Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

8.600 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 426 427 428 429 430 » | Laatste
[verwijderd]
0
Pawel Morski @Pawelmorski
Things not to say to suffering goldbugs: "It's not the End of the World"

PS:
Als ik groot verkoper in goud zou zijn zou ik ook rondbazuinen dat we eigenlijk koper zijn en geen verkoper.
Zoals de Universiteit van Texas (?!?) een tijdje terug aantoonde. Je kan via Comex prima voor een miljard dollar aan goud fysiek laten uitleveren.
[verwijderd]
0
en Skater, ga je nu echt de hele rit naar $4 uitzitten in fysiek zilver en je de haren uit je kopen trekken over 30 jaar?
Skater
0
quote:

BEN geheim schreef op 6 juli 2013 00:01:

en Skater, ga je nu echt de hele rit naar $4 uitzitten in fysiek zilver en je de haren uit je kopen trekken over 30 jaar?
Als ik kan dollar cost averagen helemaal tot $4, graag! Man wat heb ik dan een hoop zilver op de bodem. Heb tijd zat, dus kom maar op!

Maar hoe lang denk je dat mijnen onder cost op volle kracht blijven functioneren? Dat cash cost verhaal is echt een beetje achterhaald. Complete cost is een ander verhaal. De meeste rapporten die ik zag gaven voor 2013Q1 een break even cost van $22-23/oz. Dat is maar een deel (primaire zilver mijnen) van het totaal, maar als die het slecht hebben, lachen ook de andere niet. En productie bevorderen gaat het zeker niet.
The Duck Master
0
Zilver kost nog geen $10 per ounce om te minen, die verhalen van $20+ zijn fabels door de goldbugs gebruikt om anderen te laten kopen.
Waarom denk je dat zilver tientallen jaren op $4 heeft gestaan, als de minen het 5 voudige zouden moeten betalen om 1 Oz uit de grond te halen, dan konden ze beter zelf zilver opkopen en het weer doorverkopen voor hetzelfde geld...
En ook in NL is er genoeg zilver te koop, The Silver Mountain had 2 weken terug 100.000 1 Oz munten, uit voorraad leverbaar...
Fred 61
1
quote:

Skater schreef op 6 juli 2013 01:32:

[...]
Als ik kan dollar cost averagen helemaal tot $4, graag! Man wat heb ik dan een hoop zilver op de bodem. Heb tijd zat, dus kom maar op!

Maar hoe lang denk je dat mijnen onder cost op volle kracht blijven functioneren? Dat cash cost verhaal is echt een beetje achterhaald. Complete cost is een ander verhaal. De meeste rapporten die ik zag gaven voor 2013Q1 een break even cost van $22-23/oz. Dat is maar een deel (primaire zilver mijnen) van het totaal, maar als die het slecht hebben, lachen ook de andere niet. En productie bevorderen gaat het zeker niet.
Is het niet goedkoper om gewoon alles op $4 te kopen.
Skater
0
quote:

fred 51 schreef op 6 juli 2013 07:59:

[...]

Is het niet goedkoper om gewoon alles op $4 te kopen.
Doe even serieus joh.

Jij ziet nog 80% uit de zilverprijs lopen? Durf je daar op te wedden?
Ik niet, dus vind onder de kostprijs kopen al een prima deal.
De fundamentals worden sterker en sterker, de prijs valt, vraag groeit sterk, fundamentals sterken meer aan, prijs zakt nog wat... Geen normale wereld. Ik koop nu alvast.
[verwijderd]
0
1) kostprijs zilver is een fractie van huidige marktprijs
2) fundamentals verzwakken al jaren, meer en meer van de productie gaat naar speculanten.
3) kostprijs is geen bodem voor investeringsgoederen als goud/zilver, dat geldt alleen voor consumptiegoederen. ook als er geen mijnproductie meer is is er voldoende aanbod (=bestaande voorraad). bedrijven produceren ook geen aandelen, maar die worden ook dagelijks verhandeld en prijs kan stijgen of fors dalen.

kijk niet vreemd op als je over 30 jaar voor je onsje zilver hooguit een half bruin kunt kopen.
hirshi
0
Zilver is het sieraad van hippies en heeft geen waarde.
Riche draagt geen zilver.
Daarom heeft zilver weinig juwelierswaarde.

Over dertig jaar krijg je een ons zilver kado bij een halfje bruin.
Jammer voor Middelkopers.

Groet.
Fred 61
0
quote:

Skater schreef op 7 juli 2013 00:46:

[...]
Doe even serieus joh.

Jij ziet nog 80% uit de zilverprijs lopen? Durf je daar op te wedden?

nee Skater, daar durf ik niet om te wedden , maar de hele rit naar beneden zie ik
berichten dat er weer bijgekocht is en de ommekeer zal volgen maar het zakt nog steeds.

En ik ben dood serieus , zeker met beleggen en daarom zit ik regelmatig short op die
rommel die jij zo waardevol vind, wedden dat ik meer verdiend heb dan jij.

mvg

fred
Skater
0
quote:

BEN geheim schreef op 7 juli 2013 01:04:

1) kostprijs zilver is een fractie van huidige marktprijs
2) fundamentals verzwakken al jaren, meer en meer van de productie gaat naar speculanten.
3) kostprijs is geen bodem voor investeringsgoederen als goud/zilver, dat geldt alleen voor consumptiegoederen. ook als er geen mijnproductie meer is is er voldoende aanbod (=bestaande voorraad). bedrijven produceren ook geen aandelen, maar die worden ook dagelijks verhandeld en prijs kan stijgen of fors dalen.

kijk niet vreemd op als je over 30 jaar voor je onsje zilver hooguit een half bruin kunt kopen.
1) cash cost is laag, complete cost een ander verhaal. Lees erover. De industrie gaat de boekhoudregels aanpassen omdat cash cost een totaal vertekend beeld geeft. Break-even costs ligt voor primaire zilvermijnen (30% van aanbod?) ruim boven de $20/oz.
2) Je noemt slechts 1 aspect dat je mening steunt. En vergeet alle andere. Ore grades die hard achteruit hollen. Grote nieuwe projecten die niet op gang komen. Steeds nieuwe toepassingen voor zilver in alle takken van industie. Lage recycling vergeleken met industrieel gebruik. Prijs-inelasticiteit bij industrieel gebruik (zilver maakt miniem deel uit van kostprijs eindproduct). De vergrote fysieke vraag bij relatief bescheiden prijsdalingen, door lange-termijn beleggers.
3) Die bestaande voorraad (voor zover fysiek in bestaan en niet dubbel getelt) zijn de door jouzelf genoemde speculanten. Ik ben er 1 van, en ik verkoop netto niets. We zitten hier niet voor een 10% winstje. En schikken amper van -40% in een jaartje tijd. Kopen vrolijk bij. Primaire mijnen hebben het NU al moeilijk, productie zal gaan dalen. Bij welke prijs doet een "speculant" afstand van zijn zilver?
Off topic, maar een halfje bruin van jaren-80 kwaliteit is al nauwelijks meer te vinden. En dan kost het €2-3 minimaal. Wat we nu gevoerd worden is amper brood te noemen.
Skater
0
quote:

fred 51 schreef op 7 juli 2013 08:00:

[...]

nee Skater, daar durf ik niet om te wedden , maar de hele rit naar beneden zie ik
berichten dat er weer bijgekocht is en de ommekeer zal volgen maar het zakt nog steeds.

En ik ben dood serieus , zeker met beleggen en daarom zit ik regelmatig short op die
rommel die jij zo waardevol vind, wedden dat ik meer verdiend heb dan jij.

mvg

fred
Shorten tegen een lange bull markt met sterke fundamentals in, dat durf ik (helaas?) niet. Knap als jij het wel kunt. Ik zou graag zilver shorten en in de buurt van een bodem dan bergen meer fysiek in slaan. Ik verloor echter al met long gaan in de bull markt, dus derivaten liggen me niet zo.
Het fysieke spul snap ik echter wel, ik maak van 100oz in korte tijd 110 of meer ounces, en zonder risico's te nemen. Zodra ik wel risico's neem, wordt het snel iets te spannend.
Met digitaal beleggen kan dat niet. Elk trucje vergt steeds weer risico's nemen, en beloften van een bankier of politicus als onderbouwing.
Zilver is mijn vlucht uit de risico's die mij onderdeel van de statistiek van falende beleggers maakte.
Fred 61
0
quote:

Skater schreef op 8 juli 2013 02:17:

[...]
Shorten tegen een lange bull markt met sterke fundamentals in, dat durf ik (helaas?) niet.

maar je durft wel zilver te kopen op 40
[verwijderd]
0
quote:

fred 51 schreef op 8 juli 2013 08:11:

[...]

maar je durft wel zilver te kopen op 40
Je kaart hier ook mijn probleem mee aan Fred, wel durven kopen maar niet short durven gaan. Terwijl ik rationeel geen enkel probleem mee heb.

Hier tips en adviezen voor?
[verwijderd]
0
quote:

Skater schreef op 8 juli 2013 02:10:

[...]
1) cash cost is laag, complete cost een ander verhaal. Lees erover. De industrie gaat de boekhoudregels aanpassen omdat cash cost een totaal vertekend beeld geeft. Break-even costs ligt voor primaire zilvermijnen (30% van aanbod?) ruim boven de $20/oz.
Dat verhaal is bekend en is totaal niet relevant. Productie hangt af van marginale kosten en opbrengsten en van de kosten van niet produceren (!).
Afschrijving van vroeger gedane investeringen zijn niet relevant.
[verwijderd]
0
quote:

Skater schreef op 8 juli 2013 02:10:

[...]
2) Je noemt slechts 1 aspect dat je mening steunt. En vergeet alle andere. Ore grades die hard achteruit hollen. Grote nieuwe projecten die niet op gang komen. Steeds nieuwe toepassingen voor zilver in alle takken van industie. Lage recycling vergeleken met industrieel gebruik. Prijs-inelasticiteit bij industrieel gebruik (zilver maakt miniem deel uit van kostprijs eindproduct). De vergrote fysieke vraag bij relatief bescheiden prijsdalingen, door lange-termijn beleggers.
2003-2012

Productie +189.8mln oz
Recycling +57.9mln oz

Verbruik -79mln oz

De prijsinelasticiteit bij zilver werkt trouwens bij een dalende prijs tegen je. Industrie gaat niet meer zilver gebruiken als prijs daalt.
Fred 61
0
quote:

StevenSeagal schreef op 8 juli 2013 10:02:

[...]

Je kaart hier ook mijn probleem mee aan Fred, wel durven kopen maar niet short durven gaan. Terwijl ik rationeel geen enkel probleem mee heb.

Hier tips en adviezen voor?

Soms is gewoon nadenken , olie op $180 een vat is alle mensen fietsen en kleine auto,s
gevolg is minder vraag en door de toenemende vraag en prijs was er al meer aanbod.

Goud op $ 1900 zie ik al vrienden gaan goudzeven in de Ardennen , mijnbedrijven gooien
alles in de strijd om zoveel mogelijk winst te maken voor zolang het duurt , maar dan komt
de gewone man er ook achter en verkoopt vanwege de dure vakantie [want die gaat wel door]
zijn dikke ketting en goude muntje , en zie daar goud zakt weer in prijs.

je moet in het begin van de markt zitten , omhoog of omlaag maakt niet uit , als goud op $700
staat hoef je niet meer short gaan , olie op $35 idem.

Nu alleen de vraag wanneer ? dat is als ik besluit in plaats van een gouden sieraad een plastiek
te kopen of even niet naar Groningen rijd [ olie ] vanwege de pijn in mijn portemonnee na het tanken.

Maar voor adviezen moet ik je teleurstellen Steven , doe wat je hart en gevoel je ingeeft en
luister niet teveel naar anderen , als ik zeg goud verkopen dan heb ik een agenda die daar
van profiteert , zo ook al die anderen die zeggen kopen.

mvg

Fred

Fred


Skater
0
quote:

StevenSeagal schreef op 8 juli 2013 10:02:

[...]

Je kaart hier ook mijn probleem mee aan Fred, wel durven kopen maar niet short durven gaan. Terwijl ik rationeel geen enkel probleem mee heb.

Hier tips en adviezen voor?
Je moet goud en zilver als lange-termijn verzekering van koopkracht zien.
Als je ritje weet te maken met goud en zilver, en je rijkdom er op jouw manier mee weet te vergroten, doe je het veel beter dan de managers van onze pensioenfondsen. Dan ben je redelijk briljant.

Ik heb een lange-termijn visie met edelmetaal. 10 jaar schrik ik totaal niet van. Durf jij een aandeel of bond voor 10 jaar vast te leggen? Ikke niet. Goud 10 jaar wegleggen, geen probleem. Als ik maar niet gedwongen uit moet stappen precies na die 10 jaar. Ik kies mijn uitstapmoment graag zelf.
Daarnaast zie ik zilver bij $40 nog als onderprijsd. Dus het dan kopen doet me niet zo veel. Overigens was ik bij dat niveau vooral mijn geld aan het verkwisten met derivaten. Ik kocht fysiek max op $33. Het meeste ruim onder $30.
Omdat ik mijn eigen oordeel dat het onderprijsd is vertrouw (wie anders te geloven dan jezelf), kan ik rustig wachten tot de dag dat ik het overprijsd vind.
Dat het van $40 nog tot onder $20 gemanipuleerd kon worden maakt voor mij geen verschil in de fundamentals zoals ik ze zie. Ik zie slechts een uitverkoop die mij op mijn (reeds vaststaande maar onbekende) uitstappunt met meer kilo's zullen verrijken. Het gaat er immers om hoeveel kilo's je hebt, op de dag dat je het met liefde inruilt voor onroerend goed, landbouwgrond, of aandelen.
Zoals ik het nu zie, kan de prijs nog maar $19 omlaag, en hij is al $30 hoger geweest. Misschien dat we ooit nog eens goedkoper kunnen kopen, maar wachten is nooit goed uitgepakt voor mij.
Vannacht wat munten gezien, maar nog niet gekocht. Vanmorgen van de websites afgehaald, of 10% duurder geprijsd. Wachten werkt echt niet voor mij. Voor jullie misschien wel, het zij jullie gegund.
Terwijl jullie shorten tot $10/$1000, handel en koop ik bij wat ik kan. Zodra je zelf een bodem ziet, zeg op $10, is de vraag of je met je budget nog wel fysiek in kunt stappen. Ik moet er niet aan denken dat het geld mijn handen uit infleert en niemand me metaal wil verkopen.
[verwijderd]
0
Vergeet niet, naarmate de prijs lager wordt
Zullen er steeds meer kopers zijn
Dit is gewoon een "man made" truukje
[verwijderd]
0
't is met goud/zilver en ander bubbel spul vaak andersom. veel kopers bij hoge (en stijgende) prijzen. weinig kopers meer bij lage (en dalende) prijzen.
8.600 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 426 427 428 429 430 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 753,09 +0,69 +0,09% 18:05
AMX 1.012,73 -1,17 -0,12% 18:05
ASCX 1.304,69 -9,36 -0,71% 18:05
BEL 20 3.873,24 -15,73 -0,40% 18:05
Germany40^ 15.436,40 +90,49 +0,59% 22:29
US30^ 34.103,09 +235,79 +0,70% 22:29
US500^ 4.155,09 +44,45 +1,08% 22:29
Nasd100^ 12.693,36 +230,98 +1,85% 22:29
Japan225^ 27.639,66 -41,27 -0,15% 22:29
WTI 77,33 +2,87 +3,85% 22:29
Brent 83,77 +2,54 +3,13% 22:29
EUR/USD 1,0726 -0,0002 -0,01% 23:02
BTC/USD 23.200,51 +287,55 +1,25% 23:02
Gold spot 1.872,70 +1,90 +0,10% 23:00
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
Haal maximaal rendement op uw beleggingen > met de technische analyse van TostramsPlus500

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
SHELL PLC 27,595 +0,745 +2,77% 17:35
ASMI 332,250 +4,900 +1,50% 17:36
PROSUS 73,800 +0,550 +0,75% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
UMG 23,095 -0,525 -2,22% 17:35
Wolters Kluwer 100,550 -1,350 -1,32% 17:35
Ahold Delhaize 27,275 -0,340 -1,23% 17:36

Nieuws Forum

Verlies vliegtuigmotorenbouwer Rolls-...
jowi op 1 feb 2023 15:30
8
GameStop weer smaakmaker op Wall Stre...
DeZwarteRidder op 8 dec 2022 12:10
78
'Veel animo Fortis-claim'
Demir op 5 dec 2022 14:28
29
'Uitkering Fortis-claim onder druk'
Demir op 5 dec 2022 14:28
22
Campermaker Knaus Tabbert kondigt beu...
twinkletown op 21 nov 2022 15:14
25

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront