Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. NewKidInTown 21 juni 2012 17:51

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6069

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   wieweet schreef op 21 juni 2012 16:46:

   Zelfmoord op de stoep bij de Rabo.
   
   www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/...
   
   Gisteren bij Hollandse zaken...
   
   Rabo alla Fredie en Fannie in de Subprime Hypho`s. Hoeveel van dit soort gevallen zullen ze in hun lade kast hebben.
   Inkomsten 10k per jaar en geld lenen tot 600k.
   Rabo man onder vuur, begrijpelijk maar de hoofdschuldige schijnt{scheen} en familie vrienden hebben het schijnbaar normaal gevonden om zich vol te lenen.
   
   vrgr
   

   Onderstaand commentaar kwam ik tegen op
   
   www.huizenmarkt-zeepbel.nl
   
   hetgeen een iets genuanceerder beeld schetst over dit betreffende geval.
   Ik ga hier de Rabobank niet verdedigen, maar het commentaar komt volledig overeen met mijn mening. De client is er ook nog altijd zelf bij en draagt op z'n minst ook zelf volledige verantwoordelijkheid voor zijn eigen aangegane contracten.
   
   "Ik heb de uitzending gezien, heel veel emotie en bijzonder weinig feiten. Ik begrijp dat familie en vrienden bedroefd en geschokt zijn.
   Feiten die bij mij en waarschijnlijk bij de gemiddelde kijker zijn blijven hangen, is de hypotheek of lening van 600.000 euro en het inkomen van 10.000 euro tot eventueel een 15.000 euro per jaar als het mee zou zitten.
   Dat is echter wel de situatie van kort geleden, februari 2012. Belangrijk is ook wat de situatie was, in 2007, bij het starten en aanvragen van de hypotheek.
   Natuurlijk was de situatie anders dan nu, ook de Rabobank kon dat toen nog niet weten en de klant helemaal niet als je niet heel erg bent ingevoerd.
   Afijn, die 6 ton was volgens mij tijdelijk als overbrugging verstrekt, het oude huis zou immers worden verkocht en het nieuwe huis zou worden gebouwd.
   Ik heb begrepen dat het oude huis intussen inderdaad is verkocht en de lening kon worden teruggebracht van 600.000 naar 260.000. De oude woning moet dan circa of in ieder geval 340.000 hebben opgebracht. Niet gek is te veronderstellen dat in 2007 met misschien een opbrengst van 450.000 euro is rekening gehouden.
   De nieuwe woning staat na geveild te zijn, voor 350.000 te koop. Ook niet gek is te veronderstellen dat in 2007 rekening gehouden is met een waarde na afbouw van 450.000.
   De Rabobank zou dan TIJDELIJK een totaal onderpand van minimaal 900.000 euro (oude en nieuwe woning) met 600.000 hebben gefinancierd en als alles was gelopen zoals iedereen dacht op dat moment, was die 600.000 teruggebracht met 450.000 (geschatte opbrengst oude pand) tot 150.000. Dat is nog steeds erg fors t.o.v. het inkomen maar een schijntje t.o.v. van de (in 2007) geschatte waarde van de nieuwe woning van 450.000 euro. Verder is niet bekend of er andere vermogensbestanddelen waren, wordt door de functionaris van de Rabobank wel genoemd. Bovendien wordt door de advocaat van het slachtoffer gesteld dat de achterstand kon en zou worden weggewerkt. Dan neem ik aan dat bij de uitgangspunten uit 2007 er zeker geen vuiltje aan de lucht was.
   Dus financieel had het waarschijnlijk gekund, er werd ook gesproken over verhuur van 1 etage van het nieuwe pand. Dan liggen de financiele mogelijkheden waarschijnlijk weer een stuk gunstiger.
   
   Wat me wel opvalt aan het geheel, de situatie en de uitzending zijn de volgende punten:
   
   - zeer oppervlakkig, heel weinig feiten maar heel veel onderbuik en effectbejag
   - het slachtoffer kwam over als een eigenzinnig iemand, volgens vrienden en de advocaat, die niet op tijd met de bank heeft overlegd hoe de problemen konden worden opgelost of niet vrijwillig wilde meewerken aan verkoop van het nieuwe pand, zijn droom, hoe begrijpelijk ook
   - het slachtoffer heeft wel een advocaat ingeschakeld toen het al veel te laat was
   
   Een case met alleen maar verliezers, helaas. Maar van de PO worden we ook helemaal niets wijzer."
2. [verwijderd] 21 juni 2012 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 21 juni 2012 17:51:

   Wat me wel opvalt aan het geheel zijn de volgende punten:
   
   - zeer oppervlakkig, heel weinig feiten maar heel veel onderbuik en effectbejag
   

   Een beetje zoals je dit draadje hebt bedoeld?
   
3. wieweet 21 juni 2012 19:16

   auteur info

   • wieweet

     Lid sinds: 16 jun 2005

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1342

     Gegeven: 648

   •    Aantal posts: 8.569

   Nor..
   
   Een huis kan alleen maar in waarde stijgen,en nu instappen anders mis je de trein was toch vele jaren de oppervlakkige opmerking?
   
   vrgr
4. [verwijderd] 21 juni 2012 19:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   noreply@work schreef:

   Een beetje zoals je dit draadje hebt bedoeld?
   
   

   Vakantie in de zon heeft niet geholpen No? ;)
5. Robin Good 21 juni 2012 22:43

   auteur info

   • Robin Good

     Lid sinds: 05 okt 2000

     Laatste bezoek: 08 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 791

     Gegeven: 378

   •    Aantal posts: 3.948

   quote:

   henk38 schreef op 21 juni 2012 11:41:

   Heb dalijk een kijker voor een huisje , is voor 35k verbouwd
   ik ben al 20k gezakt in prijs , het word dus een heel klein
   winstje als ik geluk heb en als het tegen zit , word het verlies
   maar ja , ik wist dat dit kon gebeuren en ga er daarom ook
   niet om huilen en ga zeker geen praatjes ophouden dat het
   dalijk echt wel weer beter gaat.
   

   Henk, ik krijg het gevoel dat je maar wat kletst.
   Wat je schrijft in deze draad strookt in ieder geval niet met je belangen.
   Het lijkt een beetje op het schieten in eigen voet en het neerhalen van je eigen handel.
   Maar goed, ieder zijn meug, de markt zoekt toch zijn eigen weg.
   Den Haag voorop.
   
   
6. [verwijderd] 21 juni 2012 23:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Robin Good schreef op 21 juni 2012 22:43:

   [...]
   
   Henk, ik krijg het gevoel dat je maar wat kletst.
   Wat je schrijft in deze draad strookt in ieder geval niet met je belangen.
   Het lijkt een beetje op het schieten in eigen voet en het neerhalen van je eigen handel.
   Maar goed, ieder zijn meug, de markt zoekt toch zijn eigen weg.
   Den Haag voorop.
   
   

   rond 2003 ben ik gestopt in de huizenhandel omdat het
   volgens mij te link werd , wat ik dus goed heb aangevoeld
   rond 2009 ben ik weer wat gaan kopen , mits het echt
   goedkoop was en tot eind 2011 ging dit goed en verkocht ik
   ze weer redelijk snel , opgeknapt en goedkoper dan de buren
   maar waar ik ze toen voor kocht is nu al weer te duur
   de laatste kocht ik begin 2012 voor een leuke prijs
   maar in de laatste paar maanden is dat nu al weer te duur
   geworden en heb ik bijna geen kijkers ondanks ik de
   goedkoopste uit de straat ben , dus zo zie je maar
   hoe snel het ineens kan gaan.
   Begrijp alleen niet waarom ik in mijn eigen voet
   zou schieten als ik hier vertel wat ik mee maak.
   Jij hebt liever dat ik hier sprookjes ga vertellen
7. [verwijderd] 22 juni 2012 07:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @henk38 : je kletst wel degelijk hier, typisch basher geluid
   
   Ja, markt is nog neerwaarts door vooral onzekerheid en economische tegenwind... markt trekt vanzelf aan wanneer onduidelijkheid weg is over HRA en wanneer economie aantrekt zal ook de caroussel op huizenmarkt aantrekken
   
   Door de sterk vergrote liquiditieit verwacht ik na nog wat geleidelijke daling een afvlakkende markt waar inflatie zijn werk zal doen om lucht eruit te krijgen.
   
   @Robin Good: denk dat henk een veilingkoper kan zijn... frisse sector
8. [verwijderd] 22 juni 2012 08:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crackedtooth schreef op 22 juni 2012 07:53:

   Door de sterk vergrote liquiditieit verwacht ik na nog wat geleidelijke daling een afvlakkende markt waar inflatie zijn werk zal doen om lucht eruit te krijgen.
   
   

   Kan je deze zin verder uitleggen :-) Waarom is de liquiditeit vergroot? Over welke lucht heb je het? Hoe doet inflatie zijn werk in een afvlakkende markt (inflatie is al jaren laag en zal voorlopig niet stijgen door loonmatiging.
9. [verwijderd] 22 juni 2012 08:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crackedtooth schreef:

   @henk38 : je kletst wel degelijk hier, typisch basher geluid
   
   Ja, markt is nog neerwaarts door vooral onzekerheid en economische tegenwind... markt trekt vanzelf aan wanneer onduidelijkheid weg is over HRA en wanneer economie aantrekt zal ook de caroussel op huizenmarkt aantrekken
   
   Door de sterk vergrote liquiditieit verwacht ik na nog wat geleidelijke daling een afvlakkende markt waar inflatie zijn werk zal doen om lucht eruit te krijgen.
   
   @Robin Good: denk dat henk een veilingkoper kan zijn... frisse sectorHet zou een mirakel zijn als ie aantrekt ls de ecinomoe op stoom komt,rente schiet omhoog en dezelfde hra etc blijven van kracht dream on.
   

10. hjm 22 juni 2012 08:58

    auteur info

    • hjm

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    crackedtooth schreef op 22 juni 2012 07:53:

    @henk38 : je kletst wel degelijk hier, typisch basher geluid
    
    Ja, markt is nog neerwaarts door vooral onzekerheid en economische tegenwind... markt trekt vanzelf aan wanneer onduidelijkheid weg is over HRA en wanneer economie aantrekt zal ook de caroussel op huizenmarkt aantrekken
    
    Door de sterk vergrote liquiditieit verwacht ik na nog wat geleidelijke daling een afvlakkende markt waar inflatie zijn werk zal doen om lucht eruit te krijgen.
    
    @Robin Good: denk dat henk een veilingkoper kan zijn... frisse sector
    

    En alle bankenmeneertjes, makelaars, grondspeculanten en bouwbedrijven met onderlinge afspraken zijn OK? Wees blij dat er een veilingsector is. Want waar zouden anders de huizen blijven van mensen die hun financiële capaciteiten hebben overschat? Twee jaar wachten totdat er wel een koper op de stoep staat met als resultaat een nog hogere schuldenlast? Waarom wel in aandelen handelen en niet in huizen? Ik snap werkelijk niet waarom er in dit geval zo'n dubbele moraal wordt gehanteerd.
    
    Dit is een beleggingssite, geen nvm forum.
11. eigenwijs 22 juni 2012 09:03

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    Er is weerstand tegen veilingen omdat er onderling afspraken worden gemaakt. Het is idd een stinkend wereldje.Overal waar onderling afspraken worden gemaakt is niet OK.
12. [verwijderd] 22 juni 2012 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eigenwijs schreef op 22 juni 2012 09:03:

    Er is weerstand tegen veilingen omdat er onderling afspraken worden gemaakt. Het is idd een stinkend wereldje.Overal waar onderling afspraken worden gemaakt is niet OK.
    

    Dat zijn echt onzin verhalen , ik heb dat in den haag nog
    nooit mee gemaakt , sterker nog , soms kun je ze gewoon
    op funda goedkoper kopen.
13. NewKidInTown 22 juni 2012 09:20

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6069

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    henk38 schreef op 22 juni 2012 09:07:

    Dat zijn echt onzin verhalen , ik heb dat in den haag nog
    nooit mee gemaakt , sterker nog , soms kun je ze gewoon
    op funda goedkoper kopen.
    

    Beste Henk, ik vraag me af of je hier op dit punt echt volledig op de hoogte bent. Mocht je regelmatig een veiling bezoeken en ook af en toe iets kopen, dan moet je toch op de hoogte zijn van het feit dat dit (misschien af en toe) voor komt.
    Vergelijk het maar met afspraken door aannemers gemaakt bij aanbestedingen. Jij verbouwt ook of laat verbouwen, je zit dus close in beide werelden, ik kan me toch niet voorstellen dat je dit nog nooit hebt meegemaakt of er over hebt gehoord in je naaste omgeving.
    Klein deukje in je geloofwaardigheid voor mij.
14. [verwijderd] 22 juni 2012 09:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als een woning te koop staat voor 350k en hij gaat op de veiling
    weg voor 250k zeggen mensen zo dat is goedkoop , zie je wel
    ze maken gewoon afspraken , dat is lekker verdienen.
    Maar ik schrijf de verkoopprijzen altijd op en kijk dan
    wanneer ze weer op funda staan en tegen welke prijs en zo
    zie ik nu dat er een paar gewoon zwaar het schip zijn ingegaan.
    
    Dit huis is op een veiling gekocht voor 280.000,- euro
    dat leek goedkoop aangezien de buren tussen 4 en 5 ton
    vragen , maar ondanks deze prijs , is er geen koper voor
    www.funda.nl/koop/s-gravenhage/appart...
    
    Huisje van de buren, www.funda.nl/koop/s-gravenhage/appart...
    
    Deze komt ook van de veiling, is aangekocht voor 180k maar
    volgens de verkoper , belt er ook niemand.
    www.funda.nl/koop/s-gravenhage/appart...
    
    Deze woningen gingen normaal rond de 350k van de hand
    nu vraagt de bank er 269k voor , maar er komt geen kip
    het hoogste bod wat is binnen gekomen is 220k
    hadden ze hem op de veiling gegooid denk ik dat hij
    zelfs meer had opgebracht.
    www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-4...
    
    deze werd aangekocht voor 245.000 euro , maar heeft maanden
    op funda te koop gestaan voor 300.000,- euro , dus is
    245k echt geen koopje.
    www.funda.nl/koop/verkocht/s-gravenha...
    
    En zo gaan er zat handelaren zwaar het schip in
    en dit kun je allemaal nakijken , je kunt namelijk
    de verkoopprijzen op internet bekijken , je moet
    ook niet vergeten dat er ook nog veiling kosten
    bijkomen die zomaar rond de 20k kunnen zijn
15. eigenwijs 22 juni 2012 10:12

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    Iedereen die op dit moment en binnen te korte tijd zijn huis weer verkoopt gaat het schip in Henk. Niks geen medelijden met die handelaren die dat dan ook overkomt. Wel medelijden met diegenen die hun baan verliezen en daardoor moeten verkopen.
16. Marty.mcFly 22 juni 2012 10:56

    auteur info

    • Marty.mcFly

      Lid sinds: 19 nov 2002

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.061

    Dat is waar je de crisis in herkent in Nederland. De prijzen passen zich nauwelijks aan, maar het volume is volledig ingestort.
    Bijna niemand kan nog een hypotheek krijgen, laatst staan dat men een hypotheek aangaat.
    Gevolg is dat er bijna geen kijkers zijn, de markt zit op slot. Pas als de verkopers realistisch worden en gaan zakken met hun vraagprijzen kan er weer schot in de zaak komen. De overheid staat echter aan de kant van de verkoper, die ‘proppen’ de markt met extra subsidies en andere prijzenhooghoudende regelingen waardoor de markt op slot blijft. Plus ze weigeren nog te tornen aan de HRA, terwijl iedereen nu wel doorheeft dat dat systeem niet meer houdbaar is.
    
    Conclusie: de overheid moet zich terugtrekken uit de huizenmarkt, er is behoefte aan een echt vrije markt. Dan kan de markt zichzelf herstellen. Een klein deel zal een verlies moeten incasseren, maar dat is hun eigen verwantwoordelijkheid. Heel veel huizenbezitters staan nog op flinke winst, daar hoor je nooit iemand over.
    
17. [verwijderd] 22 juni 2012 11:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eigenwijs schreef op 22 juni 2012 10:12:

    Iedereen die op dit moment en binnen te korte tijd zijn huis weer verkoopt gaat het schip in Henk. Niks geen medelijden met die handelaren die dat dan ook overkomt. Wel medelijden met diegenen die hun baan verliezen en daardoor moeten verkopen.
    

    Veel mensen verliezen hun baan door het Peter Principle. Veel mensen kochten een huis obv de maximale hypotheek die de bank wilde geven. Dus het salaris blijft groeien totdat je werkgever ziet dat je dat salaris niet waard bent en je wordt ontslagen. Er is geen andere werkgever te vinden die je oude salaris wil betalen. In 2007 verdien je 80K/jaar en je koop een huis met een hypotheek van 400K. Een paar jaar later treedt het Peter Principle in werking en je vindt een nieuwe baan met een salaris van slechts 60K. Het wordt dan moeilijk de hypotheek te betalen en verkopen geeft een restschuld van 50K. Bovendien kan je geen andere woning kopen omdat je door het lagere salaris en de restschuld geen hypotheek kan krijgen.
18. MRK1 22 juni 2012 12:48

    auteur info

    • MRK1

      Lid sinds: 04 mrt 2007

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 263

    quote:

    crackedtooth schreef op 22 juni 2012 07:53:

    @henk38 : je kletst wel degelijk hier, typisch basher geluid
    
    

    Jij mag jouw mening hebben over Henk. Ik heb de mijne: ik vind zijn posts interessant, ook weer die laatste met de links van veilinghuizen en hoe ze nu op funda staan. Henk vertelt gewoon over zijn eigen ervaringen en heeft daarbij de visie dat het nog verder daalt. Tot dusverre heet hij gelijk, dus de titel 'basher' is totaal niet op z'n plaats.
    
    Henk, blijven doorgaan kerel en niet teveel aantrekken van negatieve reacties!
19. [verwijderd] 22 juni 2012 13:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dubbeldraaien schreef op 22 juni 2012 12:48:

    [...]
    
    Jij mag jouw mening hebben over Henk. Ik heb de mijne: ik vind zijn posts interessant, ook weer die laatste met de links van veilinghuizen en hoe ze nu op funda staan. Henk vertelt gewoon over zijn eigen ervaringen en heeft daarbij de visie dat het nog verder daalt. Tot dusverre heet hij gelijk, dus de titel 'basher' is totaal niet op z'n plaats.
    
    Henk, blijven doorgaan kerel en niet teveel aantrekken van negatieve reacties!
    

    Inderdaad. Henk geeft concrete voorbeelden en steekt niet als een struisvogel zijn kop in het zand (zie je hier veel, angstigee mensen die de realiteit niet willen zien).
20. [verwijderd] 22 juni 2012 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henk38 schreef op 22 juni 2012 09:42:

    als een woning te koop staat voor 350k en hij gaat op de veiling
    weg voor 250k zeggen mensen zo dat is goedkoop , zie je wel
    ze maken gewoon afspraken , dat is lekker verdienen.
    Maar ik schrijf de verkoopprijzen altijd op en kijk dan
    wanneer ze weer op funda staan en tegen welke prijs en zo
    zie ik nu dat er een paar gewoon zwaar het schip zijn ingegaan.
    

    thx voor uw report,
    Ik wil u niet aan het werk zetten,maar bij mij rijst de vraag:
    
    wie,
    tegen welke prijs,
    en met welk doel,
    hebben de 269 gedwongen verkopen in Mei 2012 aangekocht ?