Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 » | Laatste
2008drama
0
quote:

josti5 schreef op 11 oktober 2014 15:11:


Ga jij gewoon zélf een zorgen voor je eigen pensioen, Drama, in plaats van hier al die onzin te verkopen!
Fantoompijntjes, eigen risico goed: alsof de massa weet, wat hen mankeert, als zij een pijntje hebben!
Dáárvoor gaan zij vaak óók naar de dokter: om 'zeker' te weten, dat dat pijntje niets voorstelt!
En dan nóg: ik heb héél wat huisartsen zien afknappen op het feit, dat 48 van de 50 mensen met een pijntje een 'fantoompijntje' hebben - maar het is voor de huisarts juist de kunst, om de 2 met 'echt wat' er uit te vissen - en dat zet een enorme druk op die huisarts - vaak een op den duur ondraaglijke druk.
Die cynische manier van schrijven van jou, zogenaamd gebaseerd op kennis: je hebt gewoon een grote, op niets gebaseerde waffel. Lekker veilig, op een forum...
[/quote][quote alias=josti5 id=7942941 date=201410081826]
[...]

't Is vreselijk mis aan het gaan: de vergiftiging vliegt omhoog, en cellulair gluthation vliegt omlaag: dubbele ellende.

Als bij "de mensheid" cellulair gluthation omlaag vliegt dan volstaat zeewier als antioxidant om vrije radicalen tegen te gaan. En ook die relatie is niet een twee drie aan te tonen, maar daar gaat het niet om, laat staan op dit forum. Misschien worden daarom die Jappen zo oud...

Met mijn pensioen is niets mis en al tientallen jaren bij verschillende multinationals opgebouwd, and counting. Maar waar jij en veel gepensioneerden als struikrovers de ruif willen opeten, laat ik wel de nuance zien, waar ouderenorganisaties.. ikke ikke ikke doen en proberen weg te komen met grove leugens... immers over twintig jaar zijn we er toch niet meer....
Dat ik dat dan ongenuanceerd post ligt inderdaad aan mijn grote waffel! Die heb ik gelukkig liever dan jouw inhalige grijpgrage klauwtjes.

Je bent niet de enige hoor, je bent hier op dit forum in "goed" gezelschap! En daar leg ik dan weer een vergrootglas op, zo'n eikel ben ik dan ook wel weer!

Ik ben het met je eens dat het aan de kunde ligt van een dokter om die twee eruit te halen, maar het is ook aan de consument om na MRI's, consults etc eens wat aan te nemen... dat er niets is. Maar een huisarts doet niets anders dan door verwijzen. Dus hoe die dan afknappen omdat ze bij 48 niets vinden.. Als ik trouwens iemand als F4 lees , komt die nu niet bepaalt over als iemand die is afgeknapt. Niet dat je mijn huisarts bent maar ik had dat dan ook wel eng gevonden. Nee hoor ik krijg even een onzettende afknapper want u bent kerngezond!

Maar ja het is gratis he, en het is de grote hoop.. En dat lokt dan weer misbruik,, zoals boven beschreven. Zoals gezegd.. Dit is een pensioendraadje.

Het is ook diep en diep treurig dat de pensioenfederatie nu weer in Europa eea probeert te torpederen en nog even voor maandag proberen te spinnen en voor te sorteren op uitstel en hopende op afstel.

Hoe ouder ze worden, worden net kleine kinderen wat betreft is de vergelijking met de gezondheidszorg wel weer treffend. Als de ene dokter niets vind dan de ander wel etc etc. Eerst proberen om eea niet behandeld te krijgen in de tweede kamer, als daar dan een meerderheid is bij de volksvertegenwoordiging, dan maar naar de eerste kamer, als dat dan niet lukt naar Europa. en maar huilen en drammen..

Ach gossie,, je zou met ze te doen hebben!








josti5
2
Tsja Drama, hád je maar met 'ze' te doen...
Helaas al te vaak zie ik (veelal zelfbenoemde) verstandelijke intelligentie gepaard gaan met beroerde sociale vaardigheden: he-le-maal alleen tegen, ja: tegen wie, wat eigenlijk???
Jij bent er een typisch voorbeeld van.
Dramatisch, als een mens zó in elkaar steekt...
En levensgevaarlijk voor hun medemens, als zij de macht hebben: Rutte, Samsom, Pechtold...
2008drama
1
quote:

josti5 schreef op 11 oktober 2014 16:19:


Tsja Drama, hád je maar met 'ze' te doen...
Helaas al te vaak zie ik (veelal zelfbenoemde) verstandelijke intelligentie gepaard gaan met beroerde sociale vaardigheden: he-le-maal alleen tegen, ja: tegen wie, wat eigenlijk???
Jij bent er een typisch voorbeeld van.
Dramatisch, als een mens zó in elkaar steekt...
En levensgevaarlijk voor hun medemens, als zij de macht hebben: Rutte, Samsom, Pechtold...

Ik hou de discussie verticaal en zuiver en alleen over pensioenen en onevenwichtige generatietransfers, die zijn er wel degelijk en worden door lobbypartijen bewust genegeert en gespint. Na ons de zondvloed!

Waar er velen op dit forum de discussie horizontaal zien, verwarren en niet begrijpen dat ze 2 procent gekort worden terwijl er zoveel geld gemorst wordt op departementen, gefraudeert, gesjoemeld wordt, overhead van lagere overheden etc etc. ongelimiteerde gezinsherenigingen. Dan geef ik ze namelijk groot gelijk maar dat is een hellend vlak..

Maar zolang er nog steeds wordt geroepen dat, om maar eens een voorbeeld te noemen, er wordt bezuinigd op gezondheidszorg terwijl die dit jaar gewoon weer 8 miljard is toegenomen, wordt je al snel weg gezet als ouderenbasher of met een laag EQ behept.

Mijn moeder heeft een rollator van 800 Euro, onwijs blits ding maar is toch te zot voor woorden. Om er ook maar even iets van een andere generatie aan toe te voegen.. 250 duizend in de WIA! En ook alweer gegroeid met tien procent in 3 jaar. Omdat ze een IQ van 90 hebben mag je als Nederlander al geen werk meer doen terwijl als ik naar een fietsenmaker ga ik 40 euro voor een uurtje werk kwijt ben . Waanzin!! Maar als je dat wilt aanpakken dan worden er weer wat zielige mongooltjes op het Maliveld achtergelaten zonder GPS.

En dan wordt er eigenlijk dus niets gedaan... en dan heeft de politiek het gedaan omdat de economie tegen zit?..... Zet mij dan maar tussen horen zien en zwijgen; Pechhulp, Trutte en Sambal.

Deden ze maar eens wat!! Als je dat al levensgevaarlijk noemt.. Ondertussen kan Jan met de Pet zich blauw betalen aan al die verworven voorzieningen omdat er geen reet wordt hervormd. Let wel. Allemaal voorzieningen waar de betaler van vandaag, morgen ook gebruik van moet kunnen maken.

Fijn weekend!




2008drama
0
Rente NL Staats 10 jr onder de 1 procent... (als onderdeel mandje.. maar wel indicator. Aandelen.. min 10 procent sinds 1 oktober...

1 okt. Waarschijnlijk..... ABP 102 dekkingsgraad.
1 Nov 95?? (publicatie 18 nov)
1 jan 85 a 90 met UFR 2015..??

Place your bets!
pardon
0

Metaalfondsen weer in onderdekking
donderdag 16 oktober 2014, 06:00

Metaalpensioenfondsen PME en PMT zijn door de lage rente weer in onderdekking geraakt. Zo blijkt uit de kwartaalcijfers die de grote pensioenfondsen vandaag publiceren. Ook ambtenarenpensioenfonds ABP kampt weer met een dekkingstekort, maar dat was eerder al bekendgemaakt.

Bittere pil


Guus Wouters
De tekorten zijn een bittere pil voor deze fondsen, die net na jaren van onderdekking en zware maatregelen eindelijk weer boven Jan waren. ‘Door de aanhoudend zeer lage rente blijft het moeilijk om de dekkingsgraad naar een langdurig stabiel niveau te loodsen’, stelt Guus Wouters, directeur van PMT. De dekkingsgraad geeft weer in hoeverre een fonds de pensioenen kan betalen.

Van kortingen is voorlopig geen sprake. In afwachting van nieuwe regels in 2015, hoeven pensioenfondsen momenteel geen maatregelen te treffen bij een tekort. Daarnaast mogen fondsen volgens het nieuwe wetsvoorstel, dat de Tweede Kamer gisteren heeft behandeld, hun tekorten over tien jaar spreiden, waardoor minder snel en minder fors gekort hoeft te worden. De metaalwerkers, die al twee keer een korting op hun pensioenen hebben gehad, hoeven dus nog niet te vrezen.

Door de lage dekkingsgraden zit er echter voorlopig nog geen ophoging van de pensioenen met de inflatie in. De fondsen kunnen al jaren niet indexeren, dus die rekening loopt op.
pardon
0

08:47 - Ook kleinere fondsen staan er slechter voor
DEN HAAG (AFN) - Ook de kleinere Nederlandse pensioenfondsen zijn er in het derde kwartaal ,,over een breed front'' slechter voor komen te staan. Dat maakte de Pensioenfederatie donderdag bekend, in reactie op de publicatie van de cijfers van de vijf grote pensioenreuzen in ons land.

De vooruitzichten voor het laatste kwartaal van dit jaar zijn volgens de pensioenkoepel niet gunstig. ,,Als de rente de komende tijd laag blijft, dan zullen ook de dekkingsgraden onder druk blijven staan. De recente ontwikkelingen op de internationale aandelenmarkten geven geen aanleiding om te veronderstellen dat de neerwaartse trend in de resterende maanden van dit jaar door een forse vermogensgroei kan worden omgebogen'', aldus de Pensioenfederatie.
pardon
0
Door de grote schulden die veel landen hebben moet je voortaan geld mee brengen als je wil sparen.
Daar gaan onze pensioenen,niks rekenrente.
Toch wel makkelijk als je veel schulden hebt,je zorgt dat de rente onder de o,oooooo staat en het kost je niets als je veel geld leent.
Nee de staat krijgt er al geld bij,waar moet dat naar toe.

Grote spaarders in euro's moeten betalen'
Gepubliceerd op 19 okt 2014 om 16:32 | Reacties: 8
16:32 - 'Grote spaarders in euro's moeten betalen'
LONDEN (AFN/BLOOMBERG) - Verschillende Amerikaanse en Europese banken vragen hun grote institutionele klanten om een vergoeding wanneer ze grote bedragen sparen in euro's. Daarmee berekenen ze de rente door die ze zelf moeten betalen wanneer ze euro's stallen bij de Europese Centrale Bank (ECB).

De centrale bank hanteert al enige tijd een negatieve depositorente van 0,2 procent. Dat wil zeggen dat banken moeten betalen wanneer ze hun geld daar onderbrengen, in plaats van dat ze een vergoeding krijgen. Met de stap wil de ECB de banken aanjagen om het geld uit te lenen in plaats van het weg te zetten.

Amerikaanse financiële concerns als JPMorgan Chase en Goldman Sachs zijn inmiddels begonnen met het vragen van een vergoeding op hun eurodeposito's. Bank of New York Mellon begon daar begin oktober al mee en zag klanten hun deposito's verkleinen. Credit Suisse heeft klanten verteld dat het negatieve rentes ,,op alle valuta'' zal doorberekenen en HSBC is volgens ingewijden van plan er binnenkort mee te beginnen.
josti5
0
Als je die Kees Verhoeven van D'66 hoort praten, weten je wel hoe laat het is: pure ouderenhaat.
Ook deze sufferd heeft niet in de gaten, dat door de ouderen zo hard aan te pakken, hij zichzelf in de eigen staart bijt.
Komt bij, dat de generatie ná hem zó maar de ouderen nóg een kan pakken: Verhoeven dubbel gepakt...
Enne: zijn naam heeft-ie óók al niet mee...
De Tweede Kamer staat bol van de jongeren - dat zullen de ouderen wéten...
De nieuwe wetgeving, de lage rente, de aanhoudende economische malaise, de continu begerige blikken van Den Haag en vooral Brussel op pensioen- en (individuele) spaarpotten: bérg je maar, (pre)pensionado: het Zwitserleven-gevoel zal slechts een gevoel blijven - de realiteit is/wordt wel even ánders!
2008drama
3
quote:

josti5 schreef op 20 oktober 2014 09:43:


Als je die Kees Verhoeven van D'66 hoort praten, weten je wel hoe laat het is: pure ouderenhaat.
Ook deze sufferd heeft niet in de gaten, dat door de ouderen zo hard aan te pakken, hij zichzelf in de eigen staart bijt.
Komt bij, dat de generatie ná hem zó maar de ouderen nóg een kan pakken: Verhoeven dubbel gepakt...
Enne: zijn naam heeft-ie óók al niet mee...
De Tweede Kamer staat bol van de jongeren - dat zullen de ouderen wéten...
De nieuwe wetgeving, de lage rente, de aanhoudende economische malaise, de continu begerige blikken van Den Haag en vooral Brussel op pensioen- en (individuele) spaarpotten: bérg je maar, (pre)pensionado: het Zwitserleven-gevoel zal slechts een gevoel blijven - de realiteit is/wordt wel even ánders!
He ouwe roeptoetert,

Als je nu zo'n post maakt. Is het dan niet handig om te melden. Wat Verhoeven heeft gezegd en waarom dat dan zo'n haat is?

Waarom bijt hij zichzelf in zijn staart? Omdat hij ook oud wordt? Of dat als hij zijn zin krijgt er minder inkomsten voor de staat zijn, er minder ouderen komen, het zijn stemmen kost?

Met deze zin weet ik niet eens wat je bedoelt?? "Komt bij, dat de generatie ná hem zó maar de ouderen nóg een kan pakken: Verhoeven dubbel gepakt...
Heeft dat met oud kamerlid te maken??

De tweede kamer staat vol met de jongeren?? 50 plussers zijn by far het grootste stem contigent.. Dus hup zet hem op!!

Note Drama, De nieuwe wetgeving is ook slecht voor jongeren (die en minder mogen opbouwen en ook pas later worden geindexeerd.. maar voorkomt deels dat de ruif eerder leegloopt. Dus wel zo OK... Een evenwichtig pakket die voor allen slechter is...

Dat jij daar dan weer een generatie dingetje van maakt... Het zwoerd loopt langs je wangen van je gulzige halen uit de juspan.... Mag er ook even een deksel op??

He rupsje... De dekkingsgraad staat nu nu onder de 105%, dat er nu regelgeving komt zorgt er voor dat er nu bijvoorbeeld niet direct moet worden gekort en dat kortingen over langere periodes kunen worden uitgesmeerd dan nu het geval is. Kortom gunstig voor huidige ouderen en slechter voor jongeren.. Immers hoe sneller korten hoe sneller weer indexeren..

Dat van lage rente en van slechte economische omstandigheden daar heb je gelijk in dan wordt het lastig om eea welvaartbestendig te houden... Maar als dat je boodschap is dan valt deze onder dezelfde dooddoener. IS is foei!

Kom eens met een voorbeeld waarbij er wetgeving is voorgesteld waarbij Brussel probeert om vermogens tax te heffen over onze potjes, ze willen nivelleren met andere landen waarbij Nederland wordt geplunderd om d eomslagstesel in Frankrijk in d eluct te houden... etc etc.. Dat de EU in general slecht is vanwege tarnsfers en ondersteuing van het Zuiden staat als een paal boven water..

Was je je pilletje weer vergeten?? Het zo goed hebben en je dan zo gepakt voelen. Wat een armoe bij jou thuis!

2008drama
1
quote:

josti5 schreef op 20 oktober 2014 19:41:


Ja ja, Drama -:)
O, gelukkig je hebt je doosje weer gevonden!
josti5
3
Nou vooruit, ik zal er twee dingetjes uit pikken:

1. 'Dat jij daar dan weer een generatie dingetje van maakt...'

Dat deed ik niet - dat deed Verhoeven in een uitzending op Politiek 24, met 50+ en dat blozende manneke van de PvdA.
foute voor-onderstelling, alwéér - en de pesterijtjes daarna: och, daarmee laat je jezelf wel érg kennen, jochie -:)

2. 'Note Drama, De nieuwe wetgeving is ook slecht voor jongeren (die en minder mogen opbouwen en ook pas later worden geindexeerd.. maar voorkomt deels dat de ruif eerder leegloopt. Dus wel zo OK... Een evenwichtig pakket die voor allen slechter is...'

Je leest dus óók al niet, want dit is precies wat ik zeg...
En als de generatie ná Samsom/Rutte/Pechtold even egoïstisch is als die van Samsom/Rutte/Pechtold, dan worden de huidige jongeren dubbel gepakt, en bijt de slang zich in eigen staart; snappie snappie snappie 't nu???

Overigens is en blijft het bezopen, dat de politiek zich met pensioenen bemoeit: da's een zaak tussen werknemer en werkgever.
De politiek kan hóóguit iets over het percentage belasting-uitstel zeggen (hetgeen dus ook gebeurd is).
PCRS7 krijgt dag na dag, maand na maand, jaar na jaar méér gelijk, en een toenemend aantal mensen zal dat (gelukkig) gaan inzien.

Leve internet!

Politieke roeptoeters als Drama 2008, die zich diep in alle media hebben genesteld, zullen gelukkig snel tot het verleden behoren - de massa gaat over tot bewustwording, en laat zich niet meer manipuleren!!!

En ja: bij manipulatie behoort óók het overbekende treiteren en afzeiken van forumgenoten.
Gelukkig pik je ze er zó uit, die manipulanten: ze graven hun eigen graf - en dat had in mijn geval Drama 2008 vorig jaar september al gedaan...


Beperktedijkbewaking
1
@josti:
Laat maar. Wij zijn het over veel niet eens, maar wel over drama2008.
Hij zondigt regelmatig tegen de grondwet. Hij spreekt discriminerend over ouderen. Als hij soortgelijke dingen over andersgekleurden zou zeggen, dan zouden zijn posts hier vaak verwijderd worden.

Ik ga er niet meer op in, maar constateer met droefenis dat leeftijdsdiscriminatie niet herkend wordt. Ook niet door iex.
2008drama
0
quote:

josti5 schreef op 21 oktober 2014 09:58:


Nou vooruit, ik zal er twee dingetjes uit pikken:

1. 'Dat jij daar dan weer een generatie dingetje van maakt...'

Dat deed ik niet - dat deed Verhoeven in een uitzending op Politiek 24, met 50+ en dat blozende manneke van de PvdA.

2. 'Note Drama, De nieuwe wetgeving is ook slecht voor jongeren (die en minder mogen opbouwen en ook pas later worden geindexeerd.. maar voorkomt deels dat de ruif eerder leegloopt. Dus wel zo OK... Een evenwichtig pakket die voor allen slechter is...'

Je leest dus óók al niet, want dit is precies wat ik zeg...
En als de generatie ná Samsom/Rutte/Pechtold even egoïstisch is als die van Samsom/Rutte/Pechtold, dan worden de huidige jongeren dubbel gepakt, en bijt de slang zich in eigen staart; snappie snappie snappie 't nu???

PCRS7 krijgt dag na dag, maand na maand, jaar na jaar méér gelijk, en een toenemend aantal mensen zal dat (gelukkig) gaan inzien.

Leve internet!

Politieke roeptoeters als Drama 2008, die zich diep in alle media hebben genesteld, zullen gelukkig snel tot het verleden behoren - de massa gaat over tot bewustwording, en laat zich niet meer manipuleren!!!

En ja: bij manipulatie behoort óók het overbekende treiteren en afzeiken van forumgenoten.
Gelukkig pik je ze er zó uit, die manipulanten: ze graven hun eigen graf - en dat had in mijn geval Drama 2008 vorig jaar september al gedaan...
Dat maakt het helder. Verhoeven was dus in gesprek met 5o Plus, schrijf dat dan meteen op. Nu leek het een mening die jij had en noemde ik het dus terecht een generatie dingetje.

Het was een debat op TV waarbij D66 het opnam tegen 50plus inzake pensioenen en daar irriteerde jij je aan zijn uitspraken omdat je in het kamp 50Plus zit.

Hoe ik goed moet lezen wat jij bedoelt is lastig, er is geen duiding, je spreekt vanuit een ander persoon over een onderwerp waarvan ik niet de uitzending heb gezien laat staan weet welke uitzending dat was.

Dan doe ik de moeite om vragen te stellen wat je dan gezien hebt, waar het over ging etc etc. Het enige wat jij doet is boe roepen. Dus je antwoord is al een stuk informatiever.

En dat jij zegt dat de wetgeving voor iedereen slecht uitpakt, dat klopt maar dat haal ik totaal niet uit JOUW tekst. Ik lees namelijk drie keer ouderen en nul keer jeugd. Of nul keer allen, of nul keer burgers etc..

Waar maak jij dan op, dat we nog een keer gepakt gaan worden? Dat er politici verlekkerend kijken naar pensioenpotten is van alle dagen en niet leuk maar niets nieuws en van alle tijden. Maar wat de politiek nu doet is er voor zorgen dat er zaken gebeuren waar waakhonden niet of nauwelijks op anticiperen.

Ik noem vergrijzing maar ook dekkingsgraden. Zonder de politiek zouden pensioenfondsen gewoon blijven rekenen met een rekenpercentage van 4 a 5%. Dat is de boel laat ik het netjes zeggen de zaken rooskleuriger voorstellen dan ze zijn. In Amerika zijn er veel gerenomeerde pensioenfondsen van gerenomeerde Fortne5oo companies met dramatische dekkingsgraden omdat ze mochten rekenen met percentages van 6 a 7 procent en er ook veel werd belegd in aandelen schulden, obligaties en aandelen van het eigen bedrijf.

En als we nog een keer gepakt gaan worden en nog een keer en nog een keer is dat heztzelfde als dat de belastingen omhoog gaan. Maar ook hier verzandt je in een discussie tussen inkomsten en uitgaven van BV Nederland en dus ook van alle tijden. Jij hebt destijds ook je loon naar achteren getrokken terwijl je 52 procent of meer betaalde.. Het was het idee dat je dat tegen 35 of minder na je 65ste zou gaan opsouperen.. Dez eregeling viel ook in wat de politiek stuurt.

En PCRS heeft natuurlijk gelijk dat je de bak in gaat als je niet betaalt voor centrale voorzieningen, lees belastinen betaalt etc. Voorzieningen die ook allerlei zaken financieren waar jij en ik het niet mee eens zijn. Daar is de democratie voor, dan lijkt het dat je invleod hebt wat er met al die gelden gebeurt.

En als je nu nog eens zegt dat ik mijn eigen graf graaf, Wel laat ik het zlef zeggen. Ik snapte al niet wat jij met die spa deed terwijl je gewoon bleef doorgraven terwijl je al drie meter diep zat...

Ik ben nog een lamp gaan halen zodat je het niet in het donker groef.... Het is dat ik een laddertje voor je haalde anders had je er nu nog gezeten.
















[verwijderd]
0
welke overheid trouwens mag zich niet bemoeien met pensioenen?

1) werkgever
2) wetgever
3) toezichthouder
4) belastinginner
josti5
2
2), 3) en 4) zijn in deze even overbodige als hinderlijke als bemoeizuchtige als ondemocratische machtsstructuren.
Waarbij 2) slechts het percentage uitgesteld loon mag vaststellen, en 4) het vastgestelde percentage moet uitvoeren.
Al dat gezever over dekkingsgraden, al die bemoeizucht, leidt tot enorme onrust en onzekerheid.
Laat dee pensioenfondsen gewoon hun werk doen, en rekenschap afleggen aan de samengestelde pensioentoezichthouders, waarin immers zowel de werkgever als de werknemer zitting heeft. Beide kunnen zich ook nog eens door deskundigen laten bijstaan.
Net als bij abortus, euthanasie, ZKV, asielbeleid en nog heel veel meer dingen waar de overheid zich mee is gaan bemoeien is het ook bij de pensioenen een zootje geworden.
Maar wat kun je ook anders verwachten van een overheid, die in 50 jaar tijd 500 miljard aan aardgasbaten laat verdampen, tegelijkertijd nog eens (richting) 500 miljard aan schuld opbouwt, en zichzelf een structureel tekort van 3% toestaat...???
[verwijderd]
0
3) overbodig ja? de bankencrisis alweer vergeten, en de woekerpolis affaire(s)?

als je mensen bij wet verplicht om geld te storten in een (bodemloze) put, mag je op zijn minst verwachten dat daar goed toezicht op wordt gehouden.

of dat gebeurt en gebeurd is laat ik hier even in het midden.

als je al boos bent over je riante pensioenregeling kun je beter boos zijn op pensioenfondsbestuurders en werkgevers en vakbonden dan op de overheid.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 21 oktober 2014 12:14:


2), 3) en 4) zijn in deze even overbodige als hinderlijke als bemoeizuchtige als ondemocratische machtsstructuren.




Wat is er ondemocratisch aan 2,3 en 4?
3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 790,70 +13,31 +1,71% 01 dec
AMX 1.036,86 +8,32 +0,81% 01 dec
ASCX 1.293,93 +9,01 +0,70% 01 dec
BEL 20 4.154,97 +41,57 +1,01% 01 dec
Germany40^ 15.164,50 -308,17 -1,99% 01 dec
US30^ 34.225,34 0,00 0,00% 01 dec
US500^ 4.543,90 0,00 0,00% 01 dec
Nasd100^ 15.997,72 0,00 0,00% 01 dec
Japan225^ 27.560,77 0,00 0,00% 01 dec
WTI 65,16 0,00 0,00% 01 dec
Brent 68,57 0,00 0,00% 01 dec
EUR/USD 1,1319 -0,0019 -0,17% 02:10
BTC/USD 57.047,27 -277,94 -0,48% 02:10
Gold spot 1.780,54 -0,38 -0,02% 02:10
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 74,630 +3,710 +5,23% 01 dec
ASML 732,900 +33,300 +4,76% 01 dec
SIGNIFY NV 41,680 +1,550 +3,86% 01 dec
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 192,700 -3,400 -1,73% 01 dec
Heineken 87,460 -0,480 -0,55% 01 dec
Philips Koninklijke 31,050 -0,145 -0,46% 01 dec

Nieuws Forum

Campermaker Knaus Tabbert kondigt beu...
DeBrakkeGrond op 24 nov 2021 13:50
9
Biogen maakt vaart met Alzheimer-medi...
pakman op 24 nov 2021 09:54
10
Waarde bitcoin passeert grens 2000 do...
drooglegging op 23 nov 2021 17:39
8
'Hogere omzet ASML op lagere winst'
Dee Electric op 16 nov 2021 12:44
7
Virusnieuws blijft beleggers bezighouden
De moeder van Juul op 29 okt 2021 14:35
56