Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Happy
0
Zeker een kandidaat die mee kan doen aan de energietransitie. Zal veel moeten investeren de komende tijd en dat zal ten koste gaan van de rentabiliteit. Lijkt goedkoop momenteel maar is dat m.i. zeker niet. Gestaffeld inkopen en een lange adem moet je hebben als je hierin wil gaan beleggen. Denk dat er genoeg alternatieve beleggingen zijn met meer wistpotentie dan Shell. Maar geef toe dat ook ik respect heb voor de naam. Een icoon die jaren lang een must have was in je portefuille. Helaas tijden veranderen en vragen aanpassing aan je belevingsgevoel.
Ron-tron system
0
Even een gevolg van interesten near zero voor de volgende jaren waar particulieren geen weet van hebben.
Neem nu rds deze geeft nu interest van 0,52eur per jaar(normaal meer)
Op een spaarrekening zijn geen interesten je hebt zelfs kans dat je 0,5% moet betalen boven een bepaald bedrag.
Door deze lage interesten zijn kosten op CFD s ook maar 2-3,5%.
Op shorts meestal 3% per jaar all in.
Dus er is geld te verdienen.
10k st aandelen shell=10k st cfd shorts waarvan 8k geleend is aan 3% kosten dit maakt 0,24k st Kosten.
10kst geeft dividend van 0,52k
0,52k-0,24k=0,28k over dus er blijft 2,8% over mooie interest toch.
Dividend is natuurlijk bruto maar niet overal wordt het dividend zwaar belast en blijft er netto meer over dan 0,28.

Dus hoe lager de koers komt te staan hoe interessanter om dit systeem in te gaan want dan komt de % dividend hoger.
Shell onder 10eur is perfect voor dit systeem dus zou het eens niet kunnen dat dividend aandelen zoals shell en ing en ..,, mooi laag gezet worden.
tjongejonge
0
quote:

Arthuradis schreef op 19 september 2020 08:02:

Lijkt erop dat de bodem zich aan het vormen is.....
Daar zou ik in dit stadium nog maar niet al te zeer op gaan rekenen, Arthur :-(

De gigantische schuldenlast van Shell ($ 105 miljard!) met een jaarlijks rentelast van zo'n $ 5 miljard in combinatie met de extreem teruggelopen bedrijfsinkomsten, afwaarderingen op assets, sterk teruggelopen beurswaarde van Shell (inmiddels minder waard dan de openstaande schulden) en uiterst belabberde vooruitzichten zou nog weleens een danig probleem kunnen gaan vormen m.b.t. de financiering van de noodzakelijke energietransitie, het huidige dividend etc. etc.

Ter vergelijking:

In 2001 betrof de totale Nederlandse staatsschuld € 227 miljard.
De staatsschuld van Griekenland betrof in 2018 € 334 miljard en die van Portugal € 263 miljard.

En we hebben het hier over slechts één enkel bedrijf!

We hopen er natuurlijk allemaal het beste van maar deden vele LT-beleggers dat destijds ook niet bij Fortis na de riskante overname van ABN en de onverwachte huizen- en kredietcrisiscrisis die daarop volgde...?

Ron-tron system
0
quote:

Carl2-8 schreef op 19 september 2020 08:58:

Even een gevolg van interesten near zero voor de volgende jaren waar particulieren geen weet van hebben.
Neem nu rds deze geeft nu interest van 0,52eur per jaar(normaal meer)
Op een spaarrekening zijn geen interesten je hebt zelfs kans dat je 0,5% moet betalen boven een bepaald bedrag.
Door deze lage interesten zijn kosten op CFD s ook maar 2-3,5%.
Op shorts meestal 3% per jaar all in.
Dus er is geld te verdienen.
10k st aandelen shell=10k st cfd shorts waarvan 8k geleend is aan 3% kosten dit maakt 0,24k st Kosten.
10kst geeft dividend van 0,52k
0,52k-0,24k=0,28k over dus er blijft 2,8% over mooie interest toch.
Dividend is natuurlijk bruto maar niet overal wordt het dividend zwaar belast en blijft er netto meer over dan 0,28.

Dus hoe lager de koers komt te staan hoe interessanter om dit systeem in te gaan want dan komt de % dividend hoger.
Shell onder 10eur is perfect voor dit systeem dus zou het eens niet kunnen dat dividend aandelen zoals shell en ing en ..,, mooi laag gezet worden.
En vanaf het systeem start speelt de koers geen rol meer want ze staat in balans.
bamlong
0
verhalen dat de wereld versneld naar schone energie gaat is complete lariekoek, wellicht wat in de rjkste landen, maar niet globaal
dat kan in de praktijk niet, hoe denk je bv dat de ontwikkeling van Azie , Afrika, Zuid - Midden America er de komende 50 jaar uitziet,,,,,,ook de schulden problematic in europa en USA zullen duurdere nieuwe technolgies niet versneld worden doorgevoerd

het gaat natuurlijk om verminderde vraag naar olie op dit moment,,,belangrijker is de afspraken van het kartel. Deze zijn leidend gevend, zelfs als we al een vaccine hebben.

Wat shell betreft: 50 % is maar Olie...!!! dus voor de LT staan ze er prima voor:

Komende decenia blijft het met name Olie!.....en geen windmolen of zo......)
Betreft schone betrouwbare veilige energie :: kernergie zou wel een verschil uit kunnen maken, echter dat willen ze in europa blijkbaar niet (= DOM!!!, blijkbaar nog een koude oorlog trauma) , terwijl met in China- Rusland / USA daar vol op inzet....!!

Misschien zou Shell dus gewoon eens wat Uranium moeten inslaan voor huidige prijzen onder kost prijs
[verwijderd]
0
quote:

Carl2-8 schreef op 19 september 2020 08:58:

Even een gevolg van interesten near zero voor de volgende jaren waar particulieren geen weet van hebben.
Neem nu rds deze geeft nu interest van 0,52eur per jaar(normaal meer)
Op een spaarrekening zijn geen interesten je hebt zelfs kans dat je 0,5% moet betalen boven een bepaald bedrag.
Door deze lage interesten zijn kosten op CFD s ook maar 2-3,5%.
Op shorts meestal 3% per jaar all in.
Dus er is geld te verdienen.
10k st aandelen shell=10k st cfd shorts waarvan 8k geleend is aan 3% kosten dit maakt 0,24k st Kosten.
10kst geeft dividend van 0,52k
0,52k-0,24k=0,28k over dus er blijft 2,8% over mooie interest toch.
Dividend is natuurlijk bruto maar niet overal wordt het dividend zwaar belast en blijft er netto meer over dan 0,28.

Dus hoe lager de koers komt te staan hoe interessanter om dit systeem in te gaan want dan komt de % dividend hoger.
Shell onder 10eur is perfect voor dit systeem dus zou het eens niet kunnen dat dividend aandelen zoals shell en ing en ..,, mooi laag gezet worden.
De berekening rammelt toch wel!
bp5ah
0
quote:

Sherlock schreef op 19 september 2020 08:43:

Gekocht op 11.85, houden of verkopen?

Maar gauw een spaarrekening openen ;) ...
kooning
0
quote:

Sherlock schreef op 19 september 2020 08:43:

Gekocht op 11.85, houden of verkopen?

Een klein verlies pakken en over een paar weken rond de 10€ of wellicht wat lager terugkopen. Voorlopig blijft dit aandeel toch wel dalen. Volgens jaar staat er gewoon weer 12€ op de borden
bp5ah
0
quote:

tjongejonge schreef op 19 september 2020 09:00:

[...]

Daar zou ik in dit stadium nog maar niet al te zeer op gaan rekenen, Arthur :-(

De gigantische schuldenlast van Shell ($ 105 miljard!) met een jaarlijks rentelast van zo'n $ 5 miljard in combinatie met de extreem teruggelopen bedrijfsinkomsten, afwaarderingen op assets, sterk teruggelopen beurswaarde van Shell (inmiddels minder waard dan de openstaande schulden) en uiterst belabberde vooruitzichten zou nog weleens een danig probleem kunnen gaan vormen m.b.t. de financiering van de noodzakelijke energietransitie, het huidige dividend etc. etc.

Ter vergelijking:

In 2001 betrof de totale Nederlandse staatsschuld € 227 miljard.
De staatsschuld van Griekenland betrof in 2018 € 334 miljard en die van Portugal € 263 miljard.

En we hebben het hier over slechts één enkel bedrijf!

We hopen er natuurlijk allemaal het beste van maar deden vele LT-beleggers dat destijds ook niet bij Fortis na de riskante overname van ABN en de onverwachte huizen- en kredietcrisiscrisis die daarop volgde...?

Als je dit nu eens onderbouwde met feiten TsjongeTjonge. Nu kom je niet verder dan schulden en rentelasten, renteinkomsten noem je niet.

Reageer eens op onderstaande :

15-9-'20

www.beurswijzer.com/aandeel/210964

4-6-'20

www.bnnbloomberg.ca/company-news/vide...

boldie
1
quote:

kooning schreef op 19 september 2020 09:42:

[...]Een klein verlies pakken en over een paar weken rond de 10€ of wellicht wat lager terugkopen. Voorlopig blijft dit aandeel toch wel dalen. Volgens jaar staat er gewoon weer 12€ op de borden
houden gewoon. En he mochten ze zover zakken positie verdubbelen. Stel je voor dat ze de 10 nooit halen maar goed dacht ik ook van de 11. Maat dan zit je middels onder de 11e met sigaar uit eigen doos hoef je niet lang te wachten dan iedergeval
Amsgier
0
quote:

Japeternine 2.0 schreef op 18 september 2020 23:27:

[...]

Olie uit CO2 ? Hoe? U bedoelde wellicht waterstof?
beiden.

www.technischweekblad.nl/nieuws/synth...
tjongejonge
0
quote:

bp5ah schreef op 19 september 2020 09:52:

[...]

Reageer eens op onderstaande :

www.beurswijzer.com/aandeel/210964

www.beurswijzer.com/aandeel/210964

Gelezen het volgende;

De middelangetermijnvooruitzichten voor de olie- en gasmajor zijn niet gunstig, getuige de forse afschrijvingen van de waarde van activa (impairments) ten belope van liefst 16,8 mrd. USD na belastingen in het tweede kwartaal........er vloeit steeds meer geld naar ‘duurzame’ fondsen en ook de klassieke fondsen denken op een commercieel goed blaadje te staan door hun belangen in de klassieke oliewaarden af te bouwen. Een technische verkoopdruk waardoor het aandeel nog een tijd goedkoop kan blijven.

Kortom, verkopen dus....
[verwijderd]
0
quote:

bp5ah schreef op 18 september 2020 22:19:

[...]
De pro's zetten 't lager, maar er gebeurd tenminste iets op de oliemarkt, Libië gooit vaten op de markt, het is wachten op SA tot ze daar écht pissed off worden.

Shortsell register kan'k niks vinden :

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
Je wordt opgenomen in dit register als je > 500 mln euro aan aandelen short hebt (>0.5% belang). Hedgefonsen gaan normaliter voor 50 - 100 mln short. Al lijken de shorters wel gelijk te hebben en pakken institutionele beleggers het beter aan door te wachten op het bestuur.
Themaster
2
quote:

Sherlock schreef op 19 september 2020 08:43:

Gekocht op 11.85, houden of verkopen?

Nou zou willen dat ik ze op 11.85 had tjemig ben zelfs jaloers en onzeker tegelijkertijd. Af en toe een paar hoopgevende berichten van forumleden dat komende jaar wel weer goed komt enz maar 3 kwart van berichten in combinatie met de blijvende daling maken me toch onzeker en moet echt me best doen om niet alles vanaf mijn 15 gemiddeld te verkopen. Maar daar is het vorige crisis ook mis gegaan bij me na verlies verkopen en jaar of 2 erna stond alles te shinen :(
MotR
0
quote:

Carl2-8 schreef op 19 september 2020 08:58:

Even een gevolg van interesten near zero voor de volgende jaren waar particulieren geen weet van hebben.
Neem nu rds deze geeft nu interest van 0,52eur per jaar(normaal meer)
Op een spaarrekening zijn geen interesten je hebt zelfs kans dat je 0,5% moet betalen boven een bepaald bedrag.
Door deze lage interesten zijn kosten op CFD s ook maar 2-3,5%.
Op shorts meestal 3% per jaar all in.
Dus er is geld te verdienen.
10k st aandelen shell=10k st cfd shorts waarvan 8k geleend is aan 3% kosten dit maakt 0,24k st Kosten.
10kst geeft dividend van 0,52k
0,52k-0,24k=0,28k over dus er blijft 2,8% over mooie interest toch.
Dividend is natuurlijk bruto maar niet overal wordt het dividend zwaar belast en blijft er netto meer over dan 0,28.

Dus hoe lager de koers komt te staan hoe interessanter om dit systeem in te gaan want dan komt de % dividend hoger.
Shell onder 10eur is perfect voor dit systeem dus zou het eens niet kunnen dat dividend aandelen zoals shell en ing en ..,, mooi laag gezet worden.
Een nieuwe poging van mijn kant.

Als je Short gaat, al dan niet via Contracts for Difference (CFD) moet je het dividend betalen als het aandeel ex-div gaat. Ceteris paribus zal de koers van het aandeel dan evenveel dalen als de door jou betaalde dividenden. De Short CFD zal evenveel in waarde vermeerderen als de door jou betaalde dividend. Per saldo een netto nul wijziging.

Voor long posities is het precies andersom. Je krijgt dividend maar de waarde van je long aandelen zal dalen. Wederom netto een nul wijziging.

Iedere wijziging in beurskoers zal bij een gebalnceerde short en long positie netto nul wijzigingen geven in je overal positie.

Dus dan blijft alleen de short rente over die je moet betalen (en eventuele transactiekosten.

Je hebt dus inderdaad je positie vastgepind in de zin dat je geen up- of downside meer hebt bij koerswijzigingen. Als dat je doel is heb je dat bereikt.

Maar per saldo ga je 100% zeker geld verliezen onafhankelijk van het dividend percentage.

Ik ben geen derivaten expert dus als ik ergens fout zit hoor ik het graag :-).
boldie
1
quote:

tjongejonge schreef op 19 september 2020 10:23:

[...]

www.beurswijzer.com/aandeel/210964

Gelezen het volgende;

De middelangetermijnvooruitzichten voor de olie- en gasmajor zijn niet gunstig, getuige de forse afschrijvingen van de waarde van activa (impairments) ten belope van liefst 16,8 mrd. USD na belastingen in het tweede kwartaal........er vloeit steeds meer geld naar ‘duurzame’ fondsen en ook de klassieke fondsen denken op een commercieel goed blaadje te staan door hun belangen in de klassieke oliewaarden af te bouwen. Een technische verkoopdruk waardoor het aandeel nog een tijd goedkoop kan blijven.

Kortom, verkopen dus....
je wilt ze wel erg graag hebben op 10e:)
bp5ah
0
quote:

tjongejonge schreef op 19 september 2020 10:23:

[...]

www.beurswijzer.com/aandeel/210964

Gelezen het volgende;

De middelangetermijnvooruitzichten voor de olie- en gasmajor zijn niet gunstig, getuige de forse afschrijvingen van de waarde van activa (impairments) ten belope van liefst 16,8 mrd. USD na belastingen in het tweede kwartaal........er vloeit steeds meer geld naar ‘duurzame’ fondsen en ook de klassieke fondsen denken op een commercieel goed blaadje te staan door hun belangen in de klassieke oliewaarden af te bouwen. Een technische verkoopdruk waardoor het aandeel nog een tijd goedkoop kan blijven.

Kortom, verkopen dus....
Tuurlijk heb ik dat gelezen, maar je laat alles wat niet in je straatje past weg, dat het onder druk staat dat is een ieder wel duidelijk zolangzamerhand.

Bijkopen, en dat gaat ook gebeuren, 100% kassa over 1-3 jaar.

Nu het andere stukje nog TsjongeJonge zou je sieren, hieronder de link, en waarom iemand NU zou moeten verkopen :

Stukje van juni '20

www.bnnbloomberg.ca/company-news/vide...
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 jan 2023 17:35
Koers 27,095
Verschil +0,405 (+1,52%)
Hoog 27,280
Laag 26,830
Volume 10.572.866
Volume gemiddeld 10.324.244
Volume gisteren 6.943.537

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront