Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

4finance
0
RD Shell, koers vandaag is waan van de dag. Over 1 jaar is de koers van vandaag “the catch of the day“
Geniet van uw dag. Het is prachtig weer.
Als het wel zakt koop ik bij tussen de €10 - €11. Persoonlijk verwacht ik deze koers range niet. Maar ook ik heb geen glazen bol.
bp5ah
0
quote:

4finance schreef op 10 september 2020 10:23:

RD Shell, koers vandaag is waan van de dag. Over 1 jaar is de koers van vandaag “the catch of the day“
Geniet van uw dag. Het is prachtig weer.
Gelijk heb je.
kooning
0
quote:

tjongejonge schreef op 10 september 2020 09:57:

[...]

Het oeverloze gegak (GAK! GAK! GAK!) van veel forumleden met alle sterke en zielige verhalen (wat verder niet controleerbaar is) hoort m.i. meer thuis in een plaatselijke kroeg o,i,d.

Dit geldt evenzo voor posities (niet controleerbaar en m.i. dan ook niet zo terzake doende).En jou mening wat iemand hier post doet wel ter zake?

bp5ah
0
quote:

Rai444,44 schreef op 10 september 2020 10:26:

Jahoor, onder de 12, damn, wat een vertoning weer.
12.00 lijkt stukken duurder dan 11.99 iig, geeft me dat aanbieding gevoel.
Buyandhold2020
1
quote:

Namy schreef op 10 september 2020 10:14:

[...]
Aan het begin van dit jaar stond Shell op 27 euro. De winsthalvering van Shell in Q4 kwam totaal onverwachts voor deze analisten. De beurs had hier echter al op gereageerd, ook voor de publicatiecijfers van Q4. Daarom creeert short selling sneller een werkelijke waarde voor een bedrijf.

De voorraden van aardgas staan op recordhoogte, een milde winter en je kunt de koers van Shell op twee handen tellen.

Mijn vraag is niet: wat vindt jij van de analysten consensus. De consensus is kwalitatief hoogwaaardig (doe backtesting en zie hetzelfde). De analysten zaten er ook in q4 heel dichtbij, doen alsof dit niet zo is zegt meer over jezelf dan over de consensus.
Doel van de consensus is niet om de koers voorspellen, maar om te beoordelen of het bedrijfseconomisch goed (genoeg) gaat met Shell per marktsegment. De markt heeft altijd gelijk, maar is ook vaak langere periodes irrationeel in de prijsvorming.

Mijn vraag is aan onder andere jou is wel, waar is analystenconsensus die jouw verhaal onderbouwt? Het gaat me dan niet om koersvoorspellingen (die komen zelden uit, zie ook de veel hogere koersdoelen vandaag de dag), maar voorspellingen die inzicht geven op cashflow, CCS earnings, etc. Want alleen op onderbuik gevoel of koersen handelen heeft weinig te doen met fundamenteel naar Shell als bedrijf kijken.
Vanuit een fundamenteel perspectief is er echt geen touw aan vast te knopen, EUR 12 is echt een koopje indien je de toekomstige kasstromen uit de consensus contant maakt.

Als je alleen vanuit een TA perspectief handelt dan snap ik je redenatie en positie op korte termijn en dan heeft tjongejonge zeker een punt (zo blijkt, zie koers).
ToTheTop
0
quote:

bp5ah schreef op 10 september 2020 10:30:

[...]
12.00 lijkt stukken duurder dan 11.99 iig, geeft me dat aanbieding gevoel.
Een hele dikke kans dat instellingen zoals Blackrock met hun laatste vermogen dit fonds voorlopig verder laat terug zakken. Dus prijzen van 11 euro zijn niet onmogelijk.
eugenenl
0
quote:

bp5ah schreef op 10 september 2020 10:30:

[...]
12.00 lijkt stukken duurder dan 11.99 iig, geeft me dat aanbieding gevoel.
Vanaf april tot nu een gemiddelde daling van een euro per maand.
boldie
0
quote:

bp5ah schreef op 10 september 2020 10:30:

[...]
12.00 lijkt stukken duurder dan 11.99 iig, geeft me dat aanbieding gevoel.
kunnen ook veel sl liggen. Belangen kunnen wij niet zien comp wel
bp5ah
0
Omzet KPN hoger dan RDS, dat zie je niet vaak om deze tijd.

RDS tikt weer 1 op 1 met de futs.
MotR
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 10 september 2020 10:31:

[...]

Vanuit een fundamenteel perspectief is er echt geen touw aan vast te knopen, EUR 12 is echt een koopje indien je de toekomstige kasstromen uit de consensus contant maakt.
Is dat zo? Shell heeft een breakeven prijs van tussen de 35 en 40 dollar per vat olie. De olieprijs is nu 37,64. Dan denk ik niet dat er veel vrije kasstromen zullen zijn. Alleen als je denk dat de olieprijs structureel (ruim) boven de 40 gaat zal Shell meer waard zijn.
Gordon gekko
0
quote:

MotR schreef op 10 september 2020 10:48:

[...]

Is dat zo? Shell heeft een breakeven prijs van tussen de 35 en 40 dollar per vat olie. De olieprijs is nu 37,64. Dan denk ik niet dat er veel vrije kasstromen zullen zijn. Alleen als je denk dat de olieprijs structureel (ruim) boven de 40 gaat zal Shell meer waard zijn.
tja wat moet je daar nu mee
bp5ah
0
quote:

MotR schreef op 10 september 2020 10:48:

[...]

Is dat zo? Shell heeft een breakeven prijs van tussen de 35 en 40 dollar per vat olie. De olieprijs is nu 37,64. Dan denk ik niet dat er veel vrije kasstromen zullen zijn. Alleen als je denk dat de olieprijs structureel (ruim) boven de 40 gaat zal Shell meer waard zijn.
Foutje van je , b/e point van RDS is ver weg het laagste van alle Oil majors en ligt net boven de 30 Dollar per vat.

De andere olie-majors hebben op dat gebied grotere problemen

Voor heel 2020 rekent RDS op een olieprijs van 35 dollar.
[verwijderd]
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 10 september 2020 10:31:

[...]

Mijn vraag is niet: wat vindt jij van de analysten consensus. De consensus is kwalitatief hoogwaaardig (doe backtesting en zie hetzelfde). De analysten zaten er ook in q4 heel dichtbij, doen alsof dit niet zo is zegt meer over jezelf dan over de consensus.
Doel van de consensus is niet om de koers voorspellen, maar om te beoordelen of het bedrijfseconomisch goed (genoeg) gaat met Shell per marktsegment. De markt heeft altijd gelijk, maar is ook vaak langere periodes irrationeel in de prijsvorming.

Mijn vraag is aan onder andere jou is wel, waar is analystenconsensus die jouw verhaal onderbouwt? Het gaat me dan niet om koersvoorspellingen (die komen zelden uit, zie ook de veel hogere koersdoelen vandaag de dag), maar voorspellingen die inzicht geven op cashflow, CCS earnings, etc. Want alleen op onderbuik gevoel of koersen handelen heeft weinig te doen met fundamenteel naar Shell als bedrijf kijken.
Vanuit een fundamenteel perspectief is er echt geen touw aan vast te knopen, EUR 12 is echt een koopje indien je de toekomstige kasstromen uit de consensus contant maakt.

Als je alleen vanuit een TA perspectief handelt dan snap ik je redenatie en positie op korte termijn en dan heeft tjongejonge zeker een punt (zo blijkt, zie koers).
Ik zal het kort houden, dan kan ik om drie uur lekker van een vrije dag genieten.

Neem het maximale geldbedrag op met je woning als onderpand, verkoop je auto, start een crowdfunding en leen alles bij wat je kunt lenen en zet alles in op Shell. Succes.
MotR
0
quote:

bp5ah schreef op 10 september 2020 10:53:

[...]
Foutje van je , b/e prijs van RDS is ver weg het laagste van alle Oil majors en ligt net boven de 30 Dollar per vat.

De andere olie-majors hebben op dat gebied grotere problemen

Voor heel 2020 rekent RDS op een olieprijs van 35 dollar.
Heb je daar een bron van? En is die 30 dollar inclusief of exclusief het dividend?
ToTheTop
0
quote:

MotR schreef op 10 september 2020 10:48:

[...]

Is dat zo? Shell heeft een breakeven prijs van tussen de 35 en 40 dollar per vat olie. De olieprijs is nu 37,64. Dan denk ik niet dat er veel vrije kasstromen zullen zijn. Alleen als je denk dat de olieprijs structureel (ruim) boven de 40 gaat zal Shell meer waard zijn.
Je vergeet dat Shell ook in gas zit en die staat in 2 werelddelen boven de break even prijs. Verder heeft Shell downstream ook veel posities in rijke landen met veel industrie en bedrijvigheid zoals NL.
Buyandhold2020
0
quote:

MotR schreef op 10 september 2020 10:48:

[...]

Is dat zo? Shell heeft een breakeven prijs van tussen de 35 en 40 dollar per vat olie. De olieprijs is nu 37,64. Dan denk ik niet dat er veel vrije kasstromen zullen zijn. Alleen als je denk dat de olieprijs structureel (ruim) boven de 40 gaat zal Shell meer waard zijn.
Ja dat is zo, de price assumptions voor olie en gas staan er notabene bij. Ikzelf heb niet de arrogantie dat ik denk het beter te weten dan de consensus van (ik quote van de onderstaande website):
"LAST UPDATE: 2020-09-04
ESTIMATES OF THE FOLLOWING INSTITUTIONS WERE INCLUDED IN THE ABOVE FIGURES (DATES OF THE ESTIMATES ARE PROVIDED IN BRACKETS)
AB BERNSTEIN (2020-08-10), BARCLAYS (2020-07-30), BERENBERG BANK (2020-07-31), CITIGROUP (2020-07-30), COWEN AND COMPANY (2020-07-30), HSBC (2020-08-10), ISI EVERCORE (2020-07-31), KEPLER CHEUVREUX (2020-08-03), ODDO BHF (2020-07-31), RBC CAPITAL MARKETS (2020-09-03), UBS (2020-09-03)."
vara-services.com/shell/
Daar kunnen we lang of kort over praten, maar dit zijn zeker niet de eerste de besten. En zeker niet alleen pro-Shell of anti-Shell analisten.
Daarom ook mijn vraag, als er een andere bron is dan deze die ook kwalitatief hoogwaardig is dan zou ik die graag zien, ook als deze negatiever is. Alleen die lijkt niet te bestaan, waardoor ik fundamenteel geen reden zie om tegen de huidige prijzen mijn aandelen te verkopen, integendeel.
Bas2012
0
quote:

MotR schreef op 10 september 2020 10:48:

[...]

Is dat zo? Shell heeft een breakeven prijs van tussen de 35 en 40 dollar per vat olie. De olieprijs is nu 37,64. Dan denk ik niet dat er veel vrije kasstromen zullen zijn. Alleen als je denk dat de olieprijs structureel (ruim) boven de 40 gaat zal Shell meer waard zijn.
Dat zal precies de reden zijn onder de aankomende reorganisatie bij Shell. Bedenk goed er zit daar nog behoorlijk wat vet op de botten hoor en dit zal zeker aangegrepen worden om weer de bekende bezem van stal te halen.

Qua koers en of €12 een koopje is, kwestie van waarderingsmethode. Zeker voor een (oud) dividend kampioen als Shell was de Gordon Growth Model uiteraard een makkelijk hulpmiddel (en met oude dividend kwam je al snel op 20 tot 30 euro koers). Nu met $0,64/jaar dividend, kom je met grofweg een required rate of return van 8% en ongeveer een 3% dividend groei rate al in de buurt van huidige koers. Niet eens zo heel raar gezien huidige markt en onzekerheid, zegt alleen weinig over ontwikkeling komende jaren.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 12:47
Koers 34,160
Verschil +0,145 (+0,43%)
Hoog 34,245
Laag 34,045
Volume 1.241.753
Volume gemiddeld 7.597.398
Volume gisteren 5.309.503

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront