Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
[verwijderd]
0
dat hele artikel van Slagter leest als een pleidooi voor het afschaffen van beleggen door particuliere beleggers.

uit hun onderzoek blijkt dat de meeste beleggers deze eeuw de 4% rendement niet gehaald hebben. de typische belegger heeft 0,5% per jaar verdiend.

ik zou zeggen: een duidelijker teken dat particuliere beleggers moeten stoppen kun je haast niet geven.

gemiddelde spaarrente over dezelfde periode lag een klein beetje onder de 4%.

gemiddeld pensioenfonds (log, groot, slechte beleggers met hoge kosten aldus de KK bezoeker) boekte meer dan 6% rendement.

en dat wordt aangegrepen om tegen VRH tekeer te gaan. want we hebben mensen nodig die sparen. precies... en niet mensen die speculeren in aandelen. om mensen te stimuleren meer hun hypotheek af te lossen kun je beter VRH verhogen of HRA verlagen. om mensen te stimuleren meer spaargeld bij banken te stallen kun je beleggen beter minder aantrekkelijk maken en sparen aantrekkelijker.

het verhaal van slagter heeft een hoog wc eend gehalte, maar dan wel van het type domme gans dat aangeeft dat beleggers eigenlijk beter kunnen stoppen. niet vanwege het heersende belastingregime, maar omdat het 1) beter is voor hun eigen portemonnee en 2) beter is voor de economie.
eigenwijs
0
quote:

gerrit 69 schreef op 27 januari 2012 19:48:

[...]

Lees eerst eens het artikel van Jan Maarten Slagter eens.
Als jij koerswinst ziet als rendement heb jezelf een persoonlijke afwijking.
Beschouw je dan koersverlies ook als rendement als je vermogen slinkt, maar toch boven de vrijstelling blijft, zoals ons fiscale systeem nu hanteerd.
Dat is waar ik over klaag.
Trouwens er zijn landen, die helemaal geen vermogensbelasting heffen.
Rendement is iets wat ik zonder risico in het handje krijg.
Koerswinst valt daar in mijn ogen beslist niet onder, want anders wil ik ook bij de fiscus mijn verliezen verdisconteren.
Amen!

Gerrit
Inderdaad
koerswinst is geen rendement. dividend is dat wel . Helaas wordt het nu wel gerekend...je hele vermogen (ook al heb je geen rendement )wordt gerekend. Snap niet dat klaar dat niet wil snappen.
[verwijderd]
0
quote:

eigenwijs schreef op 27 januari 2012 20:44:

[...]

Altijd zo zwak om met andere landen te schermen. Als zij in de put springen doe jij het dan ook?
Laat ik het zo formuleren ...

Als mijn kinderen klagen dat het oneerlijk is dat ze zo vroeg naar bed moeten en hun klasgenootjes moeten allemaal vroeger naar bed ... vind ik dat geen bevestiging van hun mening.
eigenwijs
0
quote:

DurianCS schreef op 27 januari 2012 20:27:

[...]
Hoezo terecht. Je belast iemand die zijn geld niet direct uitgeeft. Waarom moet dat belast worden? Heeft niets te maken met eerlijk delen. Wel met nivelleren.
Je wordt gestraft dat je spaart. Het hele bedrag ieder jaar opnieuw opgeven. Ieder jaar he, begrijp je het?


Een te achterlijke , oneerlijke belasting is het.. Ben er echt klaar mee en ook met de mensen die dit durven te verdedingen.
gerrit 69
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 20:51:

[...]

Laat ik het zo formuleren ...

Als mijn kinderen klagen dat het oneerlijk is dat ze zo vroeg naar bed moeten en hun klasgenootjes moeten allemaal vroeger naar bed ... vind ik dat geen bevestiging van hun mening.
Nu weet ik het zeker.
Ik ben d,r helemaal klaar mee.
Je moet je bij het onderwerp houden en geen afwijkende voorbeelden er bij halen.
Toch bedankt voor je reactie.

Gerrit
eigenwijs
0
[quote alias=ben d'r klaar mee id=6081880 date=201201272051]
[...]

Laat ik het zo formuleren ...

Als mijn kinderen klagen dat het oneerlijk is dat ze zo vroeg naar bed moeten en hun klasgenootjes moeten allemaal vroeger naar bed ... vind ik dat geen bevestiging van hun mening.
[/quote

U bent een eigenwijs iemand en zeer star in uw gedachten.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 27 januari 2012 20:27:

[...]
Hoezo terecht. Je belast iemand die zijn geld niet direct uitgeeft. Waarom moet dat belast worden? Heeft niets te maken met eerlijk delen. Wel met nivelleren.
Geloof mij ik ben zelf ook niet blij met rendementsheffing voor mij is dat ook dik betalen en ik ben bang dat het straks meer betalen wordt.
[verwijderd]
0
quote:

eigenwijs schreef op 27 januari 2012 20:59:

[quote alias=ben d'r klaar mee id=6081880 date=201201272051]
[...]
U bent een eigenwijs iemand en zeer star in uw gedachten.
jullie zijn een stel verwende kleuters. wat doen jullie op een beleggingsforum als je alleen verlies maakt trouwens? en erger nog, niet eens de ambitie hebt om 4% per jaar te halen..

(kijk ik kan het ook: persoonlijk worden).
eigenwijs
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 21:12:

[...]

jullie zijn een stel verwende kleuters. wat doen jullie op een beleggingsforum als je alleen verlies maakt trouwens? en erger nog, niet eens de ambitie hebt om 4% per jaar te halen..

(kijk ik kan het ook: persoonlijk worden).
U stelt dat ik verlies maak, waar haalt u dat uit? Begrijpend lezen is soms ook moeilijk he.
gerrit 69
2
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 21:12:

[...]

jullie zijn een stel verwende kleuters. wat doen jullie op een beleggingsforum als je alleen verlies maakt trouwens? en erger nog, niet eens de ambitie hebt om 4% per jaar te halen..

(kijk ik kan het ook: persoonlijk worden).
Kan jij je alias niet beter omruilen met "eigenwijs".
Het gaat om het onderwerp en het gaat er niet om of je verlies of winst behaald met beleggen.
Ik heb wel de ambitie om risico,s te nemen, maar dan wil ik niet door ons fiscale systeem ieder jaar daarvoor gestraft worden.
Nederlanders zijn per saldo een spaarzaam volkje, maar als je iedereen op de man af zou vragen, is het overgrote gedeelte van onze bevolking risico-avers geworden.
Nederland heeft juist mensen nodig, die nog durven te ondernemen en durven te beleggen, want bij alle twee hoedanigheden heeft dit te maken met risico nemen.
Ons belastingstelsel inspireert risico,s nemen praktisch niet en gebruikt alleen maar de grote kaasschaaf.
Spaarders zijn nodig, maar beleggers des te meer en dat mag wel eens gestimuleerd worden door onze regering, maar niet door een star belastingsysteem.

Mvrgr. van Gerrit
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 27 januari 2012 21:31:

[...]

Spaarders zijn nodig, maar beleggers des te meer en dat mag wel eens gestimuleerd worden door onze regering, maar niet door een star belastingsysteem.

Mvrgr. van Gerrit
Juist maar dan wel beleggers die minimaal 1 jaar vast in hetzelfde bedrijf blijven om van belastingvrije koerswinst te genieten.
eigenwijs
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 27 januari 2012 21:44:

[...]

Juist maar dan wel beleggers die minimaal 1 jaar vast in hetzelfde bedrijf blijven om van belastingvrije koerswinst te genieten.
Bestaat dat dan, als ik meer dan 1 jaar een vast aandeel heb gehad? Wilt u dit mij uitleggen svp? of is dit een voorstel van U?
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 27 januari 2012 21:31:

[...]
Nederland heeft juist mensen nodig, die nog durven te ondernemen en durven te beleggen, want bij alle twee hoedanigheden heeft dit te maken met risico nemen.
Ondernemen volmondig ja.
Beleggen, nee. Niemand in de echte economie wordt er wijzer van als wij tweedehands aandelen rondschuiven. Met geld op de bank kan de bank tenminste nog beginnende ondernemers van startkapitaal voorzien.

Bovendien beleggen Nederlands al relatief heel erg veel via verplichte pensioenfondsdeelname. Van dat potje van 800mrd zit zo'n 300mrd in aandelen.
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 27 januari 2012 21:31:

[...]
Ons belastingstelsel inspireert risico,s nemen praktisch niet en gebruikt alleen maar de grote kaasschaaf.
Het is hier een belastingparadijs voor grote ondernemingen, kleine beleggers en ook kleinere ondernemers worden royaal fiscaal in de watten gelegd.
gerrit 69
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 22:17:

[...]

Het is hier een belastingparadijs voor grote ondernemingen, kleine beleggers en ook kleinere ondernemers worden royaal fiscaal in de watten gelegd.
Voor grote ondernemingen is het hier inderdaad een belastingparadijs.

Je moet mij toch eens uitleggen hoe kleine ondernemers en beleggers hier zo royaal fiscaal in de watten worden gelegd?

By the way, heb je nu het artikel van Jan Maarten Slagter wel gelezen of ben je daar nog niet klaar mee?

Gerrit
gerrit 69
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 27 januari 2012 21:44:

[...]

Juist maar dan wel beleggers die minimaal 1 jaar vast in hetzelfde bedrijf blijven om van belastingvrije koerswinst te genieten.
Dit ben ik in grote lijnen met je eens.
Ik houd ook ik niet van al die stock-hoppers, die geen enkele feeling hebben met het bedrijf waarin zij speculeren of beleggen.
Wanneer kan ik op jou stemmen? HA-HA

Gerrit
eigenwijs
0
quote:

gerrit 69 schreef op 27 januari 2012 22:46:

[...]

Voor grote ondernemingen is het hier inderdaad een belastingparadijs.

Je moet mij toch eens uitleggen hoe kleine ondernemers en beleggers hier zo royaal fiscaal in de watten worden gelegd?

By the way, heb je nu het artikel van Jan Maarten Slagter wel gelezen of ben je daar nog niet klaar mee?

Gerrit
Volgens mij heeft hij dat wel gelezen, want hij vond het domme wc eend leesstof.
gerrit 69
0
quote:

eigenwijs schreef op 27 januari 2012 22:50:

[...]

Volgens mij heeft hij dat wel gelezen, want hij vond het domme wc eend leesstof.
Ik ben d,r klaar mee met zo,n domme gans.
Hij heeft zelf nog niet eens in de gaten, dat een spaarder ook een belegger is, die geschoren word door de inflatie en de VRH.
Dan heb ik liever te maken met eigenwijze mensen, die wel open staan voor argumenten.
Wist je trouwens, dat iedereen die een pot met geld heeft opgebouwd via een woekerpolis, ook bij je vermogen word opgeteld, terwijl het algemeen bekend is, dat praktisch bij alle woekerpolissen spaarders geen enkel rendement hebben behaald en slechts hebben ingeteerd op hun gespaarde geld door de hoge kosten van deze polis verstrekkers.
Hoe bedoel je " fiscaal vriendelijk sparen. "

Gerrit
DurianCS
0
Ik denk dat de VRH vooral de kleine spaarders treft. Zij hebben hun geld op relatief laagrentende rekeningen staan, en bij hen verdampt het vermogen door de heffing. Als je meer geld hebt dan kun je door beleggen in ieder geval op langere termijn een hoger rendement behalen. En als je echt veel geld hebt dan kun je door adequate spreiding die 4% met grote kans wel realiseren (kijk bijvoorbeeld naar pensioenfondsen).
gerrit 69
0
quote:

DurianCS schreef op 27 januari 2012 23:36:

Ik denk dat de VRH vooral de kleine spaarders treft. Zij hebben hun geld op relatief laagrentende rekeningen staan, en bij hen verdampt het vermogen door de heffing. Als je meer geld hebt dan kun je door beleggen in ieder geval op langere termijn een hoger rendement behalen. En als je echt veel geld hebt dan kun je door adequate spreiding die 4% met grote kans wel realiseren (kijk bijvoorbeeld naar pensioenfondsen).


Ik probeer ook nog steeds pensioenfondsen te imiteren, maar ook zij maken wel eens grote missers.

Gerrit
2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,79 +8,28 +0,96% 23 apr
AMX 934,43 +5,75 +0,62% 23 apr
ASCX 1.204,05 +15,50 +1,30% 23 apr
BEL 20 3.890,71 +27,45 +0,71% 23 apr
Germany40^ 18.161,70 +24,05 +0,13% 23 apr
US30^ 38.504,96 0,00 0,00% 23 apr
US500^ 5.069,70 0,00 0,00% 23 apr
Nasd100^ 17.481,67 0,00 0,00% 23 apr
Japan225^ 37.938,71 0,00 0,00% 23 apr
WTI 83,30 +1,25 +1,52% 23 apr
Brent 88,29 +1,21 +1,39% 23 apr
EUR/USD 1,0702 +0,0050 +0,47% 00:37
BTC/USD 66.393,30 -172,23 -0,26% 00:28
Gold spot 2.322,22 -5,03 -0,22% 00:37
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 30,890 +1,050 +3,52% 23 apr
ASMI 531,600 +16,200 +3,14% 23 apr
ASML 834,300 +21,100 +2,59% 23 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
RANDSTAD NV 45,000 -3,500 -7,22% 23 apr
Akzo Nobel 62,280 -4,640 -6,93% 23 apr
ArcelorMittal 23,470 -0,640 -2,65% 23 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront