Forum: Koffiekamer » brief aan de AFM | Belegger.nl

brief aan de AFM

51 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
ro1946
13
Onderstaande brief heb ik zoluist op de post gedaan.
Zaandam, 4 oktober 2008.


Mevrouw, mijnheer,

Hiermee beklaag ik mij over de handelswijze van de AFM en de Nederlandse Staat inzake de beursnotering van aandelen Fortis afgelopen vrijdag. Ik vind dat de AFM, en ook de Nederlandse Staat, ernstig hebben gefaald in hun taak toe te zien op een ordentelijk verloop van de beurshandel. Immers, de dramatische en majeure actie van de Staat om de Nederlandse delen uit het Fortisconcern te lichten waren reeds bekend voor aanvang van de beurshandel, of werden in ieder geval duidelijk tijdens de handelsuren. Ik vind dus dat de notering, zoals te doen gebruikelijk in zo’n geval, ofwel voor de gehele beursdag of voor het gedeelte na het bekend zijn van de transactie opgeschort had moeten worden. Met zoals gebruikelijk de mededeling: In verband met een te verwachten bericht.

Ik heb vrijdag om 17.14 uur 500 aandelen Fortis gekocht, op een koers van € 5.38. Ik deed dat omdat, anders dan ING en Aegon die fors hoger noteerden, Fortis iets lager was. Deze aankoop was bedoeld voor de langere termijn. Immers, minister Bos had donderdag, de dag voor deze transactie en in de wetenschap van de aanstaande aankoop van het Nederlandse gedeelte van Fortis, nog in de kamer, publiekelijk verklaard dat Fortis, na de staatssteun van het voorgaande weekend, in rustig vaarwater verkeerde en dat de toekomst er door deze gezamenlijke staatssteun weer gunstig uitzag.

Had ik geweten van deze aankoop door de Nederlandse Staat had ik deze aankoop niet verricht. Ik vind dus dat u ernstig tekort bent geschoten in uw taak toe te zien op een, voor alle partijen, eerlijke beurshandel.

Afgezien van mijn persoonlijke situatie. Stel dat aandelen Fortis, wat ik niet verwacht, maandag door deze transactie van de Staat, veel hoger noteert. In dat geval bent u ernstig tekort geschoten in uw taak ten opzichte van de verkopers. Partijen die verkocht hebben nadat de transactie van de Staat rond was.

Gezien het bovenstaande eis ik dat de noteringen en de beurstransacties worden doorgehaald. Dit met terugwerkende kracht vanaf het moment dat de transactie van de Staat een feit was.
Indien u hiervan afziet en u aan uw verantwoordelijkheid in deze onttrekt, onderneem ik andere, juridische, stappen.

In afwachting van uw reactie, verblijf ik, met vriendelijke groet,




simi500
0
De run on the bank AFBLOKKEN is het enige wat telt.Voor al de rest mogen de belastingbetalers opdraaien voor de stommiteiten van de FORTIS TOP.
bowmore17
0
En ze zullen dat niet kunnen stoppen. Indien ik geld had bij Fortis dan was dat nu al wel overgeschreven. Er is al lang een bankrun bezig alleen mogen (of willen?) de media dat niet rapporteren.
bowmore17
0
quote:

ro1946 schreef:


Stel dat aandelen Fortis, wat ik niet verwacht, maandag door deze transactie van de Staat, veel hoger noteert.



Verwacht je dat echt niet :)
ro1946
0
Het gaat mij in er dit geval niet om waardoor Fortis naar de kloten ging, mijn brief spreekt toch voor zich?
[verwijderd]
1
quote:

ro1946 schreef:


Onderstaande brief heb ik zoluist op de post gedaan.
Zaandam, 4 oktober 2008.


Mevrouw, mijnheer,

Hiermee beklaag ik mij over de handelswijze van de AFM en de Nederlandse Staat inzake de beursnotering van aandelen Fortis afgelopen vrijdag. Ik vind dat de AFM, en ook de Nederlandse Staat, ernstig hebben gefaald in hun taak toe te zien op een ordentelijk verloop van de beurshandel. Immers, de dramatische en majeure actie van de Staat om de Nederlandse delen uit het Fortisconcern te lichten waren reeds bekend voor aanvang van de beurshandel, of werden in ieder geval duidelijk tijdens de handelsuren. Ik vind dus dat de notering, zoals te doen gebruikelijk in zo’n geval, ofwel voor de gehele beursdag of voor het gedeelte na het bekend zijn van de transactie opgeschort had moeten worden. Met zoals gebruikelijk de mededeling: In verband met een te verwachten bericht.

Ik heb vrijdag om 17.14 uur 500 aandelen Fortis gekocht, op een koers van € 5.38. Ik deed dat omdat, anders dan ING en Aegon die fors hoger noteerden, Fortis iets lager was. Deze aankoop was bedoeld voor de langere termijn. Immers, minister Bos had donderdag, de dag voor deze transactie en in de wetenschap van de aanstaande aankoop van het Nederlandse gedeelte van Fortis, nog in de kamer, publiekelijk verklaard dat Fortis, na de staatssteun van het voorgaande weekend, in rustig vaarwater verkeerde en dat de toekomst er door deze gezamenlijke staatssteun weer gunstig uitzag.

Had ik geweten van deze aankoop door de Nederlandse Staat had ik deze aankoop niet verricht. Ik vind dus dat u ernstig tekort bent geschoten in uw taak toe te zien op een, voor alle partijen, eerlijke beurshandel.

Afgezien van mijn persoonlijke situatie. Stel dat aandelen Fortis, wat ik niet verwacht, maandag door deze transactie van de Staat, veel hoger noteert. In dat geval bent u ernstig tekort geschoten in uw taak ten opzichte van de verkopers. Partijen die verkocht hebben nadat de transactie van de Staat rond was.

Gezien het bovenstaande eis ik dat de noteringen en de beurstransacties worden doorgehaald. Dit met terugwerkende kracht vanaf het moment dat de transactie van de Staat een feit was.
Indien u hiervan afziet en u aan uw verantwoordelijkheid in deze onttrekt, onderneem ik andere, juridische, stappen.

In afwachting van uw reactie, verblijf ik, met vriendelijke groet,







Begint de eerste "belegger" al weer te koeren. Zal wel niet lang duren voor er weer zo'n jankgroepje legiolease gokkertjes voor de rechter hun centjes terug willen hebben omdat ze verloren hebben. Dieptriest dat soort mensen. Blijf dan toch gewoon van de markt weg als je niet tegen je verlies kan. En ga maar lekker advocaatkosten maken, al zullen die niet hard voor je lopen, op O. nvermogen.
Toen short-sellen werd verboden en de mega-shortsqueeze van 2 weken geleden vrijdag plaats vond liepen toch ook de verkopers niet massaal naar de AFM? Gewoon door de zure appel heen bijten Ro. Beleggen is nou eenmaal niet eerlijk. Hier leer je van om niet zomaar wat aandeeltjes te kopen die "goedkoop" lijken.
bowmore17
0
Waarom stel je de regeringen niet aansprakelijk? Denk wel dat er gigantische claim zal worden ingediend door Deminor.
bowmore17
2
quote:

o. verwaarde schreef:



Begint de eerste "belegger" al weer te koeren. Zal wel niet lang duren voor er weer zo'n jankgroepje legiolease gokkertjes voor de rechter hun centjes terug willen hebben omdat ze verloren hebben.


Sorry, maar ik vind dat de topicstarter overschot van gelijk heeft. Er zijn ernstige inbreuken gepleegd door het niet geven van informatie. Ik denk zelf dat je hier kan spreken van regelrechte oplichting door alle betrokken partijen.
YNWA
0
Waarom zegt iets in mij dat volgende week de hele koffiekamer vol staat met Aegon draadjes.
MDJ_0
1
quote:

ro1946 schreef:


Onderstaande brief heb ik zoluist op de post gedaan.
Zaandam, 4 oktober 2008.


grote klasse dit! Ik hoop dat je meer reactie krijgt dan een met dankzegging van u schrijven verblijven wij!

[verwijderd]
4
quote:

ro1946 schreef:


Immers, de dramatische en majeure actie van de Staat om de Nederlandse delen uit het Fortisconcern te lichten waren reeds bekend voor aanvang van de beurshandel, of werden in ieder geval duidelijk tijdens de handelsuren.
[/quote]
Dit impliceert dat de handel van ieder fonds dat onderhandelt over verkoop delen van de onderneming gestaakt dient te worden. Voor zover bekend was de markt niet op de hoogte van de onderhandelingen omdat ze in het diepste geheim werden gevoerd.

[quote=ro1946]
Ik heb vrijdag om 17.14 uur 500 aandelen Fortis gekocht, op een koers van € 5.38. Ik deed dat omdat, anders dan ING en Aegon die fors hoger noteerden, Fortis iets lager was.
Deze aankoop was bedoeld voor de langere termijn.
[/quote]
De AFM beveelt geen beleggingsstrategiëen aan en heeft derhalve geen mening over de door u gehanteerde strategie.

[quote=ro1946]
Had ik geweten van deze aankoop door de Nederlandse Staat had ik deze aankoop niet verricht.
[/quote]
U had kunnen weten dat dit een risico voor uw belegging vormde. Immers, een week geleden deed zich een soortgelijke gebeurtenis voor.

[quote=ro1946]
Indien u hiervan afziet en u aan uw verantwoordelijkheid in deze onttrekt, onderneem ik andere, juridische, stappen.

De AFM is blij te horen dat u afziet van geweld.
ro1946
0
quote:

jvdlow schreef:



[quote=ro1946]
Immers, de dramatische en majeure actie van de Staat om de Nederlandse delen uit het Fortisconcern te lichten waren reeds bekend voor aanvang van de beurshandel, of werden in ieder geval duidelijk tijdens de handelsuren.
[/quote]
Dit impliceert dat de handel van ieder fonds dat onderhandelt over verkoop delen van de onderneming gestaakt dient te worden. Voor zover bekend was de markt niet op de hoogte van de onderhandelingen omdat ze in het diepste geheim werden gevoerd.



Dat gebeurt toch altijd? Als er over een zeer ingrijpende aankoop of verkoop van een onderdeel wordt onderhandeld, of er gaan geruchten over, wordt de handel toch stilgelegd "in verband met een te verwachten bericht"? In ieder geval tot er duidelijkheid is. En wat betreft je opmerking dat de markt niet op de hoogte was van de onderhandelingen. Daar ben ik niet zeker van. Hoe kun je anders verklaren dat Aegon (+5%) en ING(+10%) op het hoogste punt de dag uitgaan en Fortis (-1.5%) op bijna het laagste?
Zo, nu hou ik ervover op. Het is kut, en ik reken erop dat mijn 2.700 euro grotendeels weg zijn. Kan het altijd nog meevallen. In ieder geval kunnen wij uitkijken naar een historische, en nog waarschijnlijker, een histerische maandag.
Straks lekker kijken naar Sunderland - Arsenal. Het leven gaat gewoon verder.
Met vriendelijke groet,

Robert D.



gerrie2000
1
Ha die Robert,
Jij bent ook een mooie. Eerst zit je op het Innoconcepts forum Innoconcepts volledig in de grond te stampen, want de cijfers zijn slecht en onzeker en speculatief, en vervolgens koop je aandelen Fortis?!?!?!
Ik dacht eerst nog wel dat je verstand van zaken had, maar met deze actie val je bij mij toch wel door de mand. Niettemin gun ik niemand verlies dus ook jou niet, dit is gewoon domme pech, niks aan te doen.

Maar voor iedereen die nog op zoek is naar aan aandeel met veel potentieel, juist in deze crisis tijden, en een bedrijf dat ook daadwerkelijk omzet en winstgroei genereert... verdiep je eens in Innoconcepts.
Ze hebben een manier om plastic verpakking (shampooflessen, kaasverpakkingen, pet flessen, plastic bestek, auto onderdelen, etc.) energiezuiniger en met minder grondstoffen dus goedkoper te maken. En ze sluiten de een naar de andere deal (Carlsberg, Campina, Sara Lee, naar verluid Coca Cola, etc.).

Juist in deze moeilijke tijden lijkt Innoconcepts mij een van de weinige groeibriljanten op de beurs!!!



fintech
0
quote:

o. verwaarde schreef:


[quote=ro1946]
Onderstaande brief heb ik zoluist op de post gedaan.
Zaandam, 4 oktober 2008.


Mevrouw, mijnheer,

Hiermee beklaag ik mij over de handelswijze van de AFM en de Nederlandse Staat inzake de beursnotering van aandelen Fortis afgelopen vrijdag....... .........andere, juridische, stappen.

In afwachting van uw reactie, verblijf ik, met vriendelijke groet,

[/quote]

Begint de eerste "belegger" al weer te koeren. Zal wel niet lang duren voor er weer zo'n jankgroepje legiolease gokkertjes voor de rechter hun centjes terug willen hebben omdat ze verloren hebben. Dieptriest dat soort mensen. Blijf dan toch gewoon van de markt weg als je niet tegen je verlies kan. En ga maar lekker advocaatkosten maken, al zullen die niet hard voor je lopen, op O. nvermogen.
Toen short-sellen werd verboden en de mega-shortsqueeze van 2 weken geleden vrijdag plaats vond liepen toch ook de verkopers niet massaal naar de AFM? Gewoon door de zure appel heen bijten Ro. Beleggen is nou eenmaal niet eerlijk. Hier leer je van om niet zomaar wat aandeeltjes te kopen die "goedkoop" lijken.


o.verwaarde, je reactie is bijna pervers. Je gedraagt je als de allesweter die onderscheid maakt in goede en foute beleggers. Het zegt het meest over jezelf.
Natuurlijk is het zuur als men verkeerd gokt. Maar er zijn ook beleggers die sinds vorige week van mening waren dat met het overheidsbelang van 49% er meer zekerheid was gekomen. Beleggers die Fortis al langer in portefeuille of in beleggingspolissen hebben zitten. En niet iedere belegger is even goed geïnformeerd en nog veel minder beleggers zitten op IEX.
Rigsby
0
Aandelenkapitaal is risicodragend kapitaal.
If you can't stand the heat, don't come in the kitchen!

Rigsby
[verwijderd]
0
quote:

jvdlow schreef:


Dit impliceert dat de handel van ieder fonds dat onderhandelt over verkoop delen van de onderneming gestaakt dient te worden. Voor zover bekend was de markt niet op de hoogte van de onderhandelingen omdat ze in het diepste geheim werden gevoerd.
[/quote]

[quote=ro1946]
Dat gebeurt toch altijd? Als er over een zeer ingrijpende aankoop of verkoop van een onderdeel wordt onderhandeld, of er gaan geruchten over, wordt de handel toch stilgelegd "in verband met een te verwachten bericht"?

Alleen als er geruchten zijn. Koersontwikkeling zegt niet zoveel. Mocht blijken dat er bepaalde partijen over informatie beschikten waarover anderen niet konden beschikken dan heb je gelijk. Dan had de AFM in moeten grijpen. Ik weet wel dat er een bericht was dat Nout Wellink weer eens een speech had afgezegd. De verklaring die werd gegeven klopte niet maar was ook niet afkomstig van een officiële bron.

www.iex.nl/nieuws/nieuws_artikel.asp?...

Overigens, zou de NL overheid de AFM hebben KUNNEN laten weten dat er iets op handen was? Twijfelachtig. Kon Wouter Bos de kamer volledig informeren over de deal van vorig weekend terwijl een nieuwe deal in de maak was? Denk het niet.

Wat ik me wel afvraag: moeten de aandeelhouders nog toestemming geven of laten de statuten van Fortis dit toe? Bij ABN AMro was er toen een hele rel dat ze LaSalle niet mochten verkopen zonder toestemming aandeelhouders.
ro1946
0
quote:

gerrie2000 schreef:


Ha die Robert,
Jij bent ook een mooie. Eerst zit je op het Innoconcepts forum Innoconcepts volledig in de grond te stampen, want de cijfers zijn slecht en onzeker en speculatief, en vervolgens koop je aandelen Fortis?!?!?!
Ik dacht eerst nog wel dat je verstand van zaken had, maar met deze actie val je bij mij toch wel door de mand. Niettemin gun ik niemand verlies dus ook jou niet, dit is gewoon domme pech, niks aan te doen.




Ha die Gerrie, ja haha, ik dacht ook wel dat ik er verstand van had. Had begin van de week Fortis gekocht op 4 en later verkocht op 5.90. Winst 950 euro. Dus is dacht dat kan nog wel een keer. Wouter Bos had immers donderdag in de kamer nog gezegd dat Fortis er nu gezond voorstond en en dat hij vertrouwen had in Fortis toekomst.
Kijk dat ik nu maximaal 2.700 euro kan verliezen, daar gaat het mij niet eens om. Dat is wel eens eerder gebeurd, en het zal zeker niet de laatste keer zijn dat ik wat verlies. Maar dat ik om kwart over vijf aandelen koop in een bedrijf dat niet het bedrijf is dat wij allen dachten, daar heb ik de kolere over in. Dat de autoriteiten, ministerie van financien, Nederlandse Bank, AFM en Fortis ook, mij gewoon iets laten kopen, een deel van het hele Fortisconcern, dat in feite op dat moment, op dat tijdstip, niet meer bestond, dat vind ik ongelooflijk.
Voorts is hun handelswijze in strijd met de Richtlijn oneerlijke praktijken van het Europese Parlement, gepubliceerd 11 mei 2005. deelcitaat hieronder:


lidstaten met betrekking tot misleidende reclame, worden misleidende praktijken in de richtlijn onderverdeeld in misleidende handelingen en misleidende omissies. Met betrekking
tot omissies wordt in deze richtlijn een beperkte
hoeveelheid essentiële informatie bepaald die de consument nodig heeft om een geïnformeerd besluit te nemenover een transactie.

Dus iedereen die in Fortis handelde nadat de overname door de staat, geheel of gedeeltelijk, rond was miste essentiele informatie om een geinformeerd besluit te nemen over een transactie. Gewoon ordinaire misleiding dus.
Met vriendelijke groet,

Robert D.
jaap_10
0
quote:

jvdlow schreef:


Wat ik me wel afvraag: moeten de aandeelhouders nog toestemming geven of laten de statuten van Fortis dit toe?

Gaan de statuten van Fortis daarover ? De staat kan nationaliseren wat hij maar wil als het landsbelang in het geding is. En daar lijkt me hier wel sprake van.
Vinky
0
quote:

jaap_10 schreef:


[quote=jvdlow]
Wat ik me wel afvraag: moeten de aandeelhouders nog toestemming geven of laten de statuten van Fortis dit toe?
[/quote]
Gaan de statuten van Fortis daarover ? De staat kan nationaliseren wat hij maar wil als het landsbelang in het geding is. En daar lijkt me hier wel sprake van.



In uitzonderlijke gevallen, indien vereist door dringende noodzakelijkheid en het belang van
de Vennootschap, kunnen beslissingen van de Raad van Bestuur worden aangenomen
met unanieme schriftelijke toestemming van de leden van de raad van bestuur zonder dat
een vergadering wordt gehouden.
[verwijderd]
0
quote:

fintech schreef:


[quote=o. verwaarde]
[quote=ro1946]
Onderstaande brief heb ik zoluist op de post gedaan.
Zaandam, 4 oktober 2008.


Mevrouw, mijnheer,

Hiermee beklaag ik mij over de handelswijze van de AFM en de Nederlandse Staat inzake de beursnotering van aandelen Fortis afgelopen vrijdag....... .........andere, juridische, stappen.

In afwachting van uw reactie, verblijf ik, met vriendelijke groet,

[/quote]

Begint de eerste "belegger" al weer te koeren. Zal wel niet lang duren voor er weer zo'n jankgroepje legiolease gokkertjes voor de rechter hun centjes terug willen hebben omdat ze verloren hebben. Dieptriest dat soort mensen. Blijf dan toch gewoon van de markt weg als je niet tegen je verlies kan. En ga maar lekker advocaatkosten maken, al zullen die niet hard voor je lopen, op O. nvermogen.
Toen short-sellen werd verboden en de mega-shortsqueeze van 2 weken geleden vrijdag plaats vond liepen toch ook de verkopers niet massaal naar de AFM? Gewoon door de zure appel heen bijten Ro. Beleggen is nou eenmaal niet eerlijk. Hier leer je van om niet zomaar wat aandeeltjes te kopen die "goedkoop" lijken.
[/quote]

o.verwaarde, je reactie is bijna pervers. Je gedraagt je als de allesweter die onderscheid maakt in goede en foute beleggers. Het zegt het meest over jezelf.
Natuurlijk is het zuur als men verkeerd gokt. Maar er zijn ook beleggers die sinds vorige week van mening waren dat met het overheidsbelang van 49% er meer zekerheid was gekomen. Beleggers die Fortis al langer in portefeuille of in beleggingspolissen hebben zitten. En niet iedere belegger is even goed geïnformeerd en nog veel minder beleggers zitten op IEX.


Denk dat je de essentie niet begrijpt Fin. Het geblaat van verliezende beleggers kan ik niet begrijpen. Het zou wel grappig wezen als de Belgische overheid Fortis overneemt en de koers naar 9 euro stijgt. Zou deze meneer dan ook deze brief hebben geschreven? Ik ben slecht geinformeerd en daarom heb ik een verkeerde keuze gemaakt en ik wil mijn transactie ongedaan maken? Denk het niet Fin. Daarom heb ik zo'n hekel aan dat gejank als er wordt verloren. Soms worden externe factoren bepalend voor een koersverloop. Of het nou de staat is of een overname van een derde partij. Wat maakt het uit? Als ik put opties heb op bv KPN en vrijdag nabeurs wordt bekend gemaakt dat Telefonica KPN overneemt voor 20 euro ben ik ook mn centjes kwijt. Ga ik dan ook de AFM schrijven dat het allemaal niet eerlijk is? Nee, dan slik ik even en beoordeel de situatie opnieuw en neem nieuwe beslissingen. Dat ik ervan zou balen is een andere zaak. Maar ik ga niet het zielige verliezertje uit liggen hangen. Loop ik waarschijnlijk al wat te lang voor mee.

51 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 602,30 +10,86 +1,84% 06 dec
AMS25-24h 602,55 +0,25 +0,04% 06 dec
AMX 890,76 +11,22 +1,28% 06 dec
ASCX 1.008,15 +4,37 +0,44% 06 dec
BEL 20 3.929,05 +41,91 +1,08% 06 dec
BRX20-24h 3.924,43 -4,62 -0,12% 06 dec
Germany30^ 13.179,50 +124,70 +0,96% 05:17
Dutch15-index 16.537,39 +261,71 +1,61% 06 dec
Euro30-index 18.954,42 +205,45 +1,10% 06 dec
US30# 28.026,49 +24,28 +0,09% 06 dec
US500# 3.146,47 +0,77 +0,02% 06 dec
Nasd100# 8.401,61 +4,24 +0,05% 06 dec
Japan225# 23.523,50 +169,10 +0,72% 06 dec
New York WTI spot 56,22 +0,59 +1,06% 22 jul
Gold World Spo... 1.460,20 -15,91 -1,08% 06 dec
EUR/USD 1,1059 -0,0046 -0,41% 06 dec

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ArcelorMittal 16,100 +0,546 +3,51% 06 dec
ASML 252,600 +8,250 +3,38% 06 dec
IMCD 78,250 +1,800 +2,35% 06 dec
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 701,800 -3,400 -0,48% 06 dec
KPN 2,744 +0,004 +0,15% 06 dec
AALBERTS NV 39,050 +0,090 +0,23% 06 dec

Nieuws Forum

OPEC+ gaat minder olie oppompen
dasokwat op 07-dec-19 01:33
1
'Aanzienlijk project voor Boskalis'
Cervantes op 07-dec-19 00:07
3
Amsterdamse AEX sluit boven 600 punten
pastimer2 op 06-dec-19 23:29
1
Amsterdam vervangt huisbankier ING do...
Mr.Windows op 06-dec-19 22:43
15
Wall Street hoger na sterk banenrapp...
Smaaltie op 06-dec-19 22:22
4