Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Grote Draad: M.O.-conflict

470 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

Amissa schreef:

Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[verwijderd]
1
ach in irak gaan er iedere maand velen meer met de pootjes stijf,en dat door hun eigen 'brothers' het zit er gewoon in pim zei het al,remember pim.
Sylvia 11
0
quote:

Watermannetje schreef:

[quote=bobootje]
Libanezen bestormen VN-kantoor


Honderden woedende Libanezen hebben
in Beirut het kantoor van de Verenigde
Naties bestormd.Zij hebben vlaggen van
de VN en van de Verenigde Staten
verbrand.De woede-uitbarsting volgde op
de Israëlische aanval op Qana.

De Franse president Chirac veroordeelt
de Israëlische luchtaanval en dringt
aan op een onmiddellijk staakt het
vuren.De Amerikaanse minister Rice zei
bedroefd te zijn over de luchtaanval.
Haar Britse collega Beckett zei dat ze
ontsteld was door het nieuws.


Je kon er op wachten
Wat is het volgende?
De Jordaanse koning Abdallah was het
felst in zijn kritiek op Israël.Hij
sprak van een weerzinwekkende misdaad.


[/quote]

Legt er een Arabisch land zijn wapens neer, dan wordt dat als zwakte gezien. Zo is de cultuur en Israel kan het zich niet permitteren om nu op te geven, want er staan niet ik weet niet hoeveel landen klaar om ze de zee in te jagen.

Maar gaat de opgewekte woede na deze luchtaanval in het voordeel werken van de Israeliers nu...en in de toekomst?! Mee eens dat een mens, groep, natie zich mag verdedigen...maar nu er meer burgers (aan beide zijden) zijn gedood ipv militairen, kan je stellig zijn in je zelfverdediging. Maar is dit de oplossing of zal een wijze oplossing van een dialoog tussen partijen wat meer opleveren? Mijn (voor)oordeel: oorlog leidt tot oorlog, vrede leidt tot vrede. Kennelijk is de stelling voor o.a. (lees: o.a.) Amerika, Israel....je mag zoveel burgers het leven ontnemen, omdat je nu eenmaal het recht hebt jezelf te verdedigen met ALLE middelen je je maar kan gebruiken. Over het recht van een burger (een mensenleven) hebben we het gemakshalve maar even niet, want verdediging is van hoger belang. En ja....ik bevind mij niet in oorlogsgebied, en ja ik heb makkelijk praten met mijn leven hier in Nederland...maar dat betekent niet dat ik (en dat geldt voor ieder mens op aarde) geen stem zou mogen gebruiken die aangeeft: STOP OORLOG, START VREDE! Haagse groet, Peet
Ik zeg je eerlijk, dat ik in jouw gedachtengoed heel goed kan meekomen.
Helaas is dat niet de realiteit en wij zullen hier een meningsverschil op na houden.
Ik respecteer je mening uiteraard, maar ik zie het volledig anders, dus neem mij dat niet kwalijk.
Het simpele feit al en ik kom er even op terug, je zegt dat het land, Israel, bankroet zal gaan en dat de Israeliers zo van geld houden.
Israel zal niet bankroet gaan.
Maar tegen dit soort vooroordelen kun je als volk en als land niet tegen vechten. Als iemand zoals jij, die ik toch wat hoger inschat, dit al zegt..
Sylvia 11
0
quote:

Watermannetje schreef:

[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
[verwijderd]
0
Hoe het ook zij wie zijn schuld het ook is voor mijn part stopt het en kunnen wij weer rustig met beurs verder die dan niet meer onder druk staat.
[verwijderd]
2
quote:

Sylli schreef:

[quote=Watermannetje]
[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[/quote]

En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
Hoe mysterieus,

Jodenhaat is van alle tijden en helaas nog niet verdwenen.
Sylvia 11
0
quote:

Amissa schreef:

[quote=Sylli]
[quote=Watermannetje]
[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[/quote]

En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
[/quote]

Hoe mysterieus,

Jodenhaat is van alle tijden en helaas nog niet verdwenen.
accordeer ik.
[verwijderd]
1
Waarom is het zo,dat velen hier, door er andere conflicten op de wereld bij te halen,het ene meer of minder erg te laten lijken dan het andere?
Waarom dat bagataliseren?
Is elk conflict waarbij veel onschuldige burgers vallen op zich al niet erg genoeg?
Waarom doet men dat hier?
Het gaat hier op dit moment om deze oorlog tussen Israël en Libanon(Hezbollah)...
[verwijderd]
0
quote:

Amissa schreef:

[quote=Sylli]
[quote=Watermannetje]
[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[/quote]

En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
[/quote]

Hoe mysterieus,

Jodenhaat is van alle tijden en helaas nog niet verdwenen.
het fenomeen jodenhaat ken ik niet zo goed, en weet ook niet hoe het ontstaan is? waarom het ontstaan is? en waarom men het haat niet in liefde kan omzetten?

wat moet er gebeuren om jodenhaat te doen verdwijnen?

[verwijderd]
1
quote:

Sylli schreef:

[quote=Watermannetje]
[quote=Sylli]
[quote=bobootje]
We weten de helft nog niet hoe het daar toe gaat.
Je zult daar maar zitten en niet weg kunnen

www.cnn.com/video/world/2006/07/29/pe...

www.cnn.com/video/world/2006/07/29/pe...
[/quote]

Dit bedoel je ook voor de Israeliers?
[/quote]

Wat is jouw mening als het gaat om de belichting van de media/fora van de oorlogssituatie waarin de Israeliers zitten?! Ik lees jouw bijdrage hierover graag. Haagse groet, Peet
[/quote]

Peet, ik probeer dat zo sec mogelijk weer te geven.
Ophouden met alles, iedereen. Het is hier hartverscheurend. Iedereen uit het Noorden is naar familie in het land gegaan.
Bijna iedereen is opgeroepen als reservist.
De berichtgevingen die ik zie op CNN, in Arabische handen, stroken niet met de werkelijkheid, ook niet in Nederland.
In Israel is ook censuur op de tv.
Zag een programma waar ik zelf notabene bij was, en dat is mooier op de tv uitgebeeld met minder toestanden.
Het is een regelrechte ramp hier.
Mmmm.....in die zin is mijn (voor)oordeel ook bewerkt door de media ja...uiteraard kan ik de ontvangen info wat meer afwegen en begrijp ik ook dat de jounalistiek de beelden richt naar eigen overtuigingen. Nee....ik wens geen oorlog, niet voor Iran, niet voor Amerika, niet voor Israel, niet voor Libanon, niet voor....overigens krijg ik net een ingeving, je zou eigenlijk een "onafhankelijk medium" moeten oprichten, zoiets als Burger TV. Die bericht ongezouten, en met veel meer waarheidsgehalte, berichten de wereld in. Ideeen hierover mag naar: bobbiejaantje@hotmail.com. Haagse groet, Peet
[verwijderd]
0
quote:

Mr. Nice Guy schreef:

[quote=Amissa]
[quote=Sylli]
[quote=Watermannetje]
[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[/quote]

En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
[/quote]

Hoe mysterieus,

Jodenhaat is van alle tijden en helaas nog niet verdwenen.
[/quote]

het fenomeen jodenhaat ken ik niet zo goed, en weet ook niet hoe het ontstaan is? waarom het ontstaan is? en waarom men het haat niet in liefde kan omzetten?

wat moet er gebeuren om jodenhaat te doen verdwijnen?

Weet ik niet! Dat is nou juist het mysterie.
Sylvia 11
0
quote:

Amissa schreef:

[quote=Mr. Nice Guy]
[quote=Amissa]
[quote=Sylli]
[quote=Watermannetje]
[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[/quote]

En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
[/quote]

Hoe mysterieus,

Jodenhaat is van alle tijden en helaas nog niet verdwenen.
[/quote]

het fenomeen jodenhaat ken ik niet zo goed, en weet ook niet hoe het ontstaan is? waarom het ontstaan is? en waarom men het haat niet in liefde kan omzetten?

wat moet er gebeuren om jodenhaat te doen verdwijnen?

[/quote]

Weet ik niet! Dat is nou juist het mysterie.
Ik weet het wel, Amissa en met mij velen, jaloezie.
Mensen die vroeger niet tot de gilden mochten toetreden en daardoor in geldhandel en andere handeltjes terecht kwamen.
De overbekende zelfspot vindt hier zijn oorsprong.

ik ga er overigens weer vandoor.
gr.
[verwijderd]
1
quote:

bobootje schreef:

Waarom is het zo,dat velen hier, door er andere conflicten op de wereld bij te halen,het ene meer of minder erg te laten lijken dan het andere?
Waarom dat bagataliseren?
Is elk conflict waarbij veel onschuldige burgers vallen op zich al niet erg genoeg?
Waarom doet men dat hier?
Het gaat hier op dit moment om deze oorlog tussen Israël en Libanon(Hezbollah)...
Omdat het gaat om hele specifieke beslissingen die door nieuwsorganisaties gemaakt worden: waar maken we opnamen, wat laten we wel zien en wat niet, wie levert het commentaar.

En dan zie je dat de keuze is dat zelfs de BBC er jammergenoeg emotie-tv van heeft gemaakt als het om Libanon gaat, i.p.v zich te beperken tot het doorgeven van feiten.

Terwijl CNN voortdurend beelden uitzendt van moslims gedood door Israel, terwijl ze zelden beelden uitzenden van moslims gedood door Amerikanen en helemaal niet van Amerikanen gedood door moslims.

Er vallen, heel tragisch, tientallen onschuldige doden in Libanon, en precies hetzelfde gebeurt in Irak. De media kiezen ervoor om het eerste breed uit te meten, en het tweede niet. Dat is geen goede journalistiek.
[verwijderd]
0
quote:

Amissa schreef:

[quote=Mr. Nice Guy]
[quote=Amissa]
[quote=Sylli]
[quote=Watermannetje]
[quote=Amissa]
Ongelooflijk dat de wereld in rep en roer is als er
"helaas" 35 burgers in een oorlogssituatie worden
gedood terwijl de moslimwereld zijn bek houdt als er honderdduizenden (christenen) in Soedan worden
verkracht en afgeslacht door Arabische milities!

[/quote]

Ook daar heb je een punt...en wat dacht je van Rwanda in 1993...100.000 den mensen afgeslacht en ik heb toen mijn mond gehouden. Haagse groet, Peet
[/quote]

En waarom heb je je mond gehouden en waarom doe je nu je mond open? Omdat het Israel betreft?
Zoals ik gisteren al schreef: Is Israel dan alleen maar populair als zij zich laten verdrijven?
[/quote]

Hoe mysterieus,

Jodenhaat is van alle tijden en helaas nog niet verdwenen.
[/quote]

het fenomeen jodenhaat ken ik niet zo goed, en weet ook niet hoe het ontstaan is? waarom het ontstaan is? en waarom men het haat niet in liefde kan omzetten?

wat moet er gebeuren om jodenhaat te doen verdwijnen?

[/quote]

Weet ik niet! Dat is nou juist het mysterie.
heb je ook nooit geprobeerd om dit raadsel -voor jezelf- op te lossen? kennelijk niet, want dan kon je mij ook helpen te begrijpen...

je zegt je weet het niet, mag ik dan concluderen dat je zowel de oorzaak als het gevolg niet kent? of je geloof in een mysterie zonder de oorzaak te weten?

een zoekende geest blijft niet aan het gevolg hangen maar zoekt naar de oorzaak?

[verwijderd]
2
Hoezo heeft dit met jodenhaat te maken?
Natuurlijk zijn er groeperingen die dat doen die hebben altijd bestaan.
Wat hezbollah doet weten we ook allemaal,er zijn genoeg libanesen die helemaal niet achter hezbollah staan.
Maar het overgrote deel van de gewone libanesen had en heeft dat helemaal niet,maar door wat er nu onder hun ogen gebeurt ontwikkelt zich dat wel,louter en alleen om de toestanden die ze zien in hun eigen land.
Op deze manier krijgt Hezbollah alleen maar meer aanhang in plaats van minder.
Degene die dat niet snapt snapt weinig
[verwijderd]
3
Het vervelende is wanneer je zelfverdediging niet relatief maar absoluut benadert dat je blind wordt voor je omgeving. Uit zelfverdediging trek je een verdedigingsmuur op die alternatieven niet meer toe laat, opmerkingen met een kritische noot worden niet meer gehoord, leed dat anderen ondergaan vanwege die zelfverdediging worden enkel maar benaderd vanachter die verdedigingsmuur. En het effect dat ontstaat is dat degene die aankijkt tegen zo’n verdedigingsmuur (die dus niet meer gehoord of gezien wordt) uit frustratie en pijn zich eveneens gaat verdedigen om te overleven, uit eigenbelang. Daarmee is afgescheidenheid gecreëerd is enkel de eigen groep nog van belang. Zo blijft pijn, verdriet, woede, angst uit zichzelf voortleven (i.c. zowel voor Israël, Libanon, Palestina, etc).

Een oplossing is dat partijen met elkaar om de tafel gaan zitten, hun pijn uitspreken en tot vergeving kunnen komen. Dit is de enige weg die tot vrede leidt….en als dit enkel maar gezien wordt als taal van watjes, politiek linkslievende mensen, pacifisten, dan begrip je als mens niet hoe het proces van helen werkt. Het feit bijvoorbeeld dat slachtoffers van bepaalde daden tegenwoordig in de rechtbank een moment van spreken hebben is al een goede stap in de richting van menselijkheid en begrijpen hoe de psyche werkt. Net zoals de heelwordingsprocessen waarin een dader een slachtoffer ontmoet. Het slachtoffer kan uitspreken welke pijn door hem/haar gevoeld is na de daad, en de dader kan zelf voelen wat zijn/haar daad teweeg heeft gebracht bij het slachtoffer.

Er is overigens door de Britse inlichtingendienst MI5 een uitgebreid onderzoek gedaan naar het ontstaan van terrorisme en de uitbreiding daarvan. Mbt de IRA bleek dat “terroristen” die door de staat waren geliquideerd alleen maar meer “terroristen” opleverden. Familie van vermoorde IRA leden pakten eveneens de wapens op.

Ik kan mij levendig voorstellen dat Palestijnen en Libanesen de wanhopige houding hebben gekregen, nadat vele familieleden zijn vermoord in deze oorlog, zelf een attitude hebben gekregen van: ach wat is mijn leven nog waard, mijn familie dood, ik krijg geen salaris, mijn omgeving is kapotgeschoten, mijn huis verwoest, ik pak jullie terug met een bomexplosie, raket. En eveneens reageren de mensen in Israel zo. Zie hier het toneel van gecreëerd menselijk drama. Eenzelfde gaat uiteraard op voor een ieder ander (ook van Israëlische zijde).

Dus….moeten we hierin blijven persisteren. Daar kunnen we met zijn allen voor kiezen. Eens houdt het namelijk vanzelf op: wanneer ieder mens op aarde is kapotgeschoten. Geen nieuws meer van het oorlogsfront, überhaupt geen front meer voor het leven. En de dieren…ach die leven dan gewoon voort in hun rijk, gewoon in vrede en zonder oorlog.

Haagse groet, Peet
[verwijderd]
0
quote:

bobootje schreef:

Hoezo heeft dit met jodenhaat te maken?
Natuurlijk zijn er groeperingen die dat doen die hebben altijd bestaan.
Wat hezbollah doet weten we ook allemaal,er zijn genoeg libanezen die helemaal niet achter hezbollah staan.
Maar het overgrote deel van de gewone libanesen had en heeft dat helemaal niet,maar door wat er nu onder hun ogen gebeurt ontwikkelt zich dat wel,louter en alleen om de toestanden die ze zien in hun eigen land.
Op deze manier krijgt Hezbollah alleen maar meer aanhang in plaats van minder.
Degene die dat niet snapt snapt weinig
met alle respect bobootje, ik denk niet dat de aanhang van Hezbollah hiermee groter kan worden, juist andersom... de Libanesen zullen zich achteraf afvragen wat hezollah -een creatie van Iran- eigenlijk in hun land wilt bereiken? ik denk dat de gewone Libanesen snappen heel goed dat de rol van hezollah niets anders is dan het ontregelen van de stabiliteit en in hun (jongen) democratie zonder het invloed van Syria en Iran...
[verwijderd]
0
quote:

Mr. Nice Guy schreef:

met alle respect bobootje, ik denk niet dat de aanhang van Hezbollah hiermee groter kan worden, juist andersom... de Libanesen zullen zich achteraf afvragen wat hezollah -een creatie van Iran- eigenlijk in hun land wilt bereiken? ik denk dat de gewone Libanesen snappen heel goed dat de rol van hezollah niets anders is dan het ontregelen van de stabiliteit en in hun (jongen) democratie zonder het invloed van Syria en Iran...
Mr Nice Guy...toch werd er gisteren door een oorlogsdeskundige gesproken over dat als er geen snel ceasefire zou komen het risico van overloop van veel libanesen naar de hezbollah kant heel groot zou zijn omdat het ze dan toch niets meer kan schelen...
470 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,99 -4,37 -0,50% 14:14
AMX 924,14 -2,46 -0,27% 14:14
ASCX 1.181,74 -8,09 -0,68% 13:59
BEL 20 3.813,34 -13,24 -0,35% 14:14
Germany40^ 17.723,20 -114,20 -0,64% 14:14
US30^ 37.719,08 -294,38 -0,77% 13:40
US500^ 5.004,20 -45,05 -0,89% 13:40
Nasd100^ 17.343,78 -205,02 -1,17% 13:40
Japan225^ 37.448,48 -553,23 -1,46% 14:11
WTI 81,51 -0,57 -0,69% 14:14
Brent 86,46 -0,53 -0,61% 14:14
EUR/USD 1,0657 +0,0013 +0,12% 14:14
BTC/USD 65.074,88 +1.487,11 +2,34% 14:13
Gold spot 2.379,14 -0,23 -0,01% 14:14
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 13:55
UNILEVER PLC 44,550 +0,320 +0,72% 13:54
UMG 26,960 +0,120 +0,45% 13:53
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.400,400 -42,200 -2,93% 13:55
ASMI 532,800 -12,000 -2,20% 13:54
Aegon 5,472 -0,114 -2,04% 13:53

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront