Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

8.778 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
[verwijderd]
0


www.iexprofs.nl/Column/Nieuws/95668/G...

moet vast zijn: gelooft Goldman niet meer inzake goud...

Iedereen moest Griekse obligaties hebben...special prepared by GS!

Als GS rechtsaf zegt, ga ik linksaf...net als Buffet, Soros etc.

Het ongelijk van de massa levert het meeste winst op! ...dat is waar GS en c.s. goed in zijn: de massa ongelijk geven.

Ogenschijnlijk spelen er grote belangen in dat metaal dat men zich erg druk maakt over (de rol van) goud.
DurianCS
0
quote:

Talk schreef op 26 februari 2013 22:11:

Nadat ik een aantal boeken over het geldsysteem en goud/zilver heb gelezen, lijkt de recente daling een mooi moment om aan te kopen.
Het liefst wil ik eerst zilver aankopen. Heb gelezen dat het slimmer is om zilveren munten aan te kopen dan baren, dat wil ik dus ook doen.
Wat zijn de beste winkels om goud/zilver fysiek te kopen in baren/munten?

Alvast bedankt, en van mijn kant een informatief plaatje. Tijdens een webseminar van Willem Middelkoop een screenshot gemaakt.
Dan komt het in ieder geval uit onverdachte bron ;-)
[verwijderd]
1
@Talk
De beste winkels zijn in het buitenland, of eigenlijk: particulieren op bv Marktplaats (postzegels/munten-overige-edelmetaal)
Je zult wel over goud/zilver confiscaties gelezen hebben, en weten over vermogensbelasting. Enfin, de keuze ligt voor de hand. Buitenlandse shops zijn wel goedkoper dan NL, maar het nadeel : je faktuur valt in TWEE landen op de fax van verschillende ministeries. En als iemand inbreekt bij je handelaar en de klantenlijst uit een PC peutert, is dat feitelijk een shoppinglijst. Als je als anoniem persoon koopt (particulier in NL of aan de toonbank van een Duitse shop, en die zitten VER) heb je daar allemaal geen last van. Als je niemand van je zilver vertelt, weet ook niemand het. Serieus, probeer de stappen over te slaan waar anderen achteraf spijt van hadden. Dus koop geen baren (mijn fout). Koop niet online (mijn fout). Investeer niet in verzamelwaarde die een ander dan dus al verdiend heeft (weinig gedaan, maar toch...).
Je kunt op IEX niet PM'en geloof ik, anders gaf ik wat meer tips.
Talk
0
quote:

DurianCS schreef op 26 februari 2013 22:52:

[...]
Dan komt het in ieder geval uit onverdachte bron ;-)
Willem is inderdaad een stier wat betreft goud. Hij behandelt de negatieve punten van goud/zilver ook niet in zijn boek, terwijl die negatieve punten er zeker zijn.

Dit is een goede conversatie:
Willem en Mathijs botsen over goud, inflatie en nog veel meer
www.rtl.nl/xl/#/u/c8880fd0-8087-430e-...
Fred 62
0
W . Middelkoop is een priester die hel en verdoemenis predikt om zodoende
een schare volgers te verkrijgen ter meerdere rijkdom en glorie voor zichzelf.

Of een marktkoopman met een leuk praatje.

Niets meer , niets minder.
Talk
0
quote:

Skater schreef op 26 februari 2013 23:07:

@Talk
De beste winkels zijn in het buitenland, of eigenlijk: particulieren op bv Marktplaats (postzegels/munten-overige-edelmetaal)
Je zult wel over goud/zilver confiscaties gelezen hebben, en weten over vermogensbelasting. Enfin, de keuze ligt voor de hand. Buitenlandse shops zijn wel goedkoper dan NL, maar het nadeel : je faktuur valt in TWEE landen op de fax van verschillende ministeries. En als iemand inbreekt bij je handelaar en de klantenlijst uit een PC peutert, is dat feitelijk een shoppinglijst. Als je als anoniem persoon koopt (particulier in NL of aan de toonbank van een Duitse shop, en die zitten VER) heb je daar allemaal geen last van. Als je niemand van je zilver vertelt, weet ook niemand het. Serieus, probeer de stappen over te slaan waar anderen achteraf spijt van hadden. Dus koop geen baren (mijn fout). Koop niet online (mijn fout). Investeer niet in verzamelwaarde die een ander dan dus al verdiend heeft (weinig gedaan, maar toch...).
Je kunt op IEX niet PM'en geloof ik, anders gaf ik wat meer tips.
Bedankt Skater. Een ab-tje van mij.
Bedoelt u met goud/zilver confiscaties, dat de toenmalig president Roosevelt het privé bezitten van goud in de Verenigde Staten verbood? En dat dus in de huidige tijd ook kan gebeuren?
Wat betreft de vermogensbelasting, dat is voor mij duidelijk. Mijn vermogen is echter niet groot. Dus als ik goud/zilver koop, dan zal ik daar geen belasting over moeten betalen.

Het best is dus om particulier via marktplaats aan te schaffen of aan een toonbank van een Duitse shop. Alles wordt immers zonder persoonlijke gegevens van mij afgewikkeld.
Wat betreft baren of munten, het best is dus om zilveren munten te kopen waar geen verzamelwaarde in zit berekend?
[verwijderd]
1
quote:

Talk schreef op 27 februari 2013 16:01:

[...]

Bedankt Skater. Een ab-tje van mij.
Bedoelt u met goud/zilver confiscaties, dat de toenmalig president Roosevelt het privé bezitten van goud in de Verenigde Staten verbood? En dat dus in de huidige tijd ook kan gebeuren?
Wat betreft de vermogensbelasting, dat is voor mij duidelijk. Mijn vermogen is echter niet groot. Dus als ik goud/zilver koop, dan zal ik daar geen belasting over moeten betalen.

Het best is dus om particulier via marktplaats aan te schaffen of aan een toonbank van een Duitse shop. Alles wordt immers zonder persoonlijke gegevens van mij afgewikkeld.
Wat betreft baren of munten, het best is dus om zilveren munten te kopen waar geen verzamelwaarde in zit berekend?
In mijn opinie koop je best munten met het hoogste concentraat aan zilver (de 999/munten) die het dichtst bij de spotprijs liggen. Het is eventueel goed om twee a drie verschillende soorten munten aan te kopen, je weet immers nooit of de marge op een munt harder stijgt ten opzichte van de rest.

Ik ben geen fan van baren. Het is een massief blok dat moeilijker van de hand gaat.
Als beginnend belegger is het echt moeilijk om in te schatten hoeveel de verzamelwaarde nu effectief is van die bepaalde munt. Dit is eerder iets voor de echte kenners. Aangezien jij nog geen/weinig ervaring hebt, zou ik me daar buiten houden :).

Talk
0
quote:

MattB schreef op 27 februari 2013 16:08:

[...]

In mijn opinie koop je best munten met het hoogste concentraat aan zilver (de 999/munten) die het dichtst bij de spotprijs liggen. Het is eventueel goed om twee a drie verschillende soorten munten aan te kopen, je weet immers nooit of de marge op een munt harder stijgt ten opzichte van de rest.

Ik ben geen fan van baren. Het is een massief blok dat moeilijker van de hand gaat.
Als beginnend belegger is het echt moeilijk om in te schatten hoeveel de verzamelwaarde nu effectief is van die bepaalde munt. Dit is eerder iets voor de echte kenners. Aangezien jij nog geen/weinig ervaring hebt, zou ik me daar buiten houden :).

Bedankt MattB.
Risicospreiding is dus belangrijk, de hoge puurheid en een munt die het dichtst bij de spotprijs ligt. Ik neem aan dat het altijd dezelfde munten zijn, die aan de gestelde eisen voldoen. Het is een munt waar weinig verzamelwaarde aan is verrekend. Er bestaat geen schaarste, er is dus geen beperkte oplage van die bepaalde munt.
De conclusie die ik kan trekken: denk aan risicospreiding, schakel verzamelwaarde of schaarste uit. De zilverwaarde en puurheid telt.

Heb eens gekeken naar munten die aan deze omschrijving voldoen. Moet ik nu denken aan:
Maple Leaf munt, Philharmoniker munt en de American Silver Eagle munt?

Inderdaad, ik ben jong en heb enige jaren ervaring met beleggen. Goud/zilver is echter nieuw voor mij.
[verwijderd]
0
quote:

Talk schreef op 27 februari 2013 16:01:

[...]

Bedankt Skater. Een ab-tje van mij.
Bedoelt u met goud/zilver confiscaties, dat de toenmalig president Roosevelt het privé bezitten van goud in de Verenigde Staten verbood? En dat dus in de huidige tijd ook kan gebeuren?
Wat betreft de vermogensbelasting, dat is voor mij duidelijk. Mijn vermogen is echter niet groot. Dus als ik goud/zilver koop, dan zal ik daar geen belasting over moeten betalen.

Het best is dus om particulier via marktplaats aan te schaffen of aan een toonbank van een Duitse shop. Alles wordt immers zonder persoonlijke gegevens van mij afgewikkeld.
Wat betreft baren of munten, het best is dus om zilveren munten te kopen waar geen verzamelwaarde in zit berekend?
Denk goed na over wat je net schreef en de context. We hebben het bescherming tegen inflatie, razend sterke fundamentals, en geen ondenkbeeldige verveelvuldiging van de koersen. Exhibit A: de grafiek van de afgelopen 35 jaar.
Steek nu een paar duizend in edelmetaal, over een paar jaar betaal je er belasting over, en nog een paar jaar jaren komt iemand het bij je halen. Waarschijnlijk gebeurt het niet, maar ik zie het als een omgekeerd loterij lot. Wil je dat lot hebben, ookal is kans op de jackpott minimaal? Zie wat EU en ook landen op eigen houtje allemaal bedenken inzake edelmetaalbezit. Hoe bij inbraak alles gedekt is behalve edelmetaal, ook als het netjes op de inventaris stond.
Niemand hoeft te weten dat je edelmetaal hebt, niemand heeft er wat aan dat te weten. Je hebt een beetje cash om de maand door te komen, maar als je daar 10 jaar een beetje van apart zet, moet je belasting betalen. Ook als ounces ounces blijven en je koopkracht er netto (door de eeuwen) niets beter op wordt.
[verwijderd]
1
Ik dacht ook me te gaan richten op stomme verzamelwaarde-loze munten, maar ben er van terug gekomen.
Zaken als 10 ounce munten, kilo's, etc, kun je net op dicht op spot kopen, zijn toffer dan een handvol identieke munten steeds, en ze kunnen best wat verzamelwaarde vergaren in een paar jaar tijd.
Mijn advies : in geval van 10oz/kilo munten: gewoon de actuele kopen, en alleen oudere als het niets extra's kost.
En dan zijn er de 1 ounce munten van speciale series. Beperkte oplagen. Betaal je hooguit 3-4% extra voor bij introductie, maar die premie loopt daarna veelal toch wat op. Zodra de premie ~10-15% is, verkoop je meteen. Niet nog 10 jaar wachten. En je koopt weer nieuwe munten met mogelijke verzamelwaardegroei er voor terug. Dierenplaatjes, etc. Je begint met 100 ounces waar je 103x de prijs van een Maple Leaf voor betaalde. 2 jaar later verloop je ze voor de 112x, en je koopt dezelfde dag 109 stuks van het laatste model. Zo heb je 103 betaald voor 109 ounces. Een zilver-zilver swap.
Met bepaalde grotere munten heb je die groei zelfs gratis, omdat de 10oz en kilo munten super goedkoop zijn in het slagjaar, gerekend per ounce. Enige ontwikkeling in verzamelwaarde is dus gratis ontstaan. En als het niet gebeurt, is het nog steeds een toffer bezit. Mijn mening.
[verwijderd]
0
Straks de werkloosheidscijfers van de VS. Indien deze beter dan verwacht zullen zijn (of een beetje naar hun hand gezet) + er een positief gesprek is geweest ivm de bezuiniging van 85 miljard,gaat zilver weer naar 21.25etc gaan.
[verwijderd]
0
Ik heb een aantal malen gelezen dat de USD 1570/1575 een barrière zou zijn, die grens is er intraday in ieder geval aan.

Ik kijk nog steeds naar de 1525/1550 (dagbasis).

www.kitco.com/market/euro_charts.html
voda
0
Fout goud

12 mrt 2013 om 13:30 - IEXProfs Redactie

De geruchten gingen al rond, maar nu kunnen er ook harde cijfers aan gekoppeld worden. In het afgelopen kwartaal heeft George Soros zijn positie in een fysieke goudtracker meer dan gehalveerd. Soros noemde goud drie jaar geleden al 'de ultieme bubbel' om vervolgens zijn positie doodleuk verder uit te breiden. Zijn verkopen in het vierde kwartaal van 2012 gaan gepaard met een daling van de goudprijs.

Ondertussen houdt John Paulson - een andere hedgefundlegende - stug vast aan zijn goud. Hij houdt een positie aan van meer dan 3 miljard in de SPDR Gold ETF. Zijn fonds, Paulson Gold Fund, dat vorig jaar al harde klappen kreeg, is dit jaar alweer meer dan 25% in waarde gedaald.

Ook andere goudfondsen maken zware tijden door. BlackRock World Gold is, net als in 2012, ook dit jaar weer hekkensluiter-zonder-concurrentie in de IEX Fonds 40. In eigen land lijden hedgefunds met een zware weging in goud en andere edelmetalen ook pijn. Commodity Discovery Fund verloor bijna 6% in januari, de cijfers over februari zijn nog niet bekend maar zullen niet beter zijn. Plethora Precious Metals verloor zelfs meer dan 11% in januari.

Ondertussen ziet ook Bloomberg dat steeds meer banken hun koersdoelen voor goud verlagen. Omdat er steeds minder systeemrisico's op tafel liggen. Simpel toch? Op Kitco.com - het digitale schoolplein voor goudbeleggers - houden ze de moed erin. Vandaag koerst goud scherp hoger met dank aan 'koopjesjagers, short sellers en - toch weer - de veiligehavenfunctie'.

Voor sub-links etc. zie link naar het artikel:

www.iexprofs.nl/Column/Nieuws-Beursbl...
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
soros heeft de bubble gezien, bereden en is op tijd of te vroeg uitgestapt. wie het onderste uit de kan wil hebben....
The Duck Master
0
Middelkoop's CD Fund staat inmiddels 7,1% in de min, maar het management heeft sinds oprichting wel al bijna 40% aan fee's verdiend...
www.marktgevoel.nl/weblog/2224/guru-p...
bearishbull
0
quote:

The Duck Master schreef op 13 maart 2013 16:09:

Middelkoop's CD Fund staat inmiddels 7,1% in de min, maar het management heeft sinds oprichting wel al bijna 40% aan fee's verdiend...
www.marktgevoel.nl/weblog/2224/guru-p...
Is ook de bedoeling als je een fonds op richt om daar geld mee te verdienen. Ongeacht het rendement.
voda
0
Gold edges higher in the spot market

The price of an ounce of gold has edged USD 2 higher in the spot market to USD 1582 an ounce with the yellow metal gaining some renewed support of late as the Federal Reserve is expected to continue to prop up the economy which gives support to gold.

It is worth reflecting on where the price of gold has historically traded, with the current ounce value down 5% from a month ago and nearly 8% lower than a year ago.

Gold though is still very strong over the long term and is well up from the USD 1000 mark 5 years ago and nearly 4 times the USD 400 an ounce a decade ago.

Source - Proactive Investors
voda
0
En we lachen niet om goud

13 mrt 2013 om 13:15 - Peter van Kleef -

Het is te gemakkelijk de draak te steken met de fanatieksten onder de goudbeleggers, vooral omdat ze zelden bekend staan om hun gevoel voor humor. Of om hun incasseringsvermogen. En zeker nu is het makkelijk, nu de goudprijs een slordige 20% onder zijn piekniveau staat en de veelbelovende goudexploratiebedrijven nog veel harder naar beneden gekomen zijn. De juniors met name. Maar ook de meer gerenommeerde goudmijnbedrijven hebben het zwaar. Maar dat gaan we niet doen, de draak steken.

Wie gelooft in goud als verzekering voor zware economische tijden kan, net als de groten der aarde, een positie innemen in fysiekgoud-ETF’s. Je verkeert dan in gezelschap van John Paulson en George Soros. Maar veel andere beleggers vallen voor de charmes van de verhalen over goudvondsten, noeste exploratiebedrijven in moeilijk toegankelijke gebieden of de free lunch van bedrijven die handelen in royalties (geen pikhouwelen nodig om goud geld binnen te hengelen in tijden van goudkoorts).

Veel goudmijnbedrijven hebben in de goudbullmarkt hun koersen zien achterblijven bij de goudprijs. Dat kan verschillende redenen hebben. Marges, sociale onrust, politieke bemoeienis, voorverkochte productie, et cetera. In elk geval was die onderwaardering een extra argument voor beleggers om in mijnbedrijven te stappen. Van groot tot klein. We kunnen in elk geval over de afgelopen periode zeggen dat die keus niet heel gelukkig is uitgepakt. Onderwaardering of niet, de koersen van de meeste goudbedrijven zijn met een flinke hefboom op de goudprijs naar beneden gekomen.

Harde klappen
John Paulson is met het Paulson Gold Fund al meer dan een jaar de risée van Wall Street. Dit jaar staat de teller alweer op -26% (ik kan er een procentje naast zitten). Maar ook het roemruchte beleggingsfonds BlackRock World Gold kan meepraten over de pijn onder goudbeleggers. Vorig jaar verloor het fonds (in euro’s) 9% in waarde, het jaar ervoor zo’n 16% en eind februari stond er voor 2013 alweer -14% op het bord. Dat gaat hard.

Nederlands bekendste goudbelegger, Willem Middelkoop, geldt als boegbeeld van het Commodity Discovery Fund, dat tot vorig jaar door het leven ging als Gold Discovery Fund. Hij kan inmiddels ook meepraten over de mindere tijden. De bredere insteek heeft fonds nog niet kunnen baten. Goud, andere edelmetalen en zeldzame aardmaterialen worden allemaal midscheeps geraakt, de juniorbedrijven waarin het fonds investeert, het hardst. In 2011 werd door CDF -34% verloren, vorig jaar -10% en dit jaar staat de teller na twee maanden alweer op -18%.

Toegegeven, sinds de lancering in de zomer van 2008 resteert er nog een cumulatief rendement van 22%, maar dat was ooit meer dan 150%. Die 4% per jaar die resteert is een schamele vergoeding voor het gelopen risico. Wel is er nog een outperformance ten opzichte van een aantal andere fondsen:

Update: het rendement van het CDF in deze grafiek is na aftrek van kosten en management fee, maar voor aftrek van (eventuele) performance fee - met dank aan een attente lezer. Dat scheelt met name in 2009 en 2010 fors in het rendement (zo'n 10%).

Goud zelf is spannend genoeg
Goud is een verzekering die je prima kunt aanbrengen in een portefeuille als hedge tegen een systeemcrisis. Sterker nog, de angst voor zo’n crisis heft de goudprijs de afgelopen jaren een flinke zet in de rug gegeven. Maar wat mij betreft is een ETF op de goudprijs in dat geval spannend en belangrijker, efficient genoeg. En die speculatieve junior mijnen? Die zijn leuk speelgoed, omdat ze als gedrogeerde Edgar Davidsjes over het veld stuiteren.

Een prachtig klokkenspel van gierende zenuwen, alarmbellen en vuurwerk. Maar meer dan, zeg, 2% van een portefeuille – en dan alleen voor puur speculatieve doeleinden – zou ik er niet aan wagen. Neem dat andere nieuwe Nederlandse hedgefund, Plethora Precious Metals dat vorig jaar gelanceerd werd. Dat fonds verloor alleen in januari al 11% (we wachten vol spanning op de februaricijfers). En dat in een tijdperk waarin beleggers als de dood zijn voor stevige drawdowns. In deze grafiek wordt de underperformance van de juniors (rode lijn - Global X Junior Miners ETF, ticker JUNR) tegen de fysiekgoud-ETF Spider Gold Shares (ticker GLD) pijnlijk duidelijk:


Natuurlijk is er de andere kant. Het Commodity Discovery Fund heeft, toen het nog een goudfonds was, bewezen dat het ook keihard omhoog kan gaan met rendementen van een kleine 90% (voor aftrek van performance fee) in zowel 2009 als 2010. Jammer dat, zoals met zoveel mooie dingen van vroeger, daar nu alleen de ruïnes nog van te bezichtigen zijn, als herdenkingzuilen van een roemrucht verleden en – wie weet – als profeten van een roemruchte toekomst. We sluiten niets uit als het om goud gaat.

--------------------------------------------------------------------------------
Peter van Kleef is hoofdredacteur van IEXProfs. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Klik hier voor een overzicht van Van Kleefs actuele beleggingen. Uw reactie is welkom op peter@iex.nl

Voor meer info, zie link:

www.iexprofs.nl/Column/Opinie-Beursbl...
[verwijderd]
0
Achteraf gelijk halen is makkelijk en goedkoop....

Het grootste verlies is aan hen die niet in goud zelf handelen, maar met papieren hefbomen op papiergoud speculeren....het heeft m.i. zelfs niets te maken met indekken tegen systeemrisico's, omdat die hele papierwinkel niets waard zal blijken bij een systeemcrash!
8.778 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 870,27 -3,75 -0,43% 18:05
AMX 916,54 -9,22 -1,00% 18:05
ASCX 1.190,79 -16,28 -1,35% 18:05
BEL 20 3.857,94 -25,89 -0,67% 18:05
Germany40^ 17.943,10 -145,60 -0,80% 21:15
US30^ 37.930,24 -423,07 -1,10% 18:21
US500^ 5.044,94 -27,45 -0,54% 21:04
Nasd100^ 17.424,55 -99,58 -0,57% 21:04
Japan225^ 37.475,14 -523,62 -1,38% 18:21
WTI 83,72 +0,82 +0,99% 21:15
Brent 87,85 -0,23 -0,26% 21:15
EUR/USD 1,0733 +0,0035 +0,33% 21:15
BTC/USD 63.979,87 -2.392,12 -3,60% 09:49
Gold spot 2.332,92 +16,81 +0,73% 21:15
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UNILEVER PLC 47,590 +2,630 +5,85% 17:35
KPN 3,436 +0,019 +0,56% 17:35
Ahold Delhaize 27,880 +0,120 +0,43% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
ADYEN NV 1.157,000 -261,400 -18,43% 17:35
BESI 136,000 -3,000 -2,16% 17:36
Philips Koninklijke 19,265 -0,355 -1,81% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront