Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

NVM rekent verkeerd, huizenmarkt zeer beroerd

190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Laatste
Theu99
0
quote:

Eib schreef:

[quote=KonVicT *G*]

De meest stabiele factor onder de woningprijzen in Nederland is de oude wet van vraag en aanbod. Zolang het aanbod kleiner is dan de vraag en dat blijft net zolang als er schaarste is in dit overbevolkte land aan goede woningen, zal het (gemiddeld) met de waardedaling niet zo'n vaart lopen, zeker geen bizarre dalingen van 70%. In dat geval zouden huizen eigenlijk waardeloos worden en dat gelooft toch geen zinnig mens !

[/quote]

Je mag gerust een andere mening hebben.

Als ik in 1982 had voorspelt wat de huizenprijzen in 2007 waren had ook iedereen mij meewarig aangekeken (rijp voor het gesticht).

90% daling kun je verwachten in uithoeken van Nederland waar nu al de prijzen zakken. Het is niet alleen de schuldencrisis maar er is gewoon geen enkele vraag naar woningen meer in sommige gebieden. In gemeente midden-Drenthe klagen de politici dat er 20-40 jarigen massaal vertrekken. Geen enkele vraag naar huizen meer en scholen die fors moeten krimpen.

Zeker, er kunnen in bepaalde regio's sterk afwisselende prijsbewegingen zijn maar ook daar is een 70% daling niet realistisch.

Ik beperk me tot het gemiddelde en dan is een daling van 70% m.i. onder de huidige omstandigheden m.i. uitgesloten.

Laten we is kijken wat de redelijk onafhankelijke ( geen NVM of Rabo ) woningmarkt hoogleraar Boelhouwer hier recent over schreef.

"""De Nederlandse woningmarkt heeft voldoende ruggengraat om een dramatische terugval te voorkomen.
Er zijn geruchten dat banken, gedwongen door hun verslechterde vermogenspositie, hun hypotheekvoorwaarden aanpassen. Eind jaren zeventig was dit een van de oorzaken van de laatste crisis op de Nederlandse woningmarkt met als resultaat een daling van maar liefst 31 procent in vier jaar tijd. Hierbij moet gelijk gemeld worden dat er toen sprake was van oververhitting.

De jaren ervoor explodeerde de prijs met uitschieters van 29 procent in 1976 en 39 procent in 1977. Een vergelijking met die tijd gaat nu dus niet op.

Woonlasten

Ook horen wij vaak dat de prijs wel moet zakken omdat de woningprijs nu ontzettend hoog is. Men kijkt dan naar de prijs en niet naar wat de maandelijkse woonlasten zijn, de rente is nu historisch laag . In Nederland laat de woningprijs zich al jarenlang goed voorspellen door vooral naar de woonlasten te kijken. Gemiddeld geeft een huizenkoper 22 procent van zijn inkomen uit aan wonen. Sinds de jaren tachtig schommelt dit percentage weliswaar, maar van grote afwijkingen is geen sprake. Ook niet in de afgelopen twee decennia; gemiddeld betaalt men nu evenveel aan wonen als 20 jaar geleden.

Als we ons dus baseren op de rationele marktindicatoren is er geen aanleiding te veronderstellen dat de woningprijs in een vrije val terecht komt. Een lichte daling behoort wel tot de mogelijkheid.Naast al die harde cijfers hebben we ook te maken met psychologische effecten. De menselijke psyche heeft een zwaar gewicht in onze beslissingen en heeft daarmee effect op de woningprijs. Als men bang is voor een prijsdaling, dan anticipeert men daarop. Andersom werkt het trouwens ook. Is men optimistisch, dan rekent men op prijsstijgingen.""
[verwijderd]
0
quote:

Theu99 schreef:

Ik beperk me tot het gemiddelde en dan is een daling van 70% m.i. onder de huidige omstandigheden m.i. uitgesloten.

Je hebt gelijk, onder de huidige omstandigheden is het uitgesloten.

Maar de omstandigheden zijn aan het veranderen:

a) van een tekort gaan we naar een overschot aan woningen in veel gebieden in Nederland
b) de bevolking groeit nauwelijks meer wat tot gevolg heeft dat ook de economische groei op zijn best licht zal zijn
c) heel langzaam wordt het hebben van schulden niet meer als normaal beschouwd. Aflossen en sparen worden belangrijker
d) HRA is niet meer zo vanzelfsprekend als het geweest is

Wat je hier ziet gebeuren is de cycli van het menselijk bestaan. In de jaren 50 waren we een extreem spaarzaam volk (na de slechte ervaringen van de jaren 30 en 40). Heel langzaam zijn we ons anders gaan gedragen. Stap voor stap is de maatschappij 180 graden gedraait naar zoveel mogelijk schulden maken want dat kun je toch aftrekken? Je bent dom als je niet mee doet.

Nu is het weer tijd om 180 graden te draaien. Dat zal binnen 1 generatie gebeuren. Mijn nog jonge kinderen zullen helemaal niets aan mijn ervaring hebben van de laatste 30-jaar want hun wereld zal totaal anders zijn.
Je ziet deze veranderingen ook in de politiek: van heel links in de jaren 70 (babyboomers) schuiven we op naar rechts (vooral de jongeren).
Als je goed observeert dan zie je dat de samenleving op heel veel punten aan het draaien is. Het is een heel interessante tijd momenteel.

En ik wil ook nog vertellen dat ik geen doemdenker ben. Er is veel te weinig bewijs dat zo'n draai gepaart zal gaan met oorlogen.

Een aantal draaipunten in het verleden (in dit geval uit de VS/UK):
1459
1569
1675
1773
1860
1929
2007

[verwijderd]
0
Wijze woorden Eib .

Dat het tot oorlogen kan komen sluit ik niet uit .
Het grootste probleem is m.i. het effect van Peakoil .
De huidige wereld snakt naar continuering van welvaart , maar dat is een utopie geworden .
Helaas en onontkoombaar .

Mvg Peerke
[verwijderd]
0
quote:

Eib schreef:

[quote=Theu99]

Ik beperk me tot het gemiddelde en dan is een daling van 70% m.i. onder de huidige omstandigheden m.i. uitgesloten.

[/quote]

Je hebt gelijk, onder de huidige omstandigheden is het uitgesloten.

Maar de omstandigheden zijn aan het veranderen:

a) van een tekort gaan we naar een overschot aan woningen in veel gebieden in Nederland
b) de bevolking groeit nauwelijks meer wat tot gevolg heeft dat ook de economische groei op zijn best licht zal zijn
c) heel langzaam wordt het hebben van schulden niet meer als normaal beschouwd. Aflossen en sparen worden belangrijker
d) HRA is niet meer zo vanzelfsprekend als het geweest is

Wat je hier ziet gebeuren is de cycli van het menselijk bestaan. In de jaren 50 waren we een extreem spaarzaam volk (na de slechte ervaringen van de jaren 30 en 40). Heel langzaam zijn we ons anders gaan gedragen. Stap voor stap is de maatschappij 180 graden gedraait naar zoveel mogelijk schulden maken want dat kun je toch aftrekken? Je bent dom als je niet mee doet.

Nu is het weer tijd om 180 graden te draaien. Dat zal binnen 1 generatie gebeuren. Mijn nog jonge kinderen zullen helemaal niets aan mijn ervaring hebben van de laatste 30-jaar want hun wereld zal totaal anders zijn.
Je ziet deze veranderingen ook in de politiek: van heel links in de jaren 70 (babyboomers) schuiven we op naar rechts (vooral de jongeren).
Als je goed observeert dan zie je dat de samenleving op heel veel punten aan het draaien is. Het is een heel interessante tijd momenteel.

En ik wil ook nog vertellen dat ik geen doemdenker ben. Er is veel te weinig bewijs dat zo'n draai gepaart zal gaan met oorlogen.

Een aantal draaipunten in het verleden (in dit geval uit de VS/UK):
1459
1569
1675
1773
1860
1929
2007

70% daling van de huizenmarkt is inderdaad wel overdreven
, maar wat eib al zei; de omstandigheden zijn aan het veranderen. Hier zou ik nog aan willen toevoegen:
- de banken geven minder krediet
- pot voor starterssubsidie is op
- gem. besteedbaar inkomen is aan het zakken

mvg Claas
[verwijderd]
0
Een daling van 70% kan best , maar dan zou wel de hypotheekaftrek moeten verdwijnen en zou de hypotheekrente op 7% moeten staan.

Ik zie dat niet zo snel gebeuren , hypotheekaftrek gaat weg , maar niet in een keer.
Ook zal de hypotheekrente de eerste jaren onder de 6% gehouden worden.
Vandaar dat ik het op een daling hou van 35 a 40% in 5 jaar.
Theu99
0
Ok, ok het is duidelijk een aantal mensen hier zijn in de veronderstelling dat er zeer negatieve ontwikkelingen aan zitten te komen of al gaande zijn, zelfs oorlogen worden voor mogelijk gehouden. Nu hoor ik weer 35 tot 40% dalingen in 4 jaar. Nogmaals reken is uit wat de woonlasten van een dergelijke woning dan worden, dat is niet realistisch. Dat kan alleen bij een werkelijke economisch meltdown en daar geloof ik niet in en het lijkt of ik hier inmiddels één van de weinigen ben. Ik heb teveel van deze voorspellingen gehoord sinds medio 1987, tja en wie heeft er dan nog geld om een huis te kopen en vooral welke bank wil en kan er dan nog hypotheken verstrekken.

Deflatie en massa werkeloosheid alom. Starters zijn dan helemaal de klos. Dergelijke uiterst rampzalige senario's voor praktisch iedereen lijken mij niet de meest waarschijnlijke maar ik kan ze ook niet uitsluiten. De toekomst zal het uitwijzen .
[verwijderd]
0
quote:

Theu99 schreef:

Ok, ok het is duidelijk een aantal mensen hier zijn in de veronderstelling dat er zeer negatieve ontwikkelingen aan zitten te komen of al gaande zijn, zelfs oorlogen worden voor mogelijk gehouden. Nu hoor ik weer 35 tot 40% dalingen in 4 jaar. Nogmaals reken is uit wat de woonlasten van een dergelijke woning dan worden, dat is niet realistisch. Dat kan alleen bij een werkelijke economisch meltdown en daar geloof ik niet in en het lijkt of ik hier inmiddels één van de weinigen ben. Ik heb teveel van deze voorspellingen gehoord sinds medio 1987, tja en wie heeft er dan nog geld om een huis te kopen en vooral welke bank wil en kan er dan nog hypotheken verstrekken.

Deflatie en massa werkeloosheid alom. Starters zijn dan helemaal de klos. Dergelijke uiterst rampzalige senario's voor praktisch iedereen lijken mij niet de meest waarschijnlijke maar ik kan ze ook niet uitsluiten. De toekomst zal het uitwijzen .
Ik denk dat je gelijk hebt.
Ik denk ook dat de meeste mensen met deze onzinnige doemscenarios 30-40% te weinig verdienen om nu het huis te kopen wat ze zouden willen kopen....
190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 881,73 +6,94 +0,79% 14:42
AMX 930,95 -3,48 -0,37% 14:42
ASCX 1.209,04 +4,99 +0,41% 14:27
BEL 20 3.900,96 +10,25 +0,26% 14:42
Germany40^ 18.162,60 +24,95 +0,14% 14:42
US30^ 38.470,28 -34,68 -0,09% 14:42
US500^ 5.080,63 +10,93 +0,22% 14:42
Nasd100^ 17.582,49 +100,82 +0,58% 14:42
Japan225^ 38.218,76 +280,05 +0,74% 14:42
WTI 83,20 -0,10 -0,12% 14:42
Brent 88,30 +0,01 +0,01% 14:42
EUR/USD 1,0685 -0,0017 -0,16% 14:42
BTC/USD 66.371,99 +39,30 +0,06% 12:39
Gold spot 2.321,93 -0,09 0,00% 14:42
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 594,800 +63,200 +11,89% 14:27
RANDSTAD NV 46,750 +1,750 +3,89% 14:26
BESI 138,600 +5,050 +3,78% 14:27
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,744 -0,856 -5,49% 14:27
IMCD 152,100 -2,250 -1,46% 14:25
DSM FIRMENICH AG 105,150 -1,000 -0,94% 14:27

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront