Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Nieuwsgierig 20 februari 2026 13:39

   auteur info

   • Nieuwsgierig

     Lid sinds: 26 nov 2025

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 117

   •    Aantal posts: 160

   quote:

   graham20 schreef op 20 februari 2026 10:48:

   [...]
   
   Het begrip "budgettair neutraal" werd op een zeer bijzondere wijze uitgelegd (zie bijlage).
   
   Overigens is aantal brokers waar je voor je bv een rekening kan openen beperkt en het kyc-proces wat gecompliceerder.
   

   De term "budgettair neutraal" is inmiddels vanuit Financien hét toverwoord in de Kamer(s) om iedereen stil te krijgen en akkoord te laten gaan met wetgeving die ze eigenlijk helemaal niet willen (ook qualitatief niet).
   
   Tel daar bij op dat de helft van de Kamerleden minder dan 4 maanden ervaring hebben en je kunt veel wonderlijke wetgeving erdoor gedrukt krijgen en broodnodige reparatiewetgeving (kostenaftrek, verliesrekening papieren koerswinsten) uitgesteld krijgen.
2. graham20 20 februari 2026 14:00

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2132

     Gegeven: 1378

   •    Aantal posts: 3.008

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 20 februari 2026 13:35:

   [...]
   LOL, joh ga er toch niet op in. We hebben hier een paar dromers die van alles en nog wat verzinnen maar zelf nauwelijks box3 vermogen hebben en nul komma nul ervaring hebben met beleggen vanuit een bv of andere rechtspersoon. Zijn vaak dezelfden die roepen dat ze gaan emigreren maar het gekozen land enkel kennen van de folder of een weekje vakantie en geen enkele ervaring hebben met wonen in een buitenland.
   

   Allemaal juist, maar Joop stelt toch de correcte vragen zodat hij zelf een zinnige conclusie kan trekken? Die zou kunnen zijn dat de totale belasting in een bv hoger is dan in privé, dat daar verliesverrekening als voordeeltje tegenover staat en evenzeer "compounding" in geval van langdurige belegging in individuele aandelen. Vóór de arbitrage-regeling was een bv nog interessanter.
3. josti5 20 februari 2026 14:04

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19496

     Gegeven: 22003

   •    Aantal posts: 35.864

   quote:

   Nieuwsgierig schreef op 20 februari 2026 13:39:

   [...]
   
   De term "budgettair neutraal" is inmiddels vanuit Financien hét toverwoord in de Kamer(s) om iedereen stil te krijgen en akkoord te laten gaan met wetgeving die ze eigenlijk helemaal niet willen (ook qualitatief niet).
   
   Tel daar bij op dat de helft van de Kamerleden minder dan 4 maanden ervaring hebben en je kunt veel wonderlijke wetgeving erdoor gedrukt krijgen en broodnodige reparatiewetgeving (kostenaftrek, verliesrekening papieren koerswinsten) uitgesteld krijgen.
   

   --------------
   Het is niet alleen het gebrek aan ervaring.
   
   Kamerlidmaatschappen , staatssecretariaten en ministersposten zijn gedegradeerd tot tussenstations van de Mooie Banen, die poen schuiven.
   Kok, Bos en vele anderen zijn al voorgegaan.
   
   Dus als je dóór wilt, en dat wil je, dan moet je als volksvertegenwoordiger en wat dies meer zij tekenen bij ieder kruisje, dat je door 'hogerhand' wordt voorgehouden.
4. Nieuwsgierig 20 februari 2026 14:16

   auteur info

   • Nieuwsgierig

     Lid sinds: 26 nov 2025

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 117

   •    Aantal posts: 160

   quote:

   josti5 schreef op 20 februari 2026 14:04:

   [...]
   --------------
   Dus als je dóór wilt, en dat wil je, dan moet je als volksvertegenwoordiger en wat dies meer zij tekenen bij ieder kruisje, dat je door 'hogerhand' wordt voorgehouden.
   

   Geloof dat voorgaande meer een drijfveer was voor de oude clubaristocratie van de klassieke partijen (Melkert bijv.) met een uitgebreid partijkader en partijkader training (CDA, VVD, PvdA) , dan bij de huidige reeks zeer kleine partijen. Deze laatste groep kan nooit van alle dossiers voldoende diepgaande kennis en inzicht kunnen hebben voor voldoende reflectie op de effecten van alle wets- en beleidsvoorstellen.
   
   Tel daarbij op de voortdurende opkomst van nieuwe flits partijen die uit het niets ontstaan. Voor hen geldt waar halen we onze mensen vandaan( deels gelukszoekers en hemelbestormers). waarna deze partijen omdat ze niet leveren en de vele interne ruzies binnen 4 jaar weer in elkaar storten (geen tijd voor training, geen ervaringsopbouw) (NSC, BBB, 50 plus, Forum etc). Al met al kun je zeggen dat het meer primair ontbreekt aan scholing en ervaring in onze huidige democratisch belangrijkste organen, dan dat het allemaal baantjesjagers zijn.
5. Joop 20 februari 2026 14:40

   auteur info

   • Joop

     Lid sinds: 31 mrt 2022

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 75

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 20 februari 2026 13:35:

   [...]
   LOL, joh ga er toch niet op in. We hebben hier een paar dromers die van alles en nog wat verzinnen maar zelf nauwelijks box3 vermogen hebben en nul komma nul ervaring hebben met beleggen vanuit een bv of andere rechtspersoon. Zijn vaak dezelfden die roepen dat ze gaan emigreren maar het gekozen land enkel kennen van de folder of een weekje vakantie en geen enkele ervaring hebben met wonen in een buitenland.
   

   Tja, je blijft toch hopen op een beter alternatief dan er nu voor ligt ;-)
6. Fiori 20 februari 2026 14:44

   auteur info

   • Fiori

     Lid sinds: 10 sep 2025

     Laatste bezoek: 11 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 700

     Gegeven: 174

   •    Aantal posts: 499

   quote:

   josti5 schreef op 20 februari 2026 14:04:

   [...]
   --------------
   Het is niet alleen het gebrek aan ervaring.
   
   Kamerlidmaatschappen , staatssecretariaten en ministersposten zijn gedegradeerd tot tussenstations van de Mooie Banen, die poen schuiven.
   Kok, Bos en vele anderen zijn al voorgegaan.
   
   Dus als je dóór wilt, en dat wil je, dan moet je als volksvertegenwoordiger en wat dies meer zij tekenen bij ieder kruisje, dat je door 'hogerhand' wordt voorgehouden.
   

   Josti, het is één groot complot vanuit Brussel
7. Joop 20 februari 2026 14:47

   auteur info

   • Joop

     Lid sinds: 31 mrt 2022

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 75

   quote:

   graham20 schreef op 20 februari 2026 14:00:

   [...]
   
   Allemaal juist, maar Joop stelt toch de correcte vragen zodat hij zelf een zinnige conclusie kan trekken? Die zou kunnen zijn dat de totale belasting in een bv hoger is dan in privé, dat daar verliesverrekening als voordeeltje tegenover staat en evenzeer "compounding" in geval van langdurige belegging in individuele aandelen. Vóór de arbitrage-regeling was een bv nog interessanter.
   

   Dat was inderdaad de conclusie die ik inmiddels getrokken had. Aangezien voor mij 'compounding' niet zo veel toevoegt had ik de box 2 route eigenlijk al afgeschreven.
   Over mogelijke voordelen van leenconstructies binnen de BV had ik echter nog niet nagedacht.
8. Ron Kerstens 20 februari 2026 15:04

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 07 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5453

     Gegeven: 877

   •    Aantal posts: 6.903

   Vroeger schermden pensioenboeren vaak met het argument dat inleg op pensioenrek/lijfrente ed naast de box1 aftrek ook box3 tax scheelde gedurende de hele looptijd. Dat was waar maar tikte niet echt aan, zeker niet als je in gedachte hield dat je met je geld in een muurvast keurslijf terecht kwam.
   
   Dat wordt nu anders, het box3 argument wordt voor pensioenbeleggen van doorslaggevend belang. Het wordt nu opeens wel erg aantrekkelijk om bijv. bij BrandNewDay een pensioenrekening te openen waarbij je dus box1 aftrek krijgt voor de inleg maar veel belangrijker je kapitaal gewoon onbelast elk jaar groeit tot een eindsom (die bij uitkering onder box1 belast wordt). Echte compounding dus, gewoon in indexfondsen en met 8,89% gemiddeld vanaf 2010 tikt dat flink aan. Een eigen pensioen sparen in box3 legt het vanaf 2028 dan dik af.
9. stockholder 20 februari 2026 15:06

   auteur info

   • stockholder

     Lid sinds: 06 feb 2017

     Laatste bezoek: 12 apr 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1097

     Gegeven: 447

   •    Aantal posts: 2.922

   36% belasting is gewoon ordinair graaien.Voor mij reden om niet op een coalitiepartij te stemmen.
10. Linda S 20 februari 2026 15:47

    auteur info

    • Linda S

      Lid sinds: 27 jun 2025

      Laatste bezoek: 11 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 22

    quote:

    Fiori schreef op 20 februari 2026 14:44:

    [...]
    het is één groot complot vanuit Brussel
    

    Exact.
12. objectief 20 februari 2026 16:14

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6169

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 29.114

    quote:

    stockholder schreef op 20 februari 2026 15:06:

    36% belasting is gewoon ordinair graaien.Voor mij reden om niet op een coalitiepartij te stemmen.
    

    Dan ben je wel te laat, want de volgende stemming in normaliter over 4 jaren.
13. NBosch 20 februari 2026 16:43

    auteur info

    • NBosch

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 235

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 20 februari 2026 15:04:

    Vroeger schermden pensioenboeren vaak met het argument dat inleg op pensioenrek/lijfrente ed naast de box1 aftrek ook box3 tax scheelde gedurende de hele looptijd. Dat was waar maar tikte niet echt aan, zeker niet als je in gedachte hield dat je met je geld in een muurvast keurslijf terecht kwam.
    
    Dat wordt nu anders, het box3 argument wordt voor pensioenbeleggen van doorslaggevend belang. Het wordt nu opeens wel erg aantrekkelijk om bijv. bij BrandNewDay een pensioenrekening te openen waarbij je dus box1 aftrek krijgt voor de inleg maar veel belangrijker je kapitaal gewoon onbelast elk jaar groeit tot een eindsom (die bij uitkering onder box1 belast wordt). Echte compounding dus, gewoon in indexfondsen en met 8,89% gemiddeld vanaf 2010 tikt dat flink aan. Een eigen pensioen sparen in box3 legt het vanaf 2028 dan dik af.
    

    Ik hoorde de eerste commercial al op de radio met iets over besparen in box 3 en uitkeren in box 1. Zal wel over pensioen sparen/beleggen gaan.
    Las ook ergens dat de makelaars in Spanje het al drukker beginnen te krijgen. Wel wat voorbarig allemaal. Is allemaal nog wat prematuur. Hopelijk doet de 1e kamer waarvoor ze is aangesteld (maar daar heb ik een hard hoofd in). En ook al als die het aannemen ben ik benieuwd wat de belastingdienst gaat zeggen mbt de uitvoering. Of ze dat uberhaupt aankunnen. Ze moeten weer alles anders doen terwijl de oude jaren dan nog lang niet afgehandeld zullen zijn.
14. graham20 20 februari 2026 17:08

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2132

      Gegeven: 1378

    •    Aantal posts: 3.008

    quote:

    Linda S schreef op 20 februari 2026 15:47:

    [...]
    
    Exact.
    

    Brussel gaat niet over Nederlandse belastingen, complotgekkie.
15. ONN 20 februari 2026 17:18

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 08 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9288

      Gegeven: 8904

    •    Aantal posts: 50.871

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 20 februari 2026 15:04:

    Vroeger schermden pensioenboeren vaak met het argument dat inleg op pensioenrek/lijfrente ed naast de box1 aftrek ook box3 tax scheelde gedurende de hele looptijd. Dat was waar maar tikte niet echt aan, zeker niet als je in gedachte hield dat je met je geld in een muurvast keurslijf terecht kwam.
    
    Dat wordt nu anders, het box3 argument wordt voor pensioenbeleggen van doorslaggevend belang. Het wordt nu opeens wel erg aantrekkelijk om bijv. bij BrandNewDay een pensioenrekening te openen waarbij je dus box1 aftrek krijgt voor de inleg maar veel belangrijker je kapitaal gewoon onbelast elk jaar groeit tot een eindsom (die bij uitkering onder box1 belast wordt). Echte compounding dus, gewoon in indexfondsen en met 8,89% gemiddeld vanaf 2010 tikt dat flink aan. Een eigen pensioen sparen in box3 legt het vanaf 2028 dan dik af.
    

    Goede fiscale tip. Ik heb zelf een paar jaar geleden m'n oudedagsverplichting vanuit de bv afgestort en heb het m'n kinderen ook aangeraden om jaarruimtes te benutten. Hoe vroeger je ermee begint hoe beter.
    
    Nog een voordeel is dat als je de AOW leeftijd hebt bereikt je daarna over de eerste 40K het 'ouwelullentarief' in de IB betaalt (de helft van het normale tarief).
    
    Nadeel is dat je, zeker als je jong bent, al die tijd er niet aan kan komen mocht je het toch nodig hebben. Maar eigenlijk zie ik dat zelf meer als een voordeel. Uiteindelijk gaat het er hierbij om dat je voor een financieel onbezorgde oude dag zorgt.
16. josti5 20 februari 2026 18:11

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19496

      Gegeven: 22003

    •    Aantal posts: 35.864

    quote:

    graham20 schreef op 20 februari 2026 17:08:

    [...]
    
    Brussel gaat niet over Nederlandse belastingen, complotgekkie.
    

    -------
    Dream on!
17. stockholder 20 februari 2026 18:16

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1097

      Gegeven: 447

    •    Aantal posts: 2.922

    quote:

    objectief schreef op 20 februari 2026 16:14:

    [...]
    
    Dan ben je wel te laat, want de volgende stemming in normaliter over 4 jaren.
    

    nee hoor, want dit kabinet gaat de rit niet uitzitten
18. Vrije Kasstroom Zoeker. 20 februari 2026 18:40

    auteur info

    • Vrije Kasstroom Zoeker.

      Lid sinds: 23 aug 2025

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 199

    Het maximale box 3 voordeel bij een pensioen/lijfrente rekening bereik je door de bankspaarregeling door te laten lopen tot 5 jaar na je AOW leeftijd. Dat doe ik met de mijne en die van mijn vrouw.
    Er is geen vermogensverlies bij overlijden bij Banksparen.
19. mvdp 21 februari 2026 02:35

    auteur info

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 496

      Gegeven: 984

    •    Aantal posts: 1.332

    quote:

    NBosch schreef op 20 februari 2026 16:43:

    [...]
    
    ... Hopelijk doet de 1e kamer waarvoor ze is aangesteld (maar daar heb ik een hard hoofd in). En ook al als die het aannemen ben ik benieuwd wat de belastingdienst gaat zeggen mbt de uitvoering. Of ze dat uberhaupt aankunnen. Ze moeten weer alles anders doen terwijl de oude jaren dan nog lang niet afgehandeld zullen zijn.
    

    Niets.
    
    De Stas heeft (in de commissie financien) meermaals aangegeven dat de BD op schema ligt, op voorwaarde dat er 'geen verdere systeemwijzigingen' nodig zullen zijn dan a.g.v. het voorliggende voorstel WWR het geval is.
    
    Vandaar afwijzing (alle?) moties, vandaar tóch de instemming. Want: de invoeringsdatum 1-1-'28 was echt belangrijker dan het invoeren van een deugdelijke wet.
    
    Het zou mij zeer verbazen als de Eerste Kamer dat, hooguit een maandje later, anders ziet.
20. DurianCS 21 februari 2026 10:25

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2945

      Gegeven: 12726

    •    Aantal posts: 10.370

    quote:

    mvdp schreef op 21 februari 2026 02:35:

    [...]
    
    Niets.
    
    De Stas heeft (in de commissie financien) meermaals aangegeven dat de BD op schema ligt, op voorwaarde dat er 'geen verdere systeemwijzigingen' nodig zullen zijn dan a.g.v. het voorliggende voorstel WWR het geval is.
    
    Vandaar afwijzing (alle?) moties, vandaar tóch de instemming. Want: de invoeringsdatum 1-1-'28 was echt belangrijker dan het invoeren van een deugdelijke wet.
    
    Het zou mij zeer verbazen als de Eerste Kamer dat, hooguit een maandje later, anders ziet.
    

    Ik vrees dat je gelijk hebt, want het gaat om het geld, vooral niet om de principes.
21. objectief 21 februari 2026 10:52

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 apr 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6169

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 29.114

    quote:

    mvdp schreef op 21 februari 2026 02:35:

    [...]
    
    Niets.
    
    De Stas heeft (in de commissie financien) meermaals aangegeven dat de BD op schema ligt, op voorwaarde dat er 'geen verdere systeemwijzigingen' nodig zullen zijn dan a.g.v. het voorliggende voorstel WWR het geval is.
    
    Vandaar afwijzing (alle?) moties, vandaar tóch de instemming. Want: de invoeringsdatum 1-1-'28 was echt belangrijker dan het invoeren van een deugdelijke wet.
    
    Het zou mij zeer verbazen als de Eerste Kamer dat, hooguit een maandje later, anders ziet.
    

    De invoering gaat zeker door; het tarief zou evt. wel wat verlaagd kunnen worden dat is o.a. afhankelijk van de
    stemming door PvdA/GL.