

Hetzelfde met de pensioen premies, die moesten zonodig omhoog, omdat de pensioen beheerders niet goed hadden opgelet bij de beurs.. Nu alles weer aantrekt en ze eigenlijk weer een overschot hebben, hoor je niemand zeggen: laten we de premies maar weer naar beneden doen !


Ik weet niet wat je gerookt hebt, maar wat een onzin sla je eruit.
Iedereen moet gewoon maar eens voor zich zelf gaan zorgen in dit land.
Als je 't handje van de overheid niet meer vast hebt, sta je al te janken.
Hoe meer mensen voor zich zelf moeten zorgen ,hoe meer creativiteit. Maar met mensen zoals jij zullen dit land lekker langzaam naar de afgrond redeneren. Tegen die tijd ben ik al weg, gezien ik creatief ben en de middelen ervoor heb verdiend.En dan sta jij nog te janken met alle andere jankerts in dit land, maar wie gaat jullie dan onderhouden?
[verwijderd]
1
*drukt op knopje*
<ignore alle berichten van Sjonnie Krash>

*gedachten - Zal Sjonnie Krash ongesteld zijn vandaag?*
haas
4
Hoi, ik heb met belangstelling uw inzending gelezen.
ook 100 jaren geleden werd er gestaakt. De maatschappij waar u in leeft is mede door de stakingen zodanig verbeterd, zowel sociaal als finaciele status.Die bedrijven van toen zijn daardoor niet omgevallen:)
Stakingen zijn 'n recht voor medemensen die arbeid moeten verrichten om te kunnen leven. Kapitalisten zoals ik en misschien ook u kunnen op een andere manier hun geld verdienen. Bijv. aandelen verkopen van die bedrijven waarvan u denkt dat ze nu omvallen door die stakingen. En het geld ergens anders in stoppen :)..groeten van..haas
[verwijderd]
3
En waar ik verder ook niks meer van hoor is dat de engelse management kant de zogenaamde toppertjes binnen Corus weer ff hebben voorzien van een godsvermogen aan opties.
Goh, wat gaat het toch slecht met de staal industrie. Aan het eind van het jaar presenteren de staalboeren weer netto winst stijgingen van 50% of meer vanwege de enorme afname en de torenhoge prijzen, terwijl Jan met de pet nog geen dup salaris erbij heeft gekregen.

Is volgens mij ook wat stof tot nadenken, me dunkt

Groeten
Ronald
[verwijderd]
0
quote:

Skorpija schreef:


[quote=Sjonnie Krash]
Iedereen snap toch wel dat dit op dit moment niet de methode is.
[/quote]

Schijnbaar snap niet iedereen dat...
Of jij snap niet het belang van verzet richting de regering. Ligt er maar aan van welke kant je het bekijk ;-)




ik denk dat het belang voor de zaak waarvoor je werkt,dus waar je je salaris krijgt,hoger ligt.
vooral in het geval van corus met z,n schitterende resultaten...
[verwijderd]
1
quote:

haas schreef:


Hoi, ik heb met belangstelling uw inzending gelezen.
ook 100 jaren geleden werd er gestaakt. De maatschappij waar u in leeft is mede door de stakingen zodanig verbeterd, zowel sociaal als finaciele status.Die bedrijven van toen zijn daardoor niet omgevallen:)
Stakingen zijn 'n recht voor medemensen die arbeid moeten verrichten om te kunnen leven. Kapitalisten zoals ik en misschien ook u kunnen op een andere manier hun geld verdienen. Bijv. aandelen verkopen van die bedrijven waarvan u denkt dat ze nu omvallen door die stakingen. En het geld ergens anders in stoppen :)..groeten van..haas

Mee eens, In China en India en al die lage loon landen mogen ze wel eens staken om hun condities te verbeteren. Helaas leven wij niet meer in die situatie/wereld en zolang zij niet staken zullen onze arbeiders met hun moeten concureren.. Maar 't zal me een rotzorg zijn, de arbeiders hebben veel meer te verliezen dan hun prepensioen. Hopelijk begrijpen jullie dat.
[verwijderd]
1
quote:

Alex-afrb1 schreef:


En waar ik verder ook niks meer van hoor is dat de engelse management kant de zogenaamde toppertjes binnen Corus weer ff hebben voorzien van een godsvermogen aan opties.
Goh, wat gaat het toch slecht met de staal industrie. Aan het eind van het jaar presenteren de staalboeren weer netto winst stijgingen van 50% of meer vanwege de enorme afname en de torenhoge prijzen, terwijl Jan met de pet nog geen dup salaris erbij heeft gekregen.

Is volgens mij ook wat stof tot nadenken, me dunkt

Groeten
Ronald


Na jaren van bittere ellende en verlies bij Corus heeft niemand van het gebleven personeel aangeboden om meer werk te verrichten voor minder.
De zittende aandeelhouders hebben het verlies betaald.
Nu er eindelijk licht in de tunnel is, er een beetje winst gedraait wordt en de koers van Corus weer 'n tikkeltje uit het dal klimt, staat iedereen weer te gillen voor betere arbeidsvoorwaarden.
Ik denk er het mijne van.
gr.fes
[verwijderd]
0
quote:

fes schreef:


[quote=Alex-afrb1]
En waar ik verder ook niks meer van hoor is dat de engelse management kant de zogenaamde toppertjes binnen Corus weer ff hebben voorzien van een godsvermogen aan opties.
Goh, wat gaat het toch slecht met de staal industrie. Aan het eind van het jaar presenteren de staalboeren weer netto winst stijgingen van 50% of meer vanwege de enorme afname en de torenhoge prijzen, terwijl Jan met de pet nog geen dup salaris erbij heeft gekregen.

Is volgens mij ook wat stof tot nadenken, me dunkt

Groeten
Ronald
[/quote]

Na jaren van bittere ellende en verlies bij Corus heeft niemand van het gebleven personeel aangeboden om meer werk te verrichten voor minder.
De zittende aandeelhouders hebben het verlies betaald.
Nu er eindelijk licht in de tunnel is, er een beetje winst gedraait wordt en de koers van Corus weer 'n tikkeltje uit het dal klimt, staat iedereen weer te gillen voor betere arbeidsvoorwaarden.
Ik denk er het mijne van.
gr.fes

en daar gaat het om fez...het interesseert ze geen kut maar een gouden handdruk wel...net als de top!!!!
[verwijderd]
1
Ik geloof dat bepaalde mensen nu een verkeerde weg inslaan.
Waar deze mensen voor staken is het hele simpele feit dat de overheid af wil gaan pakken waar sommige 30 jaar werkend voor hebben betaald en waar ze als de overheid hun zin krijgt geen gebruik meer van kunnen maken.
En daar staken ze voor, en mijns inziens nog terecht ook.

Groeten
Ronald
[verwijderd]
0
De feiten zijn anders,Ronald,de subsidie(wat jij en ik er aan mee betalen) komt te vervallen.Die 30 jaar,toen bestond de vut nog niet.
kck
obligataire
1
Ik snap vooral de jongere arbeiders niet. Die kunnen beter in eigen beheer een beetje kapitaal opbouwen om eventueel eerder te stoppen met werken. Kwestie van zelfdisicipline. Heb je geen collectieve regelingen voor nodig.

Probleem met de Vut, en de AOW, toen ze werden ingevoerd hebben er mensen van geprofiteerd die zelf GEEN RUK aan premies betaald hebben.
Ja, je zal maar tot de generatie behoren die altijd de VUT van anderen hebben gesponsord, en die nu net buiten wal en schip vallen. Dat is pijnlijk. Het systeem zat gewoon fout in elkaar en kon alleen blijven bestaan zolang er genoeg werkenden de kar trokken. Dat is niet meer zo, de vergrijzing komt akelig dichtbij en dat wisten ze GVD 20 jaar geleden ook al.

En wat die stakingen betreft, tsja. Je jaagt inderdaad het laatste beetje industrie dat we nog hebben weg, waardoor de noodzaak tot het afschaffen van regelingen alleen maar vergroot wordt.



Wiedewa
1
quote:

obligataire schreef:


Ik snap vooral de jongere arbeiders niet. Die kunnen beter in eigen beheer een beetje kapitaal opbouwen om eventueel eerder te stoppen met werken. Kwestie van zelfdisicipline. Heb je geen collectieve regelingen voor nodig.

Probleem met de Vut, en de AOW, toen ze werden ingevoerd hebben er mensen van geprofiteerd die zelf GEEN RUK aan premies betaald hebben.
Ja, je zal maar tot de generatie behoren die altijd de VUT van anderen hebben gesponsord, en die nu net buiten wal en schip vallen. Dat is pijnlijk. Het systeem zat gewoon fout in elkaar en kon alleen blijven bestaan zolang er genoeg werkenden de kar trokken. Dat is niet meer zo, de vergrijzing komt akelig dichtbij en dat wisten ze GVD 20 jaar geleden ook al.

En wat die stakingen betreft, tsja. Je jaagt inderdaad het laatste beetje industrie dat we nog hebben weg, waardoor de noodzaak tot het afschaffen van regelingen alleen maar vergroot wordt.






Obli,

Je hebt inderdaad gelijk, maar geef eens aan welke mogelijkheid de arbeiders die al 30 a 40 jaar werkend zijn, nog meer hebben dan staken ?
Dat er diverse metaal-bedrijven al ruim 100jaar staan wil niet zeggen dat ze door 'n staking van 'n dag meteen de deuren moeten sluiten.

Je kan je ook afvragen wat de veroorzaker van die stakingen zijn.
Juist, en dan komen we bij elkaar, de regering.
Punt is net dat de werkgevers met de regering aan het dollen zijn.
Het topje van de werkgevers had toch al 23,7% erbij gekregen vorig jaar.

Nu de topjes van de regering 23% meer ziekenfonds moeten betalen, weten ze eigenlijk niet meer waar ze aan toe zijn.
Hierdoor krijg je de vreemde gezichten van de Metaal-industrie.

Lukt het niet d.m.v. stakingen, zullen we beter alle bedrijven sluiten.
Dan kan de regering in het buitenland geld gaan verzamelen voor de vele ww-ers, het omgekeerde van nu, ons geld verdwijnt in het buitenland.
Komt het dan terug ?

Nee, we moeten net als de regering, hard zijn.
En onze wensen kenbaar maken, Nederland verdient beter.

En dat recht hebben we..........
obligataire
0
quote:

Wiedewa schreef:

Obli,

Je hebt inderdaad gelijk, maar geef eens aan welke mogelijkheid de arbeiders die al 30 a 40 jaar werkend zijn, nog meer hebben dan staken ?
Dat er diverse metaal-bedrijven al ruim 100jaar staan wil niet zeggen dat ze door 'n staking van 'n dag meteen de deuren moeten sluiten.

Je kan je ook afvragen wat de veroorzaker van die stakingen zijn.
Juist, en dan komen we bij elkaar, de regering.
Punt is net dat de werkgevers met de regering aan het dollen zijn.
Het topje van de werkgevers had toch al 23,7% erbij gekregen vorig jaar.

Nu de topjes van de regering 23% meer ziekenfonds moeten betalen, weten ze eigenlijk niet meer waar ze aan toe zijn.
Hierdoor krijg je de vreemde gezichten van de Metaal-industrie.

Lukt het niet d.m.v. stakingen, zullen we beter alle bedrijven sluiten.
Dan kan de regering in het buitenland geld gaan verzamelen voor de vele ww-ers, het omgekeerde van nu, ons geld verdwijnt in het buitenland.
Komt het dan terug ?

Nee, we moeten net als de regering, hard zijn.
En onze wensen kenbaar maken, Nederland verdient beter.

En dat recht hebben we..........


Natuurlijk moet men de wensen kenbaar maken. Wellicht dat daardoor de scherpste randjes van de plannen afgesleten kunnen worden. Maar waarschijnlijk had de regering dat al ingecalculeerd.

Maar het blijft een achterhoedegevecht. Deze ontwikkelingen zijn niet van vandaag en worden wereldwijd bepaald. Er zijn miljarden arbeiders op deze wereld die harder, langer en goedkoper willen werken dan de Nederlandse arbeiders. Nu al verdwijnen jaarlijks tienduizenden banen naar de lage lonen landen.

Stel jij wilt een autofabriek of metaalbedrijf beginnen, doe je dat in Nederland of in Polen?
Nee, de huidige bedrijven in Nederland zullen niet massaal hun deuren sluiten maar er komen weinig nieuwe meer bij en dat is op lange termijn net zo erg. Want er zijn zoveel mensen die niet meer willen of kunnen werken (allemaal heel begrijpelijk overigens) maar het moet wel ergens van betaald kunnen worden.

Jouw kijk snap ik heel goed hoor. Ik zie drommels goed dat er een soort van belangentegenstelling is gekomen tussen de leeftijdsgroepen. De jongeren, de alwat ouderen en de babyboomers. Met name die laatste groep heeft wel heel erg goed voor zichzelf gezorgd.

groet, Leon



[verwijderd]
0
quote:

Sjonnie Krash schreef:


Snap 't verzet tegen de regering wel,maar niet mee eens.Men verdedigt hun verworvenheden en weigert zich aan te passen aan de globalisatie en de huidige intl concurentie.
Wat ik ook snap, dat dit niet methode voor ze is. FNV zou slimmer moeten zijn.'t wachten is dat de eerste fabriek, dit als een prachtig excuus zal gebruiken ,om weer een paar 1000 mensen op straat te zetten.


De verworvenheden moeten verdedigd worden en wij moeten ons niet aanpassen aan de globalisatie. Wij moeten ons daarentegen harder verzetten. Het is niet omdat bedrijven elders in de wereld mensen kunnen (mogen) uitbuiten dat wij ons ook moeten laten uitbuiten. Schaf eerst eens andere buitennissigheden af zoals overbetaalde (soms nutteloze)managers, veel te grote budgetten voor reclame, sponsoring van veel te dure sporters, ...

Als de politiek ons nog lang in de steek laat zal de boel ooit wel eens kunnen ontploffen.

grtz
18 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 553,38 +0,24 +0,04% 13:02
AMS25-24h 553,39 +0,25 +0,05% 13:02
AMX 763,82 +3,31 +0,44% 13:02
ASCX 992,50 +3,50 +0,35% 12:47
BEL 20 3.499,87 +4,93 +0,14% 13:02
BRX20-24h 3.499,87 +4,93 +0,14% 13:02
Germany30^ 12.170,90 +27,43 +0,23% 13:02
Dutch15-index 15.542,09 +22,13 +0,14% 12:47
Euro30-index 17.446,17 +30,10 +0,17% 12:46
US30# 25.855,94 -10,26 -0,04% 13:02
US500# 2.860,53 -4,81 -0,17% 13:02
Nasd100# 7.430,47 -20,55 -0,28% 13:02
Japan225# 21.303,41 +30,96 +0,15% 13:02
New York WTI spot 62,98 -0,12 -0,19% 21 mei
Gold World Spo... 1.274,00 -0,98 -0,08% 13:02
EUR/USD 1,1169 +0,0007 +0,06% 13:02

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Galapagos 106,500 +1,900 +1,82% 12:46
RELX 20,850 +0,280 +1,36% 12:46
Akzo Nobel 77,760 +0,670 +0,87% 12:46
Dalers Laatst +/- % tijd
Aegon 4,205 -0,062 -1,45% 12:46
ASML 171,860 -1,880 -1,08% 12:47
ABN AMRO 19,045 -0,170 -0,88% 12:46

Nieuws Forum

Uitstel van betaling voor British Steel
hap op 22-mei-19 12:34
1
'Koersdreun voor Tesla bij worstcases...
plof® op 22-mei-19 12:32
31
Labour: breng brexitdeal niet meer in...
per121 op 22-mei-19 12:24
8
ING voert koersdoel Takeaway fors op
SubSub op 22-mei-19 11:54
8
'Sancties VS op beveiligingsbedrijven...
Mavi57 op 22-mei-19 11:30
2