Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

8.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
jbds
0
Inflatie krijg je als meer geld jacht maakt op schaarse goederen. En daar is nu totaal geen sprake van. Goederen zijn er in overvloed. Goud is nu de spreekwoordelijke kanarie in de kolenmijn en ondermijnt het vertrouwen, wat in het huidige digitale tijdperk en het fiatgeld veel belangrijker is.
jbds
0
Veel oude bekende hier. Zaai, Willempie, Peter, JR...... etc....Was even weg, maar in goede doen en gezond, groetjes fes.
ffff
0
Hoi Fes,

Dat is lang geleden zeg ! De fotovoltaische beleggingen werden een miskleun Fes, maar de zonnepanelen brengen goed op deze zomer. Ach een mens kan niet alles hebben. Leuk dat je even langs kwam. Vorige week kwam in de Daimlerdraad Peter = Novastar - Mintzkov ook nog even langs!
jbds
0
quote:

ffff schreef op 6 augustus 2020 23:22:

Hoi Fes,

Dat is lang geleden zeg ! De fotovoltaische beleggingen werden een miskleun Fes, maar de zonnepanelen brengen goed op deze zomer. Ach een mens kan niet alles hebben. Leuk dat je even langs kwam. Vorige week kwam in de Daimlerdraad Peter = Novastar - Mintzkov ook nog even langs!
Tsja, de verwachtingen mbt zonnepanelen zijn wel uitgekomen, alleen de beleggingen in Europese bedrijven zoals Solarworld, Qcells e.a. waren een fiasco. Ook biogas is voor veel boeren een fiasco geworden. Met die windmolentjes loopt het ook niet zoals het moet. En als er geleverd moet worden staan de Chinezen vooraan in de rij. Het is nu wachten nieuwe kernenergie, Thorium?
Verder bezig geweest met een nieuwe zaak, was veel leuker dan aandeeltjes waarvan je afhankelijk bent van anderen.
Met goud zitten we prima! Geen stress en altijd winst.
voda
1
Uitbraak bij goud en zilver

Categorie: Overig, Beurs vandaag
Door Koen Lauwers op 10 augustus 2020 10:50
Views: 8.871

Uitbraak bij goud en zilver
Het gaat erg hard op de goudmarkt. Eerst sneuvelde de nominale top van september 2011 ($1.920) en kort daarna was het de beurt aan de psychologische grens van $2.000.

Merk op dat ik het heb over een nominale top, want in reële termen (dus aangepast voor inflatie) is er van een record nog lang geen sprake. Op basis van officiële inflatiecijfers is de $1.920 uit 2011 er nu bijna $2.200 waard. Het record van januari 1980 staat in dollars van vandaag zelfs op $2.750 dollar.

Bovendien is het geen geheim dat de officiële inflatiecijfers door hun meetmethode de werkelijke toename van de levensduurte onderschatten. In koopkrachttermen ligt de top dus nog een stuk hoger.

Dollar onder druk
Hoe dan ook is de nieuwe nominale top in dollar geen verrassing, want eerder had goud al in nagenoeg alle andere wereldvaluta een record bereikt.

Maar waarom dan juist nu? Er spelen verschillende factoren maar een belangrijke is de val van de dollar. De dollarindex piekte in maart nog boven 103 maar is in minder dan vijf maanden teruggevallen naar 93, het laagste niveau in meer dan twee jaar.

De waarde van papieren geld wordt sinds 1971 door niets anders gedekt dan het vertrouwen van al wie consumeert en spaart in deze munt (u en ik dus) dat de koopkracht ervan min of meer op peil blijft. Dit geldt voor alle valuta en dus ook voor de dollar, de wereldreservemunt.

Wanneer dit vertrouwen aangetast wordt, daalt een munt in waarde tegenover andere valuta, maar vooral tegenover reële activa als bijvoorbeeld goud.

Oplopende schuld
De fundamentals van de dollar zijn al langere tijd bar slecht, met oplopende begrotingstekorten en een steeds hogere schuld in verhouding tot het bruto binnenlands product (bbp).

De coronacrisis bracht een en ander in een stroomversnelling. Het balanstotaal van de Federal Reserve is tussen februari en juli opgelopen van $4 biljoen naar $7 biljoen (lees: $7.000 miljard). En het tekort op de begroting zal dit jaar oplopen naar $5 biljoen op een verwacht bbp van ongeveer 22 biljoen. Door alle steunmaatregelen zal de Amerikaanse overheidsschuld in verhouding tot het bbp eind dit jaar naar schatting tussen 120 en 130% uitkomen. Daarmee zou het vorige record van na de Tweede Wereldoorlog overtroffen worden.

De vraag is in hoeverre deze schuld credibel (kredietwaardig) is. Anders gesteld, kan deze schuld ooit worden terugbetaald met de opbrengsten van productieve investeringen?

Ik denk het niet. De tijd van sprookjes is voorbij. De schuld weg inflateren is de enige optie. Dit kan door nog meer schulden aan te gaan en de omloopsnelheid ervan te verhogen. Dit is niet alleen zo voor de dollar, maar voor alle valuta, die op hun beurt in waarde zullen dalen tegenover reële activa.

Negatieve rentevoet
De obligatiemarkt was dank zij vier decennia van dalende rentes een veilige haven voor institutionele beleggers op zoek naar risicodiversificatie voor bijvoorbeeld aandelenbeleggingen. Dit tijdperk loopt stilaan op zijn einde of is zelfs al voorbij. Iets meer dan 60% van alle uitstaande obligatieschulden heeft een nominale rente van minder dan 1% en 86% van minder dan 2%.

Merk ook hier op: dit zijn dus nominale rentes! Wereldwijd noteert 15 biljoen dollar schuld met een negatieve rentevoet. Hoe men het ook wendt of keert, in een omgeving met negatieve reële rentes kom je altijd automatisch bij goud uit.

Zilver
Het herstel van de zilverprijs is nog spectaculairder dan dat van goud. Zilver is een erg kleine illiquide markt, waar manipulatie lange tijd nooit ver weg was. Dit is geen schimmige samenzweringstheorie, maar een bewezen feit. Wie er alles wil van weten moet maar eens googelen op de termen ‘JP Morgan precious metals desk’ en ‘silver fraud’.

Maar ook zonder (of met minder) manipulatie is zilver extreem volatiel. Tijdens de liquiditeitscorrectie van maart daalde de prijs van een troy ounce zilver onder $12, ofwel het laagste niveau sinds 2009. Op het moment dat ik deze tekst schrijf, minder dan vijf maanden later, kost eenzelfde hoeveelheid $28!

Aanbodtekort
De primaire zilvermarkt (aanbod uit mijnproductie min fysieke vraag) is al jarenlang in deficit. De mijnproductie staat onder druk omdat 70% van alle zilver als bijproduct van andere metalen wordt gewonnen en er het voorbije decennium bijzonder weinig werd geïnvesteerd in extra productiecapaciteit.

Het tekort wordt gecompenseerd door bovengrondse voorraden en secundair aanbod (recyclage). Alleen zijn er geen betrouwbare schattingen over die voorraden. Dit maakt dat de investeringsvraag de swing factor is voor zilver. Neemt die een hoge vlucht, in fysiek of via termijncontracten, dan schiet ook de zilverprijs omhoog.

voda
1
Deel 2:

Verschil tussen goud en zilver
Toch nog een belangrijke kanttekening. Zilver wordt vaak in één adem genoemd met goud. Dit is deels terecht en deels ook niet. Het zijn beide edelmetalen. Zilver heeft echter al lang geen monetaire functie meer, maar goud wel. Centrale banken houden namelijk wel goud aan als actief op hun balans, maar geen zilver. In het geval van de ECB gaat het om bijna 10% van het balanstotaal of ruim €600 miljard aan goud.

Wat heeft dit nu voor belang zult u zich misschien afvragen. Wel, veel eigenlijk. Stelt u zich de situatie voor waar de andere activa, namelijk valuta en obligaties, in een systeemcrisis veel minder waard worden. Welk actief schiet er dan nog over om die waardevermindering te compenseren, bijvoorbeeld door een reset van de prijs? Inderdaad, goud (en niet zilver).

Vaak lees je over voorspellingen van meerdere honderden dollars voor een troy ounce zilver. Die zijn dan gebaseerd op een historische goud/zilver ratio van 16. Maar dit cijfer neemt ook de periode van voor 1971 mee, toen de goudprijs vastgelegd was op $35 en nog lager voor 1934. Berekeningen op die basis zijn dus weinig relevant, net als de prijsprognoses die er uit voortvloeien.

Correctie of niet?
Na de klim van de voorbije weken staan alle technische indicatoren voor goud en zilver op overgekocht. Dit hoeft op zich niet te betekenen dat er meteen een correctie zit aan te komen, want een overgekochte situatie kan een langere periode voortduren. Kijk in dit verband bijvoorbeeld naar de vijf aandelen die samen voor meer dan 20% van de S&P500 instaan.

Maar er zijn nog andere alarmsignalen. Vooral in de voorbije weken lopen beurshuizen elkaar voor de voeten met steeds hogere prijsprognoses voor goud en zilver. Hierbij zitten figuren uit de financiële industrie die ik het voorbije decennium nooit iets zinnigs heb horen zeggen over goud en nu ineens positief zijn geworden omdat het momentum er is. Neem van mij aan dat dit ook de eersten zijn die bij de eerste de beste correctie terug van mening gaan veranderen.

Op korte termijn kan het met de goud- en zilverprijzen alle kanten uit. Komt er binnen een week of een maand een zware correctie aan of niet? Ik kan u het antwoord niet geven en niemand kan dat met zekerheid.

Ik weet wel dat (vaak stevige) correcties binnen een opwaartse trend perfect normaal zijn. De kans daarop is in elk geval groter met $2.080 nu dan met $1.780 dollar een maand geleden.

Hedge tegen systeemrisico's
Goud (in fysieke vorm) is geen klassieke investering maar een hedge tegen systeemrisico’s. Dit systeemrisico zal niet ineens verdwijnen. In tegendeel, het zal de komende tijd alleen maar toenemen naarmate ook steeds meer institutionelen in de gaten krijgen hoe de vork in de steel zit en er ook naar gaan handelen.

Of goud nu $2.000, $2.500 of $1.500 noteert, doet op korte termijn niet ter zake. Wie om die reden in goud zit, heeft er meestal ook goed over nagedacht en die zie ik ook niet zo snel in paniek raken bij een correctie.

Voor beleggers die in goud zitten voor een snelle trade is het een ander verhaal. Zij kopen meestal via afgeleide producten en moeten in het geval van hefboomproducten ook rekening houden met stop-losses en dergelijke. Die groep kan ik enkel adviseren om niet tè overmoedig te worden.

www.iex.nl/Column/505397/Uitbraak-bij...
ffff
0
Hans,
Fijn dat je het artikel van Koen Lauwers hier in deze draad ook even plaatst. Koen gaat er wel even wat dieper op in dan Arend Jan de vorige week op de voorpagina van IEX, met zijn opmerking: Daar ga ik geen tijd en energie meer aanbesteden. Geen zin in discussies over goud !

Voor de rest sluit ik mij helemaal bij Koen Lauwers aan als hij schrijft:

De vraag is in hoeverre deze schuld credibel (kredietwaardig) is. Anders gesteld, kan deze schuld ooit worden terugbetaald met de opbrengsten van productieve investeringen?

Ik ( = Koen Lauwers ) denk het niet. De tijd van sprookjes is voorbij.......
Einde citaat.

En dat ben ik ( Peter/ffff) helemaal met hem eens.

[verwijderd]
0
Tis niet alleen goud en zilver wat blinkt. Palladium is een hardloper, misschien iets te ver vooruit, maar wie weet gaat pal naar de $10000 of nog hoger.

Platinum is een achterblijver, maar wie weet gaat hij accelereren om in de buurt van goud te komen. Ik gaat wat plat kopen met een hefboomproduct.
voda
0
Live: Pas op de plaats voor Europese beurzen, goud daalt

Iedereen stond gisteravond klaar voor een nieuw record van de S&P500-index, maar de index zakte uiteindelijk met 0,8%, waardoor het oude record van 3386 punten bleef staan. De beurzen in Europa lijken op woensdag ook een stapje terug te doen. De goudprijs daalt naar $1876 per troy ounce.

Voor meer, zie link:

fd.nl/beurs/1353832/live-pas-op-de-pl...
Stier
0
Precies, de uptrend is nog steeds intact.
Eventueel een mogelijkheid om wat extra stukken te nemen.
Blokhoofd
0
Nieuw op dit forum en nieuw in deze materie (nou, niet helemaal): zodanig dat ik geen aandelen in fysiek zilver kan vinden.
Iemand die mij kan helpen?
bearishbull
0
quote:

Blokhoofd schreef op 12 augustus 2020 12:28:

Nieuw op dit forum en nieuw in deze materie (nou, niet helemaal): zodanig dat ik geen aandelen in fysiek zilver kan vinden.
Iemand die mij kan helpen?
nouja, aandelen. Het is een trust die fysiek silver opslaat en dus 'aandelen' verkoopt in de trust.

finance.yahoo.com/quote/SLV

Maar volgt de silverprijs zo goed als 1 op 1.

Goud en zilver zijn mooi om te bezitten als inflatie hedge, maar als je een doomdenker bent en wilt indekken voor een totale ineenstorting van het financiele systeem kun je beter gewoon fysiek goud hebben. Dan heb je wss niks aan je papiertje...Is maar net wat je doel is.

Fysiek is echter wel ietsje duurder.
Blokhoofd
0
Dank bearishbull,
voor volle ineenstorting is fysiek het beste, maar dan zit je met de opslag: .....kosten en ik heb er geen zicht en misschien ook geen vat op. ;-)
Ik verdiep me in slv.
haas
0
quote:

Blokhoofd schreef op 12 augustus 2020 13:50:

Dank bearishbull,
voor volle ineenstorting is fysiek het beste, maar dan zit je met de opslag: .....kosten en ik heb er geen zicht en misschien ook geen vat op. ;-)
Ik verdiep me in slv.
precies:)
of zoals laatst 'n vraag op radio werd gesteld aan 2 mensen: waar zou u uw goud bewaren
1e reactie: onder mijn matras
2e reactie van '' n Amsterdammer: "ik hep 'n plank":):)
ffff
0
Blokhoofd en haas,

Ik heb altijd moeite met reacties van mensen die niet weten hoe ze iets moeten verstoppen. Als er nu iets gemakkelijk is, in deze grote wijde wereld dan is het wel " iets verstoppen".

Maar ik geef toe: Ik hoor nu al zeker bijna een halve eeuw, bijna 50 lange jaren dat zelf je goud, diamanten of zilver verstoppen blijkbaar heel erg moeilijk is. Hoe zouden juweliers dat dan 50 jaar lang doen.... en goudhandelaren?

Twee mensen iets vragen Haas, waaronder dan ook nog één Amsterdammer.... Ik heb in mijn leven intelligentere mensen ontmoet....in Genève, in Bern en zelfs in Rotterdam !

Peter
voda
0
En plotseling blijkt de goudprijs ook omlaag te kunnen

Na weken van stijgingen en het sneuvelen van records was daar opeens een trendbreuk: de goudprijs ging omlaag. En hard ook. De prijs voor een troyounce (31,1 gram) zakte dinsdag plotseling met 5,7%, de grootste prijsdaling in zeven jaar. Ook woensdagochtend zakte de prijs verder, tot zelfs onder de $1900.

Dat was even schrikken voor goudbeleggers. Het edelmetaal beleefde tot nu toe een fenomenale rally. Vorige week brak de goudprijs door de $2000. Eerder al sneuvelde het oude hoogterecord van $1921. Ter vergelijking: in maart kostte goud nog minder dan $1500 per troyounce.

Stijgende rente
De daling werd toegeschreven aan de gestegen rentes in de Verenigde Staten en aan winstnemingen. Veel beleggers leken bij de huidige hoge prijzen genegen om winst te nemen, en de stijgende rente in de VS zou daar een aanleiding voor zijn. Goud reageert doorgaans op de stand van de rente. Het edelmetaal genereert zelf geen inkomsten en wordt vaak vergeleken met beleggingen die dat normaal gesproken wel doen, zoals Amerikaanse staatsobligaties.

Als de rente daarop stijgt, worden die obligaties relatief gesproken als een aantrekkelijker belegging dan goud gezien, en vice versa. Nu moet een 'stijgende rente' in deze bijzondere tijden wel in perspectief geplaatst worden. Het rendement op Amerikaanse staatsobligaties met een looptijd van tien jaar schommelde woensdag rond de 0,7%.

Correctie
'Je ziet vaker dat als de prijzen hard zijn opgelopen er een correctie volgt', zegt Nitesh Shah, grondstoffenanalist bij vermogensbeheerder WisdomTree. 'En als de prijs op recordhoogtes staat zijn de correcties ook heftiger'.

Ook op de markt voor zilver waren de uitschieters heftig. Dat metaal zakte dinsdag zelfs bijna 15% in prijs, waarbij opgemerkt moet worden dat zilver doorgaans nog veel volatieler is dan goud. Het wordt vanwege de wilde prijsbewegingen door handelaren daarom wel het 'duivelsmetaal' genoemd.

Dollar
Eerder voorspelden analisten dat de goudprijs juist nog verder zou oplopen. Analisten van Bank of America repten zelfs over $3000 per troyounce. Ook de zwakke Amerikaanse dollar zou de goudprijs een zet geven, omdat beleggers dan goud verkiezen boven dollars. Woensdag ging er $1,18 in één euro, terwijl dat eind mei nog krap $1,09 was.

Shah van WisdomTree blijft bij zijn eerdere verwachtingen, ondanks de prijsdaling eerder deze week. 'De verwachting is dat de rente laag blijft en de dollar zwak. Bij de huidige koers van de dollar en de rente komt de goudprijs volgens mijn model in juli volgend jaar op $2650 per troyounce uit. Er is dus nog voldoende ruimte voor prijsstijgingen.'

Woensdagmiddag veerde de goudprijs weer terug. Rond drie uur kost een troyounce ongeveer $1938. Dat is ruim een procent meer dan de slotkoers van dinsdag.

fd.nl/beurs/1353870/en-plotseling-bli...
[verwijderd]
0
But apart from the simple observation that the selloff was most logically arranged by those standing to benefit the most, there is an even uglier side to the selloff. Contrary to the many articles proclaiming an imminent end to the COMEX’s influence in setting gold and silver prices, the influence of the COMEX has never been stronger. In fact there wasn’t a single component about yesterday’s sharp selloff that wasn’t COMEX-centric.

This leads me to a conclusion I don’t think I’ve ever framed in such words before, but the infrastructure of how gold and silver prices are determined, including the behavior of the CME Group, the self-regulator, and the CFTC, the federal regulator, is prejudiced against the average investor and biased in favor of the big concentrated shorts.

silverseek.com/article/selloff
ffff
1
www.iex.nl/Nieuws/ANP-140820-284/Warr...

Staan wel aardige " conclusies" bij ! Van bezoekers. Toch best frappant dat Buffett ook " plots' naar goud kijkt, maar dan wel door in goudmijnen te beleggen en niet in fysiek goud.
8.776 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18 apr
AMX 926,60 +7,92 +0,86% 18 apr
ASCX 1.189,83 -18,08 -1,50% 18 apr
BEL 20 3.826,58 +32,01 +0,84% 18 apr
Germany40^ 17.751,90 -85,50 -0,48% 18 apr
US30^ 38.013,46 0,00 0,00% 18 apr
US500^ 5.049,25 0,00 0,00% 18 apr
Nasd100^ 17.548,80 0,00 0,00% 18 apr
Japan225^ 38.001,71 0,00 0,00% 18 apr
WTI 82,08 -0,13 -0,16% 18 apr
Brent 86,99 -0,32 -0,37% 18 apr
EUR/USD 1,0642 -0,0029 -0,28% 01:24
BTC/USD 63.573,63 +2.320,69 +3,79% 01:24
Gold spot 2.380,56 +1,18 +0,05% 01:24
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 48,350 +1,250 +2,65% 18 apr
ING 15,168 +0,242 +1,62% 18 apr
ArcelorMittal 23,800 +0,290 +1,23% 18 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 544,800 -35,400 -6,10% 18 apr
BESI 138,550 -3,800 -2,67% 18 apr
ASML 840,300 -12,100 -1,42% 18 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront